Discussion:
domino ou soudure à l'étain ?
(trop ancien pour répondre)
mke
2007-01-30 14:51:22 UTC
Permalink
Bonjour,

je me pose cette question dans le cadre de l'electricité domestique
et de toutes les normes qui tournent autour.

Dans un boitier, peut-on souder à l'étain 2 cables entre eux et
les isoler au thermoretractable.
Au lieu d'y coller un domino ?

Si oui, dans quelle mesure ? Et cela pose-t'il un problème avec
les cable de forte puissance ?

Je pense à ca car je me dis que les dominos sont parfois à l'origine
d'incendie, car mal sérrés d'origine ou dans le temps avec l'ecrasement
du cuivre.
Je l'ai déjà constaté chez moi en ouvrant un boitier pas si vieux,
un domino était completemnt fondu.

Je dois raccorder 2 lignes 16A dans un boitier, ce boitier ne sera
probablement plus jamais ouvert, donc je me demande si la soudure
est ensageable, au lieu de devoir penser à resserer dans quelques
mois (chose que je ne ferai pas à cause de ma mémoire de poisson
rouge ...)

vos avis ?
Mayeute
2007-01-30 15:07:11 UTC
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La soudure est interdite.

Les dominos ont fait leur preuve. Il ne faut pas acheter du bas de
gamme mais une marque réputée. Perso par prudence je mets la terre au
centre de mes dominos (neutre-terre-phase) en me disant que si un fil
vient à toucher à coté (ce qui ne m'est jamais arrivé), il touchera
peut etre la terre par chance...
mke
2007-01-30 15:34:45 UTC
Permalink
Post by Mayeute
La soudure est interdite.
bon comme ça c'est clair :)
mais pourquoi ?
Y'a une raison particuliere ?
Post by Mayeute
Les dominos ont fait leur preuve. Il ne faut pas acheter du bas de
gamme mais une marque réputée. Perso par prudence je mets la terre au
centre de mes dominos (neutre-terre-phase) en me disant que si un fil
vient à toucher à coté (ce qui ne m'est jamais arrivé), il touchera
peut etre la terre par chance...
La soudure aussi a fait ses preuve :)
Ok pour l'emplacement des cables j'y penserais la prochaine fois.

Mais par contre je vois pas pourquoi des domino "de marque"
seraient plus sûr ?
Le problème, on est d'accord, c'est que le cuivre s'écrase lentement
et finit par prendre la forme de la machoire du domino.
Du coup un espace se créé entre le fil et le domino -> résistance
et micro étincelles. Du coup si on tire trop ca chauffe, ca
fond et cables finissent par se toucher.
Comment un domino "de marque" peut-il éviter ça ?
Rufus Larondelle
2007-01-30 18:52:20 UTC
Permalink
Post by mke
La soudure aussi a fait ses preuve :)
effectivement.. la preuve que ca ne tiens pas les vibrations... (pour
info, l'étamage d'un fil devant être serré dans une borne est une très
mauvaise idée pour cette raison)
Post by mke
Le problème, on est d'accord, c'est que le cuivre s'écrase lentement
et finit par prendre la forme de la machoire du domino.
faut serrer fort, voire très fort, et pas de soucis. Les bornes ressort
sont naturellement protégée contre ce problème.
Aigle bavard
2007-01-31 08:02:27 UTC
Permalink
Post by Rufus Larondelle
Post by mke
La soudure aussi a fait ses preuve :)
effectivement.. la preuve que ca ne tiens pas les vibrations... (pour
info, l'étamage d'un fil devant être serré dans une borne est une très
mauvaise idée pour cette raison)
Tu envisages quel genre de vibrations pour une installation électrique
domestique (cest à dire bâtiment) ?

Aigle bavard
Sylvain
2007-01-31 09:45:44 UTC
Permalink
Post by Aigle bavard
Post by Rufus Larondelle
Post by mke
La soudure aussi a fait ses preuve :)
effectivement.. la preuve que ca ne tiens pas les vibrations... (pour
info, l'étamage d'un fil devant être serré dans une borne est une très
mauvaise idée pour cette raison)
Tu envisages quel genre de vibrations pour une installation électrique
domestique (cest à dire bâtiment) ?
Aigle bavard
Un vibro mal utilisé.....?.;)
sylvain
Rufus Larondelle
2007-01-31 10:46:08 UTC
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Post by Aigle bavard
Post by Rufus Larondelle
Post by mke
La soudure aussi a fait ses preuve :)
effectivement.. la preuve que ca ne tiens pas les vibrations... (pour
info, l'étamage d'un fil devant être serré dans une borne est une très
mauvaise idée pour cette raison)
Tu envisages quel genre de vibrations pour une installation électrique
domestique (cest à dire bâtiment) ?
bonne remarque, mes habitudes étant plutot industrielle... en fait il y
a en a une, la vibration par effet magnétique des fils, a 100Hz... très
faible mais peut causer des problèmes si il y a des points faible.
jide
2007-01-31 10:20:01 UTC
Permalink
Post by Rufus Larondelle
faut serrer fort, voire très fort, et pas de soucis.
Sauf que dans ce cas, le cuivre s'ecrouit et perd toute elasticite! Et
prend du jeu a la moindre variation de temperature...
J.D.
aski
2007-01-31 10:25:39 UTC
Permalink
Hello jide,
Post by jide
Post by Rufus Larondelle
faut serrer fort, voire très fort, et pas de soucis.
Sauf que dans ce cas, le cuivre s'ecrouit et perd toute elasticite! Et
prend du jeu a la moindre variation de temperature...
J.D.
et qu'on bousille facilement la tête de vis ....
David Crochet
2007-01-30 15:36:15 UTC
Permalink
Bonjour
Post by mke
peut-on souder à l'étain 2 cables entre eux
interdit !
--
Cordialement
David Crochet
http://motardsdefrance.online.fr (Site de rendez-vous des motards de France)
http://david.crochet.online.fr (Road-Book à moto)
http://crochet.david.online.fr (Cours de génie électrique et
d'électrotechnique)
unknown
2007-01-30 15:42:39 UTC
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Post by mke
Bonjour,
je me pose cette question dans le cadre de l'electricité domestique
et de toutes les normes qui tournent autour.
Dans un boitier, peut-on souder à l'étain 2 cables entre eux et
les isoler au thermoretractable.
Au lieu d'y coller un domino ?
Si oui, dans quelle mesure ? Et cela pose-t'il un problème avec
les cable de forte puissance ?
Je pense à ca car je me dis que les dominos sont parfois à l'origine
d'incendie, car mal sérrés d'origine ou dans le temps avec l'ecrasement
du cuivre.
Je l'ai déjà constaté chez moi en ouvrant un boitier pas si vieux,
un domino était completemnt fondu.
Je dois raccorder 2 lignes 16A dans un boitier, ce boitier ne sera
probablement plus jamais ouvert, donc je me demande si la soudure
est ensageable, au lieu de devoir penser à resserer dans quelques
mois (chose que je ne ferai pas à cause de ma mémoire de poisson
rouge ...)
==============
Pas autorisé
L'étain fond à 230 degrés, le cuivre à plus de 1000 , ils ont une
résistivité très différente.
Une jonction étain pourrait se comporter comme un fusible
Un domino de qualité , bien dimensionné, l'assemblage , conducteur rigides
croisés correctement serrés constitue une jonction définitive sans faille.
D'ailleurs la plupart des jonctions sont faites de cette façon soit par
appui direct d'une vis, ou par l'intermédiaire d'une "plaque" de cuivre
(cage)
on peut faire une jonction avec des manchons sertis mais il faut un matériel
particulier , manchon en cuivre "épais" (et non en alu) et pince à sertir de
puissance pour l'étreindre.
bonne soirée
mke
2007-01-30 15:48:03 UTC
Permalink
Post by unknown
Pas autorisé
L'étain fond à 230 degrés, le cuivre à plus de 1000 , ils ont une
résistivité très différente.
Une jonction étain pourrait se comporter comme un fusible
Oui, enfin si mon cable atteint 230° c'est que mon disjoncteur
à un sérieux problème :/

Ca me parait pourtant être une solution plus fiable dans le
temps que le domino :(

non ?
Matthieu
2007-01-30 16:09:04 UTC
Permalink
Post by mke
Post by unknown
Pas autorisé
L'étain fond à 230 degrés, le cuivre à plus de 1000 , ils ont une
résistivité très différente.
Une jonction étain pourrait se comporter comme un fusible
Oui, enfin si mon cable atteint 230° c'est que mon disjoncteur
à un sérieux problème :/
Ca me parait pourtant être une solution plus fiable dans le
temps que le domino :(
non ?
Surement, mais je ne sais pas dans le temps ce que celà donne. Des
soudures seches, ca existe aussi.
Je pense aussi qu'en fonction du matériel et du soudeur, tu vas avoir
une soudure de super qualité ou une soudure vraiment dangereuse. Alors
que tout le monde sait visser un domino (enfin je pense ?)
Comme dis Pita si par hasard c'est ta soudure qui fait fusible, là c'est
le feu presque assuré ...
Mayeute
2007-01-30 16:20:29 UTC
Permalink
je pense aussi que l'objectif est d'eviter en cas de départ de feu une
propagation d'incendie.

Les boites d'encastrements par exemple sont données pour resister à
une t° > 800°

Par contre c'est clair que je croise toujours mes connections dans les
dominos (deux vis en contact avec le fil). Je rentre souvent les deux
cables du meme coté du domino en le laissant prendre sur les deux vis.
Je trouve que c'est plus simple à connecter dans les boites et la
tenue est excellente.
mke
2007-01-30 16:32:10 UTC
Permalink
Post by Matthieu
Surement, mais je ne sais pas dans le temps ce que celà donne. Des
soudures seches, ca existe aussi.
Oui, enfin une soudure seche en soudant 2 cables ...
faut vraiment le faire exprès.
J'ai fait 2 ans d'electronique, les seules soudures seches que j'ai fait
c'est sur un circuit imprimé mal décapé, ou sur des microsoudures.
Post by Matthieu
Je pense aussi qu'en fonction du matériel et du soudeur, tu vas avoir
une soudure de super qualité ou une soudure vraiment dangereuse. Alors
que tout le monde sait visser un domino (enfin je pense ?)
Là, je pense que vous le faites tous exprès juste pour m'enerver >:|

Le probleme c'est pas de mal visser le domino (même si ça peut arriver),
c'est plus l'effet d'écrasement du cuivre dans le temps qui m'inquiete.
Cet effet est connu comme source d'incendie. Même si, c'est vrai
ca n'arrive pas tous les jours dans tous les boitiers.
Post by Matthieu
Comme dis Pita si par hasard c'est ta soudure qui fait fusible, là c'est
le feu presque assuré ...
Non, la je vois pas.
Pour que ca fasse fusible, faut que ca fonde.
Pour que ca fonde il faut un sacré apport de chaleur, comment
une soudure peut-elle chauffer ? (c'est une question)
Matthieu
2007-01-30 16:40:50 UTC
Permalink
Post by mke
Post by Matthieu
Surement, mais je ne sais pas dans le temps ce que celà donne. Des
soudures seches, ca existe aussi.
Oui, enfin une soudure seche en soudant 2 cables ...
faut vraiment le faire exprès.
J'ai fait 2 ans d'electronique, les seules soudures seches que j'ai fait
c'est sur un circuit imprimé mal décapé, ou sur des microsoudures.
Car tu es appliqué !
Par exemple ton cable de 2.5 si tu le chauffes pas assez, ton etain va
fondre, aller sur les cables, mais mal tenir non ?
Enfin, c'est un avis de ma part.
Post by mke
Post by Matthieu
Je pense aussi qu'en fonction du matériel et du soudeur, tu vas avoir
une soudure de super qualité ou une soudure vraiment dangereuse. Alors
que tout le monde sait visser un domino (enfin je pense ?)
Là, je pense que vous le faites tous exprès juste pour m'enerver >:|
Oui. Mais pas assez :-)
Post by mke
Le probleme c'est pas de mal visser le domino (même si ça peut arriver),
c'est plus l'effet d'écrasement du cuivre dans le temps qui m'inquiete.
Cet effet est connu comme source d'incendie. Même si, c'est vrai
ca n'arrive pas tous les jours dans tous les boitiers.
Post by Matthieu
Comme dis Pita si par hasard c'est ta soudure qui fait fusible, là
c'est le feu presque assuré ...
Non, la je vois pas.
Pour que ca fasse fusible, faut que ca fonde.
Pour que ca fonde il faut un sacré apport de chaleur, comment
une soudure peut-elle chauffer ? (c'est une question)
Pita a précisé que l'étain fondait à 230 degres. Met du 220 volts en 16
ampères sur un cable, tu vas voir si ca va pas chauffer ;-))
Un court circuit en quelque sorte.
mke
2007-01-30 16:51:11 UTC
Permalink
Post by Matthieu
Car tu es appliqué !
Par exemple ton cable de 2.5 si tu le chauffes pas assez, ton etain va
fondre, aller sur les cables, mais mal tenir non ?
Enfin, c'est un avis de ma part.
Non mais ca c'est le principe de la soudure. Si l'étain ne s'étale
pas par capilarité il n'y pas soudure.

C'est un peu comme si tu me demandais de mettre les fils dans le domino
sans sérrer ...
Post by Matthieu
Oui. Mais pas assez :-)
J'en étais sûr >:]
Post by Matthieu
Pita a précisé que l'étain fondait à 230 degres. Met du 220 volts en 16
ampères sur un cable, tu vas voir si ca va pas chauffer ;-))
Un court circuit en quelque sorte.
J'espere pour toi que les cable de ton installation ne montent pas
à 230° quand tu y fait passer 16A, parceque tu va avoir un sacré
problème un de ces 4 ... :(
Quand tu fais passer de forte intensité c'est justement les points
de resistances (domino, prise, interrupteur déssérré) qui chauffe le
plus. La je veut bien que ca atteigne 230° à ce point précis.
Aigle bavard
2007-01-31 07:46:59 UTC
Permalink
Post by Matthieu
Met du 220 volts en 16
ampères sur un cable, tu vas voir si ca va pas chauffer ;-))
Un court circuit en quelque sorte.
Et la soudure constitue l'endroit de plus faible contact ?

AIgle bavard
jide
2007-01-31 10:17:58 UTC
Permalink
Post by Matthieu
Pita a précisé que l'étain fondait à 230 degres. Met du 220 volts en 16
ampères sur un cable, tu vas voir si ca va pas chauffer ;-))
Si votre cable chauffe en 220V avec 16A, vous avez un probleme...
J.D.
Matthieu
2007-01-31 10:21:01 UTC
Permalink
Post by jide
Post by Matthieu
Pita a précisé que l'étain fondait à 230 degres. Met du 220 volts en 16
ampères sur un cable, tu vas voir si ca va pas chauffer ;-))
Si votre cable chauffe en 220V avec 16A, vous avez un probleme...
J.D.
En effet, je me suis mal exprimé !
aski
2007-01-31 10:23:38 UTC
Permalink
Hello jide,
Post by jide
Post by Matthieu
Pita a précisé que l'étain fondait à 230 degres. Met du 220 volts en
16 ampères sur un cable, tu vas voir si ca va pas chauffer ;-))
Si votre cable chauffe en 220V avec 16A, vous avez un probleme...
J.D.
Je ne comprends d'ailleurs pas de quel schéma on parle : quelle charge se
trouve sur ce circuit ?
Le chat de personne
2007-01-31 22:23:38 UTC
Permalink
Post by Matthieu
Car tu es appliqué !
Par exemple ton cable de 2.5 si tu le chauffes pas assez, ton etain va
fondre, aller sur les cables, mais mal tenir non ?
Enfin, c'est un avis de ma part.
En quoi est ce different ?
dans tous les cas il faut s'appliquer (epissure, wago, domino..)

Si tu chauffe pas assez ton etain ne va pas fondre. C'est les parties
a raccordé qui doivent etre chauffé et pas la soudure directement.

Si la soudure c'etait si mauvais que ca pour les raccord, se serait
interdit depuis des annees. Hors on en trouve partout. Ce qui prouve
qu'une epissure c'est pas pire que le reste bien au contraire.

Le probleme venait de la qualité de la matiere (plomb). Hors
maintenant on utilise de l'etain-argent qui ne pose plus de probleme.
Le chat de personne
2007-01-31 20:55:10 UTC
Permalink
Post by mke
Pour que ca fonde il faut un sacré apport de chaleur, comment
une soudure peut-elle chauffer ? (c'est une question)
La soudure c'est cassant quand c'est uniquement au plomb-etain (fluage
?). Et comme c'est interdit depuis pas mal d'annees, les nouvelles
soudures sont considéré comme mauvaise aussi.

Et comme tout le monde ne sait pas faire la difference entre de la
soudure au plomb-etain et etain-argent pas exemple. C'est mieux que se
soit interdit.

Le probleme de la soudure au plomb-etain se pose aussi dans le cas des
conduire d'alimentation en eau. Pas seulement a cause du saturnisme,
mais aussi parce que c'est moins resistant. Le plomb a une apparence
poreuse. Suffit de casser un morceau pour voir.

Enfin c'est que mon avis.
Aigle bavard
2007-01-31 21:08:03 UTC
Permalink
Post by Le chat de personne
Post by mke
Pour que ca fonde il faut un sacré apport de chaleur, comment
une soudure peut-elle chauffer ? (c'est une question)
La soudure c'est cassant quand c'est uniquement au plomb-etain (fluage
?). Et comme c'est interdit depuis pas mal d'annees, les nouvelles
soudures sont considéré comme mauvaise aussi.
Et comme tout le monde ne sait pas faire la difference entre de la
soudure au plomb-etain et etain-argent pas exemple. C'est mieux que se
soit interdit.
Le probleme de la soudure au plomb-etain se pose aussi dans le cas des
conduire d'alimentation en eau. Pas seulement a cause du saturnisme,
mais aussi parce que c'est moins resistant. Le plomb a une apparence
poreuse. Suffit de casser un morceau pour voir.
Enfin c'est que mon avis.
Le plomb, poreux ?
Tu ne confonds pas ?


Les tuyaux d'eau n'étaient pas en alliage mais en plomb.
Et c'est étanche. Pas poreux du tout.

Aigle bavard
Le chat de personne
2007-01-31 22:16:23 UTC
Permalink
Post by Aigle bavard
Le plomb, poreux ?
Tu ne confonds pas ?
C'est pas le bon mot.
Ce que je voulais dire c'est que ca ressemble plutot a une eponge.
Plein de "trou d'air" comme de la fonte.
Post by Aigle bavard
Les tuyaux d'eau n'étaient pas en alliage mais en plomb.
La soudure etait a base de plomb.
Post by Aigle bavard
Et c'est étanche. Pas poreux du tout.
oui mais cassant.
Olivier B.
2007-02-01 05:24:20 UTC
Permalink
On Wed, 31 Jan 2007 23:16:23 +0100, Le chat de personne
Post by Le chat de personne
Post by Aigle bavard
Et c'est étanche. Pas poreux du tout.
oui mais cassant.
j'aurais plustot tendance à le qualifier de plastique que cassant
--
http://olivier.2a.free.fr/
pas de turlututu. apres l'@robase
René ALBERT
2007-01-31 12:50:55 UTC
Permalink
Post by unknown
Pas autorisé
De plus, un couple constitué de deux métaux n'ayant pas le même
potentiel d'oxydo-réduction constitue l'équivalent d'une pile
électrique, et qu'à la longue l'étain peut finir par se désagréger (il y
a toujours un micro-chouïa d'humidité ambiante dans l'air contenu dans
le boites de dérivation).

Ne pas oublier non plus que les pbs qui peuvent en résulter ne ne sont
pas les mêmes avec plusieurs ampères qu'avec les quelques mA/µA qui
traversent des circuits imprimés en cuivre soudés "à la vague" d'étain.


Tandis que les dominos de qualité sont à base de cuivre, comme les
conducteurs, et ne présentent pas cet inconvénient à long terme.
--
Amicalement.


Fiabilité théorique (édition du 14/05/2005) :

http://perso.wanadoo.fr/rene.albert6/
unknown
2007-01-30 16:31:12 UTC
Permalink
Post by mke
Post by unknown
Pas autorisé
L'étain fond à 230 degrés, le cuivre à plus de 1000 , ils ont une
résistivité très différente.
Une jonction étain pourrait se comporter comme un fusible
Oui, enfin si mon cable atteint 230° c'est que mon disjoncteur
à un sérieux problème :/
Ca me parait pourtant être une solution plus fiable dans le
temps que le domino :(
Autrefois, on épissurait très long et très serré avant de souder à
l'étain.
De toute façon, il ne faudrait pas que cette épissure soudée, si
elle était autorisée mais il semble que non d'après les
contributeurs, soit à un endroit où on ne la voit pas clairement
(boîte) pour identifier facilement un problème. Si c'est pour
mettre dans une gaine : c'est évidemment complètement dingue comme
solution !
Aigle bavard
2007-01-31 07:38:16 UTC
Permalink
Si c'est pour mettre dans une gaine : c'est
évidemment complètement dingue comme solution !
Sous une gaine thermorétractable, une épissure se devine nettement.

Aigle bavard
Fred
2007-01-30 16:32:07 UTC
Permalink
Post by mke
Post by unknown
Pas autorisé
L'étain fond à 230 degrés, le cuivre à plus de 1000 , ils ont une
résistivité très différente.
Une jonction étain pourrait se comporter comme un fusible
Oui, enfin si mon cable atteint 230° c'est que mon disjoncteur
à un sérieux problème :/
Ca me parait pourtant être une solution plus fiable dans le
temps que le domino :(
non ?
C'est aussi mon avis. Il m'arrive très souvent de torsader deux fils après
les avoir dénudés, de faire une soudure (à l'étain), de couper à la bonne
longueur et maintenir le tout dans un domino ou un système équivalent.
Serrer des fils dans un domino réserve parfois des mauvaises surprises ...
On peut aussi faire une brasure à l'argent, avec un micro chalumeau ça
marche bien et ça va aussi vite.
Sur les circuits imprimés les soudures (220v) sont faites à l'étain ...
Fred
mke
2007-01-30 17:03:35 UTC
Permalink
Post by Fred
C'est aussi mon avis. Il m'arrive très souvent de torsader deux fils après
les avoir dénudés, de faire une soudure (à l'étain), de couper à la bonne
longueur et maintenir le tout dans un domino ou un système équivalent.
Serrer des fils dans un domino réserve parfois des mauvaises surprises ...
Ben voilà la méthode du gars qui veut pas se mouiller ;)
Comme ça tout le monde il est content :)

Ta méthode est pas mal, je vais probablement faire ça
dans mon boitier.
Aigle bavard
2007-01-31 07:41:55 UTC
Permalink
Post by Fred
On peut aussi faire une brasure à l'argent, avec un micro chalumeau ça
marche bien et ça va aussi vite.
Sur les circuits imprimés les soudures (220v) sont faites à l'étain ...
Fred
Ça ne recuit pas le fil de cuivre, le chalumeau ?

Aigle bavard
Hemingway
2007-01-30 16:33:24 UTC
Permalink
Post by mke
Post by unknown
Pas autorisé
L'étain fond à 230 degrés, le cuivre à plus de 1000 , ils ont une
résistivité très différente.
Une jonction étain pourrait se comporter comme un fusible
Oui, enfin si mon cable atteint 230° c'est que mon disjoncteur
à un sérieux problème :/
Non si c'est à quelques mm d'une ampoule halogène!

Michel
mke
2007-01-30 16:39:05 UTC
Permalink
Post by Hemingway
Non si c'est à quelques mm d'une ampoule halogène!
lol ...
oui, ou si le cable passe au dessus du bruleur de ma gazinniere.
ou bien si le cable traverse le foyer de ma cheminée ;)

non franchement, je crois que les problème arriveront avant que
la soudure fonde ...
y'a l'isolant qui fondra avant que la soudure ait eu le temps de
se réchauffer ... ;)
Aigle bavard
2007-01-31 07:44:32 UTC
Permalink
Post by Hemingway
Non si c'est à quelques mm d'une ampoule halogène!
Michel
Ou à proximité immédiate d'un tuyau d'échappement de Caterpillar...
Ça doit être aussi fréquent. :-)

Aigle bavard
Sylvain SANLAVILLE
2007-01-30 16:53:57 UTC
Permalink
Post by mke
Post by unknown
Pas autorisé
L'étain fond à 230 degrés, le cuivre à plus de 1000 , ils ont une
résistivité très différente.
Une jonction étain pourrait se comporter comme un fusible
Oui, enfin si mon cable atteint 230° c'est que mon disjoncteur
à un sérieux problème :/
Ca me parait pourtant être une solution plus fiable dans le
temps que le domino :(
non ?
interdit comme le dit David.
Et a condition de savoir ce que pita vient de dire.A savoir qu'il faudrait
que la surface de contact par étain soit supérieur a la section du fils de
cuivre (calculs en perspective..:)..! donc utiliser les bons vieux "wago"
qui ont fait leur preuves...j'dois être maso...,vais m'attirer les foudres
des inconditionnels des "dominos"...?
sylvain.
mke
2007-01-30 17:00:58 UTC
Permalink
Post by Sylvain SANLAVILLE
interdit comme le dit David.
Oui ca maintenant j'ai compris, mais je cherche à comprendre
pourquoi ?
Post by Sylvain SANLAVILLE
Et a condition de savoir ce que pita vient de dire.A savoir qu'il faudrait
que la surface de contact par étain soit supérieur a la section du fils de
cuivre (calculs en perspective..:)..! donc utiliser les bons vieux "wago"
qui ont fait leur preuves...j'dois être maso...,vais m'attirer les foudres
des inconditionnels des "dominos"...?
Oui, enfin à moins de souder les fils bout à bout, ou de faire une
soudure ultra merdique, la surface de contact est oligatoirement
supérieure à la section du fil.
Moi personnellement je prend les 2 fils, je les colle l'un sur l'autre
ou je les torsade ensemble (si multibrin), et je fais venir l'étain par
capilarité.
Fred
2007-01-30 17:25:56 UTC
Permalink
Post by mke
Post by Sylvain SANLAVILLE
interdit comme le dit David.
Oui ca maintenant j'ai compris, mais je cherche à comprendre
pourquoi ?
Post by Sylvain SANLAVILLE
Et a condition de savoir ce que pita vient de dire.A savoir qu'il
faudrait que la surface de contact par étain soit supérieur a la section
du fils de cuivre (calculs en perspective..:)..! donc utiliser les bons
vieux "wago" qui ont fait leur preuves...j'dois être maso...,vais
m'attirer les foudres des inconditionnels des "dominos"...?
Oui, enfin à moins de souder les fils bout à bout, ou de faire une
soudure ultra merdique, la surface de contact est oligatoirement
supérieure à la section du fil.
Moi personnellement je prend les 2 fils, je les colle l'un sur l'autre
ou je les torsade ensemble (si multibrin), et je fais venir l'étain par
capilarité.
Il faut quand même torsader les fils, rigide ou multibrin. C'est une
sécurité pour faire une bonne soudure. Pour rater une soudure à l'étain,
faut vraiment le faire exprès et c'est facile a voir. A mon avis une soudure
est bien supérieure à un domino. Si j'utilise les deux, c'est aussi pour ne
pas avoir à utiliser de la gaine thermorétractable systématiquement. Une
gaine thermorétractable qui s'est mal rétractée peut être dangereuse.
Fred
Aigle bavard
2007-01-31 07:56:35 UTC
Permalink
Post by mke
Post by Sylvain SANLAVILLE
interdit comme le dit David.
Oui ca maintenant j'ai compris, mais je cherche à comprendre
pourquoi ?
Post by Sylvain SANLAVILLE
Et a condition de savoir ce que pita vient de dire.A savoir qu'il
faudrait que la surface de contact par étain soit supérieur a la
section du fils de cuivre (calculs en perspective..:)..! donc utiliser
les bons vieux "wago" qui ont fait leur preuves...j'dois être
maso...,vais m'attirer les foudres des inconditionnels des "dominos"...?
Oui, enfin à moins de souder les fils bout à bout, ou de faire une
soudure ultra merdique, la surface de contact est oligatoirement
supérieure à la section du fil.
Moi personnellement je prend les 2 fils, je les colle l'un sur l'autre
ou je les torsade ensemble (si multibrin), et je fais venir l'étain par
capilarité.
Du multibrin pour une installation fixe ?

Aigle bavard
Sylvain
2007-01-31 09:25:04 UTC
Permalink
Post by Aigle bavard
Post by mke
Post by Sylvain SANLAVILLE
interdit comme le dit David.
Oui ca maintenant j'ai compris, mais je cherche à comprendre
pourquoi ?
Post by Sylvain SANLAVILLE
Et a condition de savoir ce que pita vient de dire.A savoir qu'il
faudrait que la surface de contact par étain soit supérieur a la
section du fils de cuivre (calculs en perspective..:)..! donc utiliser
les bons vieux "wago" qui ont fait leur preuves...j'dois être
maso...,vais m'attirer les foudres des inconditionnels des "dominos"...?
Oui, enfin à moins de souder les fils bout à bout, ou de faire une
soudure ultra merdique, la surface de contact est oligatoirement
supérieure à la section du fil.
Moi personnellement je prend les 2 fils, je les colle l'un sur l'autre
ou je les torsade ensemble (si multibrin), et je fais venir l'étain par
capilarité.
Du multibrin pour une installation fixe ?
Aigle bavard
Que veux-tu,on trouve de tout..!
au passage;il existe des connecteurs sans vis pour relier un fil rigide avec
un fil souple pratique pour connecter les luminaires..
sylvain
Francis Chartier
2007-01-31 09:23:48 UTC
Permalink
Post by Aigle bavard
Du multibrin pour une installation fixe ?
Tout dépend de la section du fil. POur du 10² ou du 16², oui.
D'un autre côté, faire une epissure là dessus, faut pas être taillé
comme un sandwich SNCF. :)
--
Francis Chartier
Gaston Ladussard
2007-01-31 10:20:16 UTC
Permalink
Post by Francis Chartier
Post by Aigle bavard
Du multibrin pour une installation fixe ?
Tout dépend de la section du fil. POur du 10² ou du 16², oui.
D'un autre côté, faire une epissure là dessus, faut pas être taillé
comme un sandwich SNCF. :)
Ne confondons pas multibrin et souple.
Pour les grosses sections (à partir de 6²) le câble rigide est composé
de plusieurs brins.
--
Gaston Ladussard

(retirer les trucs)
aski
2007-01-31 10:24:42 UTC
Permalink
Hello Gaston Ladussard,
Post by Gaston Ladussard
Post by Francis Chartier
Post by Aigle bavard
Du multibrin pour une installation fixe ?
Tout dépend de la section du fil. POur du 10² ou du 16², oui.
D'un autre côté, faire une epissure là dessus, faut pas être taillé
comme un sandwich SNCF. :)
Ne confondons pas multibrin et souple.
Pour les grosses sections (à partir de 6²) le câble rigide est composé
de plusieurs brins.
N'est-ce pas du semi-rigide ? ;-)
Gaston Ladussard
2007-01-31 10:39:55 UTC
Permalink
Post by aski
Post by Gaston Ladussard
Pour les grosses sections (à partir de 6²) le câble rigide est composé
de plusieurs brins.
N'est-ce pas du semi-rigide ? ;-)
Peeut-être bien, mais à ma connaissance on ne trouve pas de rigide
monobrin dans les grosses sections, ce serait inutilisable.
--
Gaston Ladussard

(retirer les trucs)
Aigle bavard
2007-01-31 14:06:03 UTC
Permalink
Post by Francis Chartier
Post by Aigle bavard
Du multibrin pour une installation fixe ?
Tout dépend de la section du fil. POur du 10² ou du 16², oui.
Ah oui. Je ne pensais pas à ces sections-là...

Aigle bavard
mke
2007-01-31 09:30:18 UTC
Permalink
Post by Aigle bavard
Post by mke
Oui, enfin à moins de souder les fils bout à bout, ou de faire une