Discussion:
Triphasé ---> 220 volts
(trop ancien pour répondre)
Bruno Baguette
2005-08-30 12:24:07 UTC
Permalink
Bonjour,

Pour un salon auquel je participe, la salle met à disposition des
grosses prises alimentées en triphasé.

Est-ce qu'il y a moyen de bricoler ou de trouver des convertisseurs
triphasé vers 220v ? Si oui, dans quelle tranche de prix cela tourne-t-il ?

Je suppose (mais je ne fais que supposer) que cela ne doit pas être très
difficile vu que le triphasé est 3 phases et que le 220v est 2 phases.
je suppose qu'il y a un "truc" en jouant sur les fils d'une prise
triphasé pour alimenter une prise femelle 220v ?

D'avance merci !
--
Bruno BAGUETTE - ***@alussinan.org
Patrick
2005-08-30 12:35:02 UTC
Permalink
Partant du triphasé 400V, le 230V est obtenu entre l'une quelconque des
phases et le neutre .
Plus rare (est-ce que ça existe encore ?) s'il s'agit de triphasé 200V le
résultat est obtenu entre 2 phases quelconques.
Pas plus compliqué que ça !
J'émets toutefois une réserve : il s'agit du réseau EDF français, ailleurs
je sais pas.
Machin
2005-08-31 07:28:43 UTC
Permalink
Post by Patrick
Partant du triphasé 400V, le 230V est obtenu entre l'une quelconque des
phases et le neutre .
Plus rare (est-ce que ça existe encore ?) s'il s'agit de triphasé 200V le
résultat est obtenu entre 2 phases quelconques.
Heuuuu... Alors là pas du tout : entre 2 phases, il y a 400V, ceci grâce au
déphasage des 3 phases à 230V.
Post by Patrick
Pas plus compliqué que ça !
J'émets toutefois une réserve : il s'agit du réseau EDF français, ailleurs
je sais pas.
Patrick
2005-08-31 07:51:14 UTC
Permalink
Post by Machin
Heuuuu... Alors là pas du tout : entre 2 phases, il y a 400V, ceci grâce au
déphasage des 3 phases à 230V.
non, non, non, je parle ici de tri 200V ( 3 fois 110V ) pas du tri 400V dont
j'ai parlé avant!
unknown
2005-08-31 08:10:33 UTC
Permalink
Post by Patrick
Post by Machin
Heuuuu... Alors là pas du tout : entre 2 phases, il y a 400V, ceci grâce
au
Post by Machin
déphasage des 3 phases à 230V.
non, non, non, je parle ici de tri 200V ( 3 fois 110V ) pas du tri 400V dont
j'ai parlé avant!
=========
C'etait du 115 Volts qui donnait [115* sqr(3)=199 V] soit communement
triphasé 115-200
itacurubi
2005-08-31 22:08:36 UTC
Permalink
Post by Patrick
Partant du triphasé 400V, le 230V est obtenu entre l'une quelconque des
phases et le neutre .
effectivement vrai , le rapport entre la tension composée ( deux phases
) soit 400 V et la tension simple ( phase - neutre ) et racine de trois
fois inférieure 400 = racine(3) x 230 V ... racine de trois grosso merdo
1.73 .
Post by Patrick
Plus rare (est-ce que ça existe encore ?) s'il s'agit de triphasé 200V le
résultat est obtenu entre 2 phases quelconques.
Oui le système 220 /127 V existe encore remarquez aussi le rapport de
1.73 entre les tensions entre phase et entre phase et neutre :-)
Post by Patrick
Pas plus compliqué que ça !
si ! les système héxaphasés ou dodécaphasés
Post by Patrick
J'émets toutefois une réserve : il s'agit du réseau EDF français, ailleurs
je sais pas.
EDF distribution outre les équipement HTA exploite les systémes 400/230
V mais aussi les systèmes 220 /127 V les systèmes continus , qquelques
systèmes diphasés .
Olivier
2005-08-30 12:39:32 UTC
Permalink
Bonjour le 220V c'est une phase et un neutre et non deux phases.
Ensuite il faut savoir s'il te mette a dispo du tri + neutre ou juste tri.
bon courage

