combien de newton pour lever 10 kg

[Brad Pitre]

Bonjour
j'ai des volets roulants à motoriser
les annonces des fabricants de moteur étant quelques peu fantaisistes je me
demandais de combien de Newton un moteur doit disposer pour remonter un
volet roulant d'une dizaine de kilo soit (1,8 MX0,9M) en PVC
mes faiblesses mathématiciennes ne m'aident guère....

[H@wk]

Post by Brad Pitre
Bonjour
j'ai des volets roulants à motoriser
les annonces des fabricants de moteur étant quelques peu fantaisistes je
me demandais de combien de Newton un moteur doit disposer pour remonter un
volet roulant d'une dizaine de kilo soit (1,8 MX0,9M) en PVC
mes faiblesses mathématiciennes ne m'aident guère....

Le poids est le produit de la masse par l'accélération de la pesanteur. P =
mg avec g=9,81.

P : poids en newton (N )
m : masse de l'objet en kg
g : valeur de g, selon le lieu, en m.s-2
Le newton est la force communiquant à une masse de 1 kg une
accélération de 1 mètre par seconde. Ainsi lorsqu'on parle de force, 1 kg
vaut 9,8 newtons. Dans la pratique on arrondit à 10.

[Brad Pitre]

Post by ***@wk

Post by Brad Pitre
Bonjour
j'ai des volets roulants à motoriser
les annonces des fabricants de moteur étant quelques peu fantaisistes je
me demandais de combien de Newton un moteur doit disposer pour remonter
un volet roulant d'une dizaine de kilo soit (1,8 MX0,9M) en PVC
mes faiblesses mathématiciennes ne m'aident guère....

Le poids est le produit de la masse par l'accélération de la pesanteur. P
= mg avec g=9,81.
P : poids en newton (N )
m : masse de l'objet en kg
g : valeur de g, selon le lieu, en m.s-2
Le newton est la force communiquant à une masse de 1 kg une
accélération de 1 mètre par seconde. Ainsi lorsqu'on parle de force, 1 kg
vaut 9,8 newtons. Dans la pratique on arrondit à 10.

Voilà j'avais prévenue pour les maths...
si je reprends la formule P = mg cela me donnerait P=10 X 9,81 donc 98
newton sont nécéssaires pour lever 10 kgs ?
merci de ton aide mais je suis pas sur de mon résultat...

[unknown]

Post by Brad Pitre

Post by ***@wk

Post by Brad Pitre
Bonjour
j'ai des volets roulants à motoriser
les annonces des fabricants de moteur étant quelques peu fantaisistes je
me demandais de combien de Newton un moteur doit disposer pour remonter
un volet roulant d'une dizaine de kilo soit (1,8 MX0,9M) en PVC
mes faiblesses mathématiciennes ne m'aident guère....

Le poids est le produit de la masse par l'accélération de la pesanteur.
P = mg avec g=9,81.
P : poids en newton (N )
m : masse de l'objet en kg
g : valeur de g, selon le lieu, en m.s-2
Le newton est la force communiquant à une masse de 1 kg une
accélération de 1 mètre par seconde. Ainsi lorsqu'on parle de force, 1 kg
vaut 9,8 newtons. Dans la pratique on arrondit à 10.

Voilà j'avais prévenue pour les maths...
si je reprends la formule P = mg cela me donnerait P=10 X 9,81 donc 98
newton sont nécéssaires pour lever 10 kgs ?
merci de ton aide mais je suis pas sur de mon résultat...

===========
Cela dépend de la vitesse à laquelle tu désires que le rideau s'ouvre ...
10 fois moins vite réclamera pratiquement 10 fois moins de force

[PapyLeo]

Bonsoir,

"pita" <***.***> a écrit dans le message de news:
4419c851$1$29187$***@news.wanadoo.fr...
[...]
[...]

Post by unknown

Post by ***@wk
Le poids est le produit de la masse par l'accélération de la
pesanteur. P = mg avec g=9,81.
P : poids en newton (N )
m : masse de l'objet en kg
g : valeur de g, selon le lieu, en m.s-2
Le newton est la force communiquant à une masse de 1 kg une
accélération de 1 mètre par seconde. Ainsi lorsqu'on parle de force,
1 kg vaut 9,8 newtons. Dans la pratique on arrondit à 10.

[...]

Post by unknown
===========
Cela dépend de la vitesse à laquelle tu désires que le rideau s'ouvre
... 10 fois moins vite réclamera pratiquement 10 fois moins de force

S' agissant de volet roulant à remonter il faut déjà les 98,...N pour
seulement l' équilibrer. Et il faudra un peu de rab pour le mettre en
mouvement ascendant. C' est ce rab qui pourra effectivement être modulé
en fonction de la vitesse de manoeuvre souhaitée.
A noter que, au fur et à mesure que le volet s' enroule sur l' axe, l'
effort nécessaire s' amenuisera proportionnellement à la fraction de
rideau encore déroulée. Mais bon, c' est un détail ! il faut bien sûr
dimensionner en fonction de l' effort maxi, celui requis par le rideau
complètement descendu.

Bin cordialement.

==

Léo

[unknown]

Post by PapyLeo

Post by unknown
Cela dépend de la vitesse à laquelle tu désires que le rideau s'ouvre
... 10 fois moins vite réclamera pratiquement 10 fois moins de force

S' agissant de volet roulant à remonter il faut déjà les 98,...N pour
seulement l' équilibrer. Et il faudra un peu de rab pour le mettre en
mouvement ascendant. C' est ce rab qui pourra effectivement être modulé en
fonction de la vitesse de manoeuvre souhaitée.
A noter que, au fur et à mesure que le volet s' enroule sur l' axe, l'
effort nécessaire s' amenuisera proportionnellement à la fraction de
rideau encore déroulée. Mais bon, c' est un détail ! il faut bien sûr
dimensionner en fonction de l' effort maxi, celui requis par le rideau
complètement descendu.

=========
Pour les nonante huit et pour le reste forcement
Les moteur courants de ces dispositifs sont ridiculement petits , ils ne
font guère plus de 30 Nm, par contre il faut bien 15 à 20 secondes pour
remonter le volet

[Lucero]

Post by unknown
===========
Cela dépend de la vitesse à laquelle tu désires que le rideau s'ouvre ...
10 fois moins vite réclamera pratiquement 10 fois moins de force

Non : 10 Kg (masse) = 100 Newton (force).

La vitesse sert à calculer uniquement la puissance, pas la force.

Le travail (force * déplacement) sert à calculer l'énergie dépensée.

Exemple : si tu veux soulever 10 Kg sur 1m de hauteur, tu devras
dépenser 100 Newton * 1 m = 100 Joules. 100 joule est donc l'énergie à
dépenser.

Si tu veux dépenser ces 100 joules en 0.5 secondes, tu devras dépenser
une puissance de 100 joules / 0.5 secondes = 200 Watt.

[unknown]

Post by Lucero

Post by unknown
===========
Cela dépend de la vitesse à laquelle tu désires que le rideau s'ouvre
... 10 fois moins vite réclamera pratiquement 10 fois moins de force

Non : 10 Kg (masse) = 100 Newton (force).

=========
N'importe quoi !
En divisant par 10 la vitesse du moteur on augmenterait pas son couple par
dix

[Lucero]

Post by unknown

Post by Lucero

Post by unknown
===========
Cela dépend de la vitesse à laquelle tu désires que le rideau s'ouvre
... 10 fois moins vite réclamera pratiquement 10 fois moins de force

Non : 10 Kg (masse) = 100 Newton (force).

=========
N'importe quoi !
En divisant par 10 la vitesse du moteur on augmenterait pas son couple par
dix

Retournez à l'école et on en reparlera

[Lucero]

Post by Lucero
Retournez à l'école et on en reparlera

Excusez-moi, je n'aurais pas dû réagir aussi bestialement.

Cela dit, je ne me trompe pas : si je divise la vitesse du moteur par
dix, la puissance est dix fois moindre puisque je dépense la même
énergie en 10 fois plus de temps.

[Lucero]

Post by Lucero

Post by Lucero
Retournez à l'école et on en reparlera

Excusez-moi, je n'aurais pas dû réagir aussi bestialement.
Cela dit, je ne me trompe pas : si je divise la vitesse du moteur par
dix, la puissance est dix fois moindre puisque je dépense la même
énergie en 10 fois plus de temps.

J'ajouterais : le couple n'a rien à voir là dedans.

La puissance est le couple multiplié par la vitesse de rotation. Pour un
couple donné, je peux faire varier la puissance en faisant varier la
vitesse de rotation.

Pour une même puissance (pensez au moteur de votre voiture), en
diminuant la vitesse j'augmente le couple (pour une voiture, le couple
est plus grand en première qu'en 5ème : c'est pour cela qu'on démarre en
1ère).

[thierry]

Post by Lucero

Post by Lucero

Post by Lucero
Retournez à l'école et on en reparlera

Excusez-moi, je n'aurais pas dû réagir aussi bestialement.
Cela dit, je ne me trompe pas : si je divise la vitesse du moteur par
dix, la puissance est dix fois moindre puisque je dépense la même énergie
en 10 fois plus de temps.

J'ajouterais : le couple n'a rien à voir là dedans.
La puissance est le couple multiplié par la vitesse de rotation. Pour un
couple donné, je peux faire varier la puissance en faisant varier la
vitesse de rotation.
Pour une même puissance (pensez au moteur de votre voiture), en diminuant
la vitesse j'augmente le couple (pour une voiture, le couple est plus
grand en première qu'en 5ème : c'est pour cela qu'on démarre en 1ère).

je pense que les valeurs (force de couple) sont données en Nm newton par
mètre aussi un moteur délivrant 10Nm
donnera 100N a 10cm et 200N a 5 cm (de rayon d' enroulement)

humblement
Thierry

[Lucero]

Post by thierry
je pense que les valeurs (force de couple) sont données en Nm newton par
mètre aussi un moteur délivrant 10Nm
donnera 100N a 10cm et 200N a 5 cm (de rayon d' enroulement)
humblement
Thierry

Oui, je suis d'accord avec vous

[Serge]

"Lucero" <***@Lucero.net> a écrit dans le message de news:
441b2eb2$0$13244$***@news.free.fr...
| Lucero a écrit :
| >>>
| >> Retournez à l'école et on en reparlera
| >
| > Excusez-moi, je n'aurais pas dû réagir aussi bestialement.
| >
| > Cela dit, je ne me trompe pas : si je divise la vitesse du moteur
par
| > dix, la puissance est dix fois moindre puisque je dépense la même
| > énergie en 10 fois plus de temps.
|
| J'ajouterais : le couple n'a rien à voir là dedans.
|
| La puissance est le couple multiplié par la vitesse de rotation. Pour
un
| couple donné, je peux faire varier la puissance en faisant varier la
| vitesse de rotation.
|
| Pour une même puissance (pensez au moteur de votre voiture), en
| diminuant la vitesse j'augmente le couple (pour une voiture, le couple
| est plus grand en première qu'en 5ème : c'est pour cela qu'on démarre
en
| 1ère).

Sauf qu'à une vitesse MOTEUR donnée, sans tenir compte de la boite de
vitesse, le couple moteur est identique quel que soit le rapport
enclenché !

Par ailleurs, prenons l'exemple d'un Diesel moderne avec un couple vers
1800 tr/mn....

En dessous de cette vitesse, la puissance du moteur s'effondre, et au
dessus, il y a gain de vitesse, mais pas forcément de couple....

Problème archi connu des caravaniers, qui lorsqu'ils descendent au
dessous du régime moteur correspondant à la valeur du couple maxi voient
leur vitesse chuter de façon spectaculaire !

Serge

[Lucero]

Post by Serge
Sauf qu'à une vitesse MOTEUR donnée, sans tenir compte de la boite de
vitesse, le couple moteur est identique quel que soit le rapport
enclenché !

Oui. Mais dans mon exemple je tiens compte de vitesse enclenchée.

Post by Serge
Par ailleurs, prenons l'exemple d'un Diesel moderne avec un couple vers
1800 tr/mn....

Attention : vous parlez de vitesse de rotation, là, pas de couple.

Post by Serge
En dessous de cette vitesse, la puissance du moteur s'effondre, et au
dessus, il y a gain de vitesse, mais pas forcément de couple....

Oui. Je suis d'accord avec vous. Je parlais à puissance constante comme
je l'ai précisé.

[unknown]

Post by Lucero

Post by Lucero
Retournez à l'école et on en reparlera

Excusez-moi, je n'aurais pas dû réagir aussi bestialement.
Cela dit, je ne me trompe pas : si je divise la vitesse du moteur par dix,
la puissance est dix fois moindre puisque je dépense la même énergie en 10
fois plus de temps.

===========
C'est toi qui devrait retourner à l'école nbe crois-tu pas ?
En divisant par 10 la vitesse de lever du rideau un moteur dix fois moins
puissant pourra etre utilisé forcement.
Puissance = travail divisé par le temps (P=W/t)

[Pieterke]

Post by unknown
C'est toi qui devrait retourner à l'école nbe crois-tu pas ?
En divisant par 10 la vitesse de lever du rideau un moteur dix fois moins
puissant pourra etre utilisé forcement.

Seulement si une transmission avec le rapport adapté est placée entre le
moteur et la charge...

Post by unknown
Puissance = travail divisé par le temps (P=W/t)

Oui, mais un moteur ne travaille pas à puissance constante sans limite
de couple; Si vous chargez un moteur avec plus de couple que ce qu'il
est capable de fournir, il ne tournera pas (ou il se laissera faire).

[unknown]

Post by Pieterke

Post by unknown
C'est toi qui devrait retourner à l'école nbe crois-tu pas ?
En divisant par 10 la vitesse de lever du rideau un moteur dix fois moins
puissant pourra etre utilisé forcement.

Seulement si une transmission avec le rapport adapté est placée entre le
moteur et la charge...

==========
Forcement ... seulement aussi si le moteur ne tombe pas en panne

Post by Pieterke

Post by unknown
Puissance = travail divisé par le temps (P=W/t)

Oui, mais un moteur ne travaille pas à puissance constante sans limite de
couple; Si vous chargez un moteur avec plus de couple que ce qu'il est
capable de fournir, il ne tournera pas (ou il se laissera faire).

============
Mieux que cela .... il tournera à l'envers , le rideau sera le moteur ...
;-)

============
La question ne concerne pas la technologie du matériel utilisé pour ce
travail de soulever un rideau mais la question posée est : << comment se
fait-il qu'un petit moteur puisse soulever de grandes masses >>
Il n'y a pas de "oui mais" (quand à l'explication candide) .. la
[démultiplication] tout simplement
Qui s'explique par le fait qu'un costaud posant en 1 seconde un colis de
100 kg sur une table accomplit le même [travail] qu'un gringalet 10 fois
moins costaud qui le fait en 10 secondes en posant sur cette même table 10
colis de 10 kg .
Il ne faut jamais oublier le temps quand on étale des formules de mécanique

[Lucero]

Post by unknown

Post by Lucero

Post by Lucero
Retournez à l'école et on en reparlera

Excusez-moi, je n'aurais pas dû réagir aussi bestialement.
Cela dit, je ne me trompe pas : si je divise la vitesse du moteur par dix,
la puissance est dix fois moindre puisque je dépense la même énergie en 10
fois plus de temps.

===========
C'est toi qui devrait retourner à l'école nbe crois-tu pas ?
En divisant par 10 la vitesse de lever du rideau un moteur dix fois moins
puissant pourra etre utilisé forcement.
Puissance = travail divisé par le temps (P=W/t)

... Mais, je suis d'accord ! vous ne me contredisez pas, là !!!

[Lucero]

Post by Lucero

Post by unknown

Post by Lucero

Post by Lucero
Retournez à l'école et on en reparlera

Excusez-moi, je n'aurais pas dû réagir aussi bestialement.
Cela dit, je ne me trompe pas : si je divise la vitesse du moteur par dix,
la puissance est dix fois moindre puisque je dépense la même énergie en 10
fois plus de temps.

===========
C'est toi qui devrait retourner à l'école nbe crois-tu pas ?
En divisant par 10 la vitesse de lever du rideau un moteur dix fois moins
puissant pourra etre utilisé forcement.
Puissance = travail divisé par le temps (P=W/t)

... Mais, je suis d'accord ! vous ne me contredisez pas, là !!!

Vous aviez dit : 10x moins vite = 10x moins de force. Vous auriez dû
écrire 10x moins vite = 10x moins puissant. C'est là quue vous vous
étiez trompé.

[unknown]

Post by Lucero
Vous aviez dit : 10x moins vite = 10x moins de force. Vous auriez dû
écrire 10x moins vite = 10x moins puissant. C'est là quue vous vous étiez
trompé.

============
Ici on te surprend à manipulation
(Force : ici Toute cause capable de modifier l'état de repos ou de
mouvement d'un corps )
( Le travail fourni par une force est effectué en un certain temps variable)
(La puissance et le quotient du travail effectué par le temps mis pour
effectuer ce travail)
<< 10 fois moins vite 10 fois moins de force >> ou << En divisant par 10
la vitesse de lever du rideau un moteur dix fois
moins puissant pourra etre utilisé >> Et alors ?

Tu t'enfonces de plus en plus dans ta polémique de cour de récré de classe
maternelle " Tu t'es trompé Na ! " ??

[Lucero]

Post by unknown

Post by Lucero
Vous aviez dit : 10x moins vite = 10x moins de force. Vous auriez dû
écrire 10x moins vite = 10x moins puissant. C'est là quue vous vous étiez
trompé.

============
Ici on te surprend à manipulation
(Force : ici Toute cause capable de modifier l'état de repos ou de
mouvement d'un corps )
( Le travail fourni par une force est effectué en un certain temps variable)
(La puissance et le quotient du travail effectué par le temps mis pour
effectuer ce travail)
<< 10 fois moins vite 10 fois moins de force >> ou << En divisant par 10
la vitesse de lever du rideau un moteur dix fois
moins puissant pourra etre utilisé >> Et alors ?
Tu t'enfonces de plus en plus dans ta polémique de cour de récré de classe
maternelle " Tu t'es trompé Na ! " ??

Pardon, le monsieur du début parle de force. Ensuite vous lui parlez
"force" alors que vous deviez lui parlez "puissance" et vous dites que
je coupe les cheveux en quatre ?

Êtes-vous parano ou quoi ? Admettez que vous vous êtes trompé et avez
écrit un peu vite, et admettez que je n'ai commis aucune erreur. Point
final.

Ou alors démontrez-moi où j'ai tord et où vous avez raison.

[unknown]

Post by Lucero
... Mais, je suis d'accord ! vous ne me contredisez pas, là !!!

===========
" t'es un un petit rigolot toi ! "

[Lucero]

Post by unknown

Post by Lucero
... Mais, je suis d'accord ! vous ne me contredisez pas, là !!!

===========
" t'es un un petit rigolot toi ! "

Si je comprends bien, vous dites que force = puissance ?

[alain-denis]

En general on considere que un deca-newton est egal a un kilo
Donc pour 10 kilos, 10 DN ou 100 newtons

[jean luc prigent]

Post by Brad Pitre
Bonjour
j'ai des volets roulants à motoriser
les annonces des fabricants de moteur étant quelques peu fantaisistes je
me demandais de combien de Newton un moteur doit disposer pour remonter un
volet roulant d'une dizaine de kilo soit (1,8 MX0,9M) en PVC
mes faiblesses mathématiciennes ne m'aident guère....

il faut parler en couple donc de N * m, et apres, il faut voir le diametre
sur lequel s'enroule le rideau, et si le couple donne par le fabriquant est
celui present en sortie demultipliee, ou si c'est un couple en sortie de
moteur, sur lequel on rajoute une demultiplication.

car meme avec un moteur de montre bracelet, on peut soulever le rideau, mais
ca va prendre du temps ;-))

[Jean-Marc Becker]

Post by jean luc prigent
car meme avec un moteur de montre bracelet, on peut soulever le rideau,
mais ca va prendre du temps ;-))

J'entraîne la partie mobile de mon télescope, qui fait 150 kilos, et auquel
il faut que j'applique un couple manuel important avec un moteur de 1 w.
Mais je lui fais faire un tour par 24 h.

JMB

[Jean-Jacques Benedetti]

Post by Jean-Marc Becker

Post by jean luc prigent
car meme avec un moteur de montre bracelet, on peut soulever le rideau,
mais ca va prendre du temps ;-))

J'entraîne la partie mobile de mon télescope, qui fait 150 kilos, et auquel
il faut que j'applique un couple manuel important avec un moteur de 1 w.
Mais je lui fais faire un tour par 24 h.
JMB

Ah, mais "là ça va pas le faire", 24 h c'est trop : il faut quand même qu'il
ait fini de remonter son store avant qu'il soit l'heure de le redescendre ; à
moins qu'il habite au delà du cercle polaire ?

;-P

JJB

[hee.daniel]

Si mes souvenirs sont bons, il faut 9,81 N pour 1 kg donc 98,1 N pour 10 Kg

Cordialement
Dan

Post by Brad Pitre
Bonjour
j'ai des volets roulants à motoriser
les annonces des fabricants de moteur étant quelques peu fantaisistes je
me demandais de combien de Newton un moteur doit disposer pour remonter un
volet roulant d'une dizaine de kilo soit (1,8 MX0,9M) en PVC
mes faiblesses mathématiciennes ne m'aident guère....

[Brad Pitre]

mais comment expliquer que la majeur partie des moteur de volet roulant
aient comme capacité 8, 10 15ou 20 N cela me semble extremement faible non ?
alors qu'ils prétendent lever 15 kg avec 10 N
la puissance du moteur electrique joue t elle ?

Post by hee.daniel
Si mes souvenirs sont bons, il faut 9,81 N pour 1 kg donc 98,1 N pour 10 Kg
Cordialement
Dan

Post by Brad Pitre
Bonjour
j'ai des volets roulants à motoriser
les annonces des fabricants de moteur étant quelques peu fantaisistes je
me demandais de combien de Newton un moteur doit disposer pour remonter
un volet roulant d'une dizaine de kilo soit (1,8 MX0,9M) en PVC
mes faiblesses mathématiciennes ne m'aident guère....

[Lucero]

Post by Brad Pitre
mais comment expliquer que la majeur partie des moteur de volet roulant
aient comme capacité 8, 10 15ou 20 N cela me semble extremement faible non ?
alors qu'ils prétendent lever 15 kg avec 10 N
la puissance du moteur electrique joue t elle ?

Parlez-vous de N (Newton) ou Nm (Newton-mètre) ? Dans le premier cas, il
est vrai que 10 N ne peut lever que 1Kg, pas 15. Donc on vous ment, ou
alors la brochure est faite par des gens qui ont oublié de noter le "m"
derrière le "N"

Dans le deuxième cas, il s'agit du couple (c'est plus vraisemblable). Un
couple est un peu l'équivaleur d'une force à appliquer en tournant... Si
le couple est de 10 Nm et que l'axe de rotation autour duquel s'enroule
le rideau fait 5 cm de rayon (0.05 m), la force capable d'être soulevée
est 10 Nm / 0.05 m = 200 N = 20 Kg.

[unknown]

Post by Brad Pitre
mais comment expliquer que la majeur partie des moteur de volet roulant
aient comme capacité 8, 10 15ou 20 N cela me semble extremement faible non
? alors qu'ils prétendent lever 15 kg avec 10 N
la puissance du moteur electrique joue t elle ?

==========
la démultiplication .... tout simplement
Si un moteur de grande puissance est nécessaire pour lever le rideau en
quelques secondes par exemple
et si l'on divise par 10 la vitesse d'ouverture, un moteur dix fois moins
puissant pourra etre utilisé .

[Brad Pitre]

OK Merci à tous
j'ai réussi à comprendre que je dois cibler des moteurs avec 10-15 Nm pour
mes volets, mais je suis toujours aussi nul en maths....

Post by unknown

Post by Brad Pitre
mais comment expliquer que la majeur partie des moteur de volet roulant
aient comme capacité 8, 10 15ou 20 N cela me semble extremement faible non
? alors qu'ils prétendent lever 15 kg avec 10 N
la puissance du moteur electrique joue t elle ?

==========
la démultiplication .... tout simplement
Si un moteur de grande puissance est nécessaire pour lever le rideau en
quelques secondes par exemple
et si l'on divise par 10 la vitesse d'ouverture, un moteur dix fois moins
puissant pourra etre utilisé .

[unknown]

Post by Brad Pitre
OK Merci à tous
j'ai réussi à comprendre que je dois cibler des moteurs avec 10-15 Nm pour
mes volets, mais je suis toujours aussi nul en maths....

==========
Dans ce cas précis et "pratique" l'étude de la mécanique (comme on la
nommait autrefois) n'est pas primordiale , l'essentiel est de trouver parmi
les moteurs destinés à cet usage le bon diamètre, celui qui correspond au
type de ton volet
Les modèles courants vont d'une puissance du moteur de 200 w avec un couple
de 15 Nm à 50 Nm (près de 300W) les prix en conséquence.
Bon après midi

[Brad Pitre]

J'ai compris pourquoi le dernier moteur que j'ai testé n'arrivait pas (ou
forçait et chauffait beaucoup) à lever le rideau de 8kg (+500 d'axe) : il
n'offre qu'une force de 6 Nm mais bon, cela n'est que difficilement
reperable sur le produit ou l'emballage du "chamberlain RA5" (et non RA15
comme l'indique malencontreusement leroymerlin)
je n'ai pas le choix dans tous les moteur car l'axe (ou le tube
d'enroulement) est de 40 mm et le coffre du volet est trop exigüe pour le
remplacer par un tube plus gros (et qui me permettrait d'utiliser un moteur
de 50mm, généralement capable de plus gros levage)
encore merci

Post by unknown

Post by Brad Pitre
OK Merci à tous
j'ai réussi à comprendre que je dois cibler des moteurs avec 10-15 Nm
pour mes volets, mais je suis toujours aussi nul en maths....

==========
Dans ce cas précis et "pratique" l'étude de la mécanique (comme on la
nommait autrefois) n'est pas primordiale , l'essentiel est de trouver
parmi les moteurs destinés à cet usage le bon diamètre, celui qui
correspond au type de ton volet
Les modèles courants vont d'une puissance du moteur de 200 w avec un
couple de 15 Nm à 50 Nm (près de 300W) les prix en conséquence.
Bon après midi

[unknown]

Post by Brad Pitre
J'ai compris pourquoi le dernier moteur que j'ai testé n'arrivait pas (ou
forçait et chauffait beaucoup) à lever le rideau de 8kg (+500 d'axe) : il
n'offre qu'une force de 6 Nm mais bon, cela n'est que difficilement
reperable sur le produit ou l'emballage du "chamberlain RA5" (et non RA15
comme l'indique malencontreusement leroymerlin)
je n'ai pas le choix dans tous les moteur car l'axe (ou le tube
d'enroulement) est de 40 mm et le coffre du volet est trop exigüe pour le
remplacer par un tube plus gros (et qui me permettrait d'utiliser un
moteur de 50mm, généralement capable de plus gros levage)

==============
Effectivement , mais si 6 Nm parvenait quand meme à faire un peu bouger le
rideau cela veut dire qu'un truc par exemple de 20 à 30 Nm pourrait
largement aller.
En examinant ces moteurs , la puissance n'est pas essentiellement dependante
du diametre ,
Vois ici par exemple
http://www.elero.com/fr;moteurs-classiques;pour-rideaux.htm
dont l'un par exmple de 395 W 10 tours par minute pour rideau de 20 m² /130
kg et un diametre du tube de 42 mm et un autre "d'un cheval" même diametre.
... Evidement ce serait du grand luxe pour ton petit rideau -;)
c'est pourquoi tu devrais trouver en 40 mm , mieux que 6 Nm

[Brad Pitre]

dans mes recherche je n'ai trouvé que ce type de moteur disponible dans ma
région :
http://www.jollymotor.com/detprodotto.php?frmlingua=fr&frm_codice_menu_java=&frmidprodotto=6

il devrait délivrer un couple de 10 Nm
je ne trouve rien de plus puissant avec un diamètre de 40 maxi
le lien que tu m'as donné ne me permet pas de trouver un revendeur près de
chez moi....

Post by Serge

Post by Brad Pitre
J'ai compris pourquoi le dernier moteur que j'ai testé n'arrivait pas (ou
forçait et chauffait beaucoup) à lever le rideau de 8kg (+500 d'axe) : il
n'offre qu'une force de 6 Nm mais bon, cela n'est que difficilement
reperable sur le produit ou l'emballage du "chamberlain RA5" (et non RA15
comme l'indique malencontreusement leroymerlin)
je n'ai pas le choix dans tous les moteur car l'axe (ou le tube
d'enroulement) est de 40 mm et le coffre du volet est trop exigüe pour le
remplacer par un tube plus gros (et qui me permettrait d'utiliser un
moteur de 50mm, généralement capable de plus gros levage)

==============
Effectivement , mais si 6 Nm parvenait quand meme à faire un peu bouger
le rideau cela veut dire qu'un truc par exemple de 20 à 30 Nm pourrait
largement aller.
En examinant ces moteurs , la puissance n'est pas essentiellement
dependante du diametre ,
Vois ici par exemple
http://www.elero.com/fr;moteurs-classiques;pour-rideaux.htm
dont l'un par exmple de 395 W 10 tours par minute pour rideau de 20 m²
/130 kg et un diametre du tube de 42 mm et un autre "d'un cheval" même
diametre.
... Evidement ce serait du grand luxe pour ton petit rideau -;)
c'est pourquoi tu devrais trouver en 40 mm , mieux que 6 Nm

------------------------------------------------------------------------------------

dans mes recherche je n'ai trouvé que ce type de moteur disponible dans ma
région :
http://www.jollymotor.com/detprodotto.php?frmlingua=fr&frm_codice_menu_java=&frmidprodotto=6

il devrait délivrer un couple de 10 Nm
je ne trouve rien de plus puissant avec un diamètre de 40 maxi
le lien que tu m'as donné ne me permet pas de trouver un revendeur près de
chez moi....

[unknown]

Post by Brad Pitre
dans mes recherche je n'ai trouvé que ce type de moteur disponible dans ma
http://www.jollymotor.com/detprodotto.php?frmlingua=fr&frm_codice_menu_java=&frmidprodotto=6
il devrait délivrer un couple de 10 Nm
je ne trouve rien de plus puissant avec un diamètre de 40 maxi
le lien que tu m'as donné ne me permet pas de trouver un revendeur près de
chez moi....

============
C'etait un exemple, (2 mm près, on voit que ce domaine commercial n'est pas
encore "normalisé" )
Il y en a d'autres ici
http://www.gefradis.fr/product_info.php?products_id=34&osCsid=99a4d96bab4f744a2782d0863ff5e2d6
Je trouve qu'ils ne sont pas très chers (150 euros pour deux kits
semble-t-il )
30 Nm sont donnés pour un rideau de 45 kg (pas vu le diamètre de
l'appareil) On remarque que théoriquement et proportionnellement un moteur
de 10 Nm devrait convenir pour un rideau de 45/3 = 15 kg alors que le tien
ne fait que 8 kg (On est loin de pouvoir déterminer cela avec de savantes
formules cineto-mechaniques) ;-)

[Brad Pitre]

je connais gefradis, je leur ai écrit et il m'ont répondu que leur axe mini
est de 50 mm
enfin, merci de ton aide, je vais donc éssayer le plus "costaud" que je
trouve pour mons seul diamètre possible, à savoir 10 Nm de Jolly que je
trouve dans le brico dépot (à 89 euros l'un), les autes leroy et
casto-bidule n'ayant rien d'adaptable à ma situation, je te tiendrais au
courant pour te confirmer si cela suffit pour lever mes 8,5 KG...
encore merci !

Post by unknown

Post by Brad Pitre
dans mes recherche je n'ai trouvé que ce type de moteur disponible dans
http://www.jollymotor.com/detprodotto.php?frmlingua=fr&frm_codice_menu_java=&frmidprodotto=6
il devrait délivrer un couple de 10 Nm
je ne trouve rien de plus puissant avec un diamètre de 40 maxi
le lien que tu m'as donné ne me permet pas de trouver un revendeur près
de chez moi....

============
C'etait un exemple, (2 mm près, on voit que ce domaine commercial n'est
pas encore "normalisé" )
Il y en a d'autres ici
http://www.gefradis.fr/product_info.php?products_id=34&osCsid=99a4d96bab4f744a2782d0863ff5e2d6
Je trouve qu'ils ne sont pas très chers (150 euros pour deux kits
semble-t-il )
30 Nm sont donnés pour un rideau de 45 kg (pas vu le diamètre de
l'appareil) On remarque que théoriquement et proportionnellement un moteur
de 10 Nm devrait convenir pour un rideau de 45/3 = 15 kg alors que le tien
ne fait que 8 kg (On est loin de pouvoir déterminer cela avec de savantes
formules cineto-mechaniques) ;-)

[Serge]

"pita" <***.***> a écrit dans le message de news:
441b378b$1$19704$***@news.wanadoo.fr...
|
| "Brad Pitre" <***@ifrance.com> a écrit
| > mais comment expliquer que la majeur partie des moteur de volet
roulant
| > aient comme capacité 8, 10 15ou 20 N cela me semble extremement
faible non
| > ? alors qu'ils prétendent lever 15 kg avec 10 N
| > la puissance du moteur electrique joue t elle ?
| ==========
| la démultiplication .... tout simplement
| Si un moteur de grande puissance est nécessaire pour lever le rideau
en
| quelques secondes par exemple
| et si l'on divise par 10 la vitesse d'ouverture, un moteur dix fois
moins
| puissant pourra etre utilisé .

A condition qu'il puisse soulever le rideau !
;-)))))))))))))))))

Serge

[unknown]

Post by Serge
A condition qu'il puisse soulever le rideau !
===============

A condition que tu appuies sur le bon bouton ;-)))))))))))))))))

[Dom Cha]

Post by Brad Pitre
mais comment expliquer que la majeur partie des moteur de volet roulant
aient comme capacité 8, 10 15ou 20 N cela me semble extremement faible non
? alors qu'ils prétendent lever 15 kg avec 10 N
la puissance du moteur electrique joue t elle ?

Y'aurait-y pas un réducteur au bout du moteur ?

Dom.