olivier
Post by Bruno Baguette
Bonjour,
Pour un salon auquel je participe, la salle met à disposition des grosses
prises alimentées en triphasé.
Est-ce qu'il y a moyen de bricoler ou de trouver des convertisseurs
triphasé vers 220v ? Si oui, dans quelle tranche de prix cela tourne-t-il ?
Je suppose (mais je ne fais que supposer) que cela ne doit pas être très
difficile vu que le triphasé est 3 phases et que le 220v est 2 phases. je
suppose qu'il y a un "truc" en jouant sur les fils d'une prise triphasé
pour alimenter une prise femelle 220v ?
D'avance merci !
--
didier
2005-08-30 12:48:40 UTC
Permalink
Post by Bruno Baguette
Bonjour,
Pour un salon auquel je participe, la salle met à disposition des
grosses prises alimentées en triphasé.
Est-ce qu'il y a moyen de bricoler ou de trouver des convertisseurs
triphasé vers 220v ? Si oui, dans quelle tranche de prix cela tourne-t-il ?
Je suppose (mais je ne fais que supposer) que cela ne doit pas être très
difficile vu que le triphasé est 3 phases et que le 220v est 2 phases.
je suppose qu'il y a un "truc" en jouant sur les fils d'une prise
triphasé pour alimenter une prise femelle 220v ?
D'avance merci !
Le triphasé, c'est 3 phases et un neutre.
Le plus souvent c'est du «380», auquel cas on fait du «220»
en prenant une des phases (n'importe laquelle) et le neutre.
Mais si on a besoin d'une grosse puissance (au maximum le tiers
de la puissance maxi du tri) il faut faire attention de ne pas trop
deséquilibrer: un peut faire trois 220 différents...
Ça devient rare, mais on trouve aussi du «tri 220»,
auquel cas on fait du 220 en se prenant entre 2 phases.
Didier
Bruno Baguette
2005-08-30 14:03:21 UTC
Permalink
Post by didier
Le triphasé, c'est 3 phases et un neutre.
Le plus souvent c'est du «380», auquel cas on fait du «220»
en prenant une des phases (n'importe laquelle) et le neutre.
Mais si on a besoin d'une grosse puissance (au maximum le tiers
de la puissance maxi du tri) il faut faire attention de ne pas trop
deséquilibrer: un peut faire trois 220 différents...
Ce que je vais faire, c'est prendre le neutre et le raccorder sur un
domino à 4 bornes (entrée du neutre du triphasé, et 3 sorties vers les 3
prises 220v), et ensuite brancher chaque prise 220v sur une des phases
du triphasé.

Maintenant, je ne saurais pas être partout à la fois pour surveiller
l'usage du courant. Il y a t'il un moyen d'éviter une surcharge avec un
disjoncteur pour chaque prise triphasé ?

Question subsidiaire, comment faire pour vérifier que l'usage
(consommation) sur les 3 prises 220v seront +/- les mêmes ? Une ficelle
à me donner pour ca ?
Post by didier
Ça devient rare, mais on trouve aussi du «tri 220»,
auquel cas on fait du 220 en se prenant entre 2 phases.
Non, je me souviens bien que l'on m'a parlé de 380. Donc je pense que
l'on se trouve dans le cas que vous avez décrit plus haut.

Merci pour vos lumières ! :-)
--
Bruno BAGUETTE - ***@alussinan.org
Marc (01)
2005-08-30 15:40:34 UTC
Permalink
C'est parfait comme solution (c'est la plus simple).

Pour la consommation, c'est à toi d'équilibrer en branchant à peu près
la même consommation (puissance en watts) sur chacune des phases.

Par exemple, 1 radiateur 2000 W sur Ph1, 2 micro-ondes sur Ph2 et 1
frigo sur Ph3. Si tu dois rajouter d'autres équipements, tu devras
peut-être en rebrancher certains car la donne va changer, et donc la
répartition.
--
Marc
Post by Bruno Baguette
Post by didier
Le triphasé, c'est 3 phases et un neutre.
Le plus souvent c'est du «380», auquel cas on fait du «220» en prenant
une des phases (n'importe laquelle) et le neutre.
Mais si on a besoin d'une grosse puissance (au maximum le tiers de la
puissance maxi du tri) il faut faire attention de ne pas trop
deséquilibrer: un peut faire trois 220 différents...
Ce que je vais faire, c'est prendre le neutre et le raccorder sur un
domino à 4 bornes (entrée du neutre du triphasé, et 3 sorties vers les 3
prises 220v), et ensuite brancher chaque prise 220v sur une des phases
du triphasé.
Maintenant, je ne saurais pas être partout à la fois pour surveiller
l'usage du courant. Il y a t'il un moyen d'éviter une surcharge avec un
disjoncteur pour chaque prise triphasé ?
Question subsidiaire, comment faire pour vérifier que l'usage
(consommation) sur les 3 prises 220v seront +/- les mêmes ? Une ficelle
à me donner pour ca ?
Post by didier
Ça devient rare, mais on trouve aussi du «tri 220»,
auquel cas on fait du 220 en se prenant entre 2 phases.
Non, je me souviens bien que l'on m'a parlé de 380. Donc je pense que
l'on se trouve dans le cas que vous avez décrit plus haut.
Merci pour vos lumières ! :-)
unknown
2005-08-30 15:58:18 UTC
Permalink
Post by Bruno Baguette
Post by didier
Le triphasé, c'est 3 phases et un neutre.
Le plus souvent c'est du «380», auquel cas on fait du «220» en prenant
une des phases (n'importe laquelle) et le neutre.
Mais si on a besoin d'une grosse puissance (au maximum le tiers de la
puissance maxi du tri) il faut faire attention de ne pas trop
deséquilibrer: un peut faire trois 220 différents...
Ce que je vais faire, c'est prendre le neutre et le raccorder sur un
domino à 4 bornes (entrée du neutre du triphasé, et 3 sorties vers les 3
prises 220v), et ensuite brancher chaque prise 220v sur une des phases du
triphasé.
Maintenant, je ne saurais pas être partout à la fois pour surveiller
l'usage du courant. Il y a t'il un moyen d'éviter une surcharge avec un
disjoncteur pour chaque prise triphasé ?
=========
Un disjoncteur "tri" doit "déjà" protéger cette prise il ,n'est pas utile
d'en ajouter sauf si tu dois protéger ce que tu brancheras dessus
Post by Bruno Baguette
Question subsidiaire, comment faire pour vérifier que l'usage
(consommation) sur les 3 prises 220v seront +/- les mêmes ? Une ficelle à
me donner pour ça ?
=========
Avec un amperemetre bien sûr mais il suffit de partager "au pif" en sachant
ce consomme a peu près ce que tu branchera dessus si tu
crains dépasser le calibre du disjoncteur. Sache quand même que si ce
calibre est par exemple de 16A , cela fera 16 A sur chacune des 3 prises
c'est dire 3600W sur chacune d'elle.3600w
Post by Bruno Baguette
Post by didier
Ça devient rare, mais on trouve aussi du «tri 220»,
auquel cas on fait du 220 en se prenant entre 2 phases.
Non, je me souviens bien que l'on m'a parlé de 380. Donc je pense que l'on
se trouve dans le cas que vous avez décrit plus haut.
Merci pour vos lumières ! :-)
--
yamanitou
2005-08-30 14:01:22 UTC
Permalink
Bjr,
Le 220 Tri = 3 Phases
Le 220 Mono 1 Phase et neutre.
Sur une prise Tri 380 a 5 Broches la ronde du milieu est le neutre , la
plate la terre , les trois autres les phases, il est donc facile de
faire un branchement 220 mono en raccordant seulement une phase le
neutre et la terre sur une prise ad hoc..
Cependant si la prise tri est protegee par un differentiel sensible il
sera difficile de tirer un amperage significatif sans chatouiller le
differentiel ..
Bon courage.
Rufus Larondelle
2005-08-30 15:49:15 UTC
Permalink
Post by yamanitou
Cependant si la prise tri est protegee par un differentiel sensible il
sera difficile de tirer un amperage significatif sans chatouiller le
differentiel ..
Bon courage.
t'es sur de ce que tu dis ? normalement, meme si on tire sur une seule
phase, la somme vectorielle des courants est toujours nulle.
unknown
2005-08-30 16:36:02 UTC
Permalink
Post by Rufus Larondelle
Post by yamanitou
Cependant si la prise tri est protegee par un differentiel sensible il
sera difficile de tirer un amperage significatif sans chatouiller le
differentiel ..
Bon courage.
t'es sur de ce que tu dis ? normalement, meme si on tire sur une seule
phase, la somme vectorielle des courants est toujours nulle.
========
Bien sur , on peut "heureusement" ne pas utiliser une ou deux des trois
phases d'une installation triphasée, ceci sans aucun dommage pour le
disjoncteur différentiel
"l'équilibrage" dont on parle ne sert qu'a utiliser "au mieux" la puissance
totale de son abonnement, (aucun risque de perturber les génératrices des
centrales de production)
unknown
2005-08-30 17:55:49 UTC
Permalink
Post by unknown
========
Bien sur , on peut "heureusement" ne pas utiliser une ou deux des trois
phases d'une installation triphasée, ceci sans aucun dommage pour le
disjoncteur différentiel
"l'équilibrage" dont on parle ne sert qu'a utiliser "au mieux" la
puissance totale de son abonnement, (aucun risque de perturber les
génératrices des centrales de production)
Tout à fait, le mot "différentiel" signifie que le disjoncteur doit "voir"
autant de courant qui revient que ce qui part. Donc il réagit s'il y a une
différence (30 mA le plus souvent) ... et en aucun cas ça ne fait référence
à une éventuelle différence de charge entre phases... Même des "vrais"
électriciens font cette confusion .
GeorgesD
2005-08-30 19:23:51 UTC
Permalink
Post by unknown
Tout à fait, le mot "différentiel" signifie que le disjoncteur doit "voir"
autant de courant qui revient que ce qui part. Donc il réagit s'il y a une
différence (30 mA le plus souvent) ... et en aucun cas ça ne fait référence à
une éventuelle différence de charge entre phases... Même des "vrais"
électriciens font cette confusion .
Hors sujet du départ mais précision.

le mot "différentiel" signifie aussi pour un relais thermique pour la protection
d'un moteur tri d'un déclenchement si déséquilibre des phases.
--
@+

< Georges_D--------->
unknown
2005-08-30 20:52:49 UTC
Permalink
Post by GeorgesD
Hors sujet du départ mais précision.
Oui mais bon, on est quand même ici pour sodomiser les mouches (diptères)
hein ...
Post by GeorgesD
le mot "différentiel" signifie aussi pour un relais thermique pour la
protection d'un moteur tri d'un déclenchement si déséquilibre des phases.
Je ne connais pas ce système, mais la confusion vient peut-être de là ...
GeorgesD
2005-08-30 21:04:14 UTC
Permalink
Post by unknown
Post by GeorgesD
le mot "différentiel" signifie aussi pour un relais thermique pour la
protection d'un moteur tri d'un déclenchement si déséquilibre des phases.
Je ne connais pas ce système, mais la confusion vient peut-être de là ...
Pour plus de précission
http://www.cfaee.fr/cfaee/ctcjeunes12.pdf
--
@+

< Georges_D--------->
omega
2005-08-30 16:08:16 UTC
Permalink
Post by Bruno Baguette
Bonjour,
Pour un salon auquel je participe, la salle met à disposition des grosses
prises alimentées en triphasé.
Est-ce qu'il y a moyen de bricoler ou de trouver des convertisseurs
triphasé vers 220v ? Si oui, dans quelle tranche de prix cela tourne-t-il ?
Je suppose (mais je ne fais que supposer) que cela ne doit pas être très
difficile vu que le triphasé est 3 phases et que le 220v est 2 phases. je
suppose qu'il y a un "truc" en jouant sur les fils d'une prise triphasé
pour alimenter une prise femelle 220v ?
D'avance merci !
--
bonjour
j adore le bla bla bla habituel on part d une demande simple et on en
arrive a un cours d electricite

bon les convertisseurs triphases exitent bien et valent environ 5 euros
dans tous bons magasins de bricolages

pfffffffffffffffffffff !! cordialement
didier
2005-08-30 19:44:47 UTC
Permalink
Post by omega
bon les convertisseurs triphases exitent bien et valent environ 5 euros
dans tous bons magasins de bricolages
mais quel intérêt ??
unknown
2005-08-30 17:58:42 UTC
Permalink
Post by Bruno Baguette
Bonjour,
Pour un salon auquel je participe, la salle met à disposition des grosses
prises alimentées en triphasé.
Est-ce qu'il y a moyen de bricoler ou de trouver des convertisseurs
triphasé vers 220v ? Si oui, dans quelle tranche de prix cela tourne-t-il ?
Je suppose (mais je ne fais que supposer) que cela ne doit pas être très
difficile vu que le triphasé est 3 phases et que le 220v est 2 phases. je
suppose qu'il y a un "truc" en jouant sur les fils d'une prise triphasé
pour alimenter une prise femelle 220v ?
D'avance merci !
Cela serait étonnant que dans un centre d'expo digne de ce nom, on vous
autorise à bricoler le secteur...
Jack Finick
2005-08-30 19:52:55 UTC
Permalink
Petite précision :
C'est du 240V plutôt que du 220V qui est fourni entre phase et neutre.
Post by unknown
Post by Bruno Baguette
Bonjour,
Pour un salon auquel je participe, la salle met à disposition des grosses
prises alimentées en triphasé.
Est-ce qu'il y a moyen de bricoler ou de trouver des convertisseurs
triphasé vers 220v ? Si oui, dans quelle tranche de prix cela
tourne-t-il
Post by unknown
Post by Bruno Baguette
?
Je suppose (mais je ne fais que supposer) que cela ne doit pas être très
difficile vu que le triphasé est 3 phases et que le 220v est 2 phases. je
suppose qu'il y a un "truc" en jouant sur les fils d'une prise triphasé
pour alimenter une prise femelle 220v ?
D'avance merci !
Cela serait étonnant que dans un centre d'expo digne de ce nom, on vous
autorise à bricoler le secteur...
Loading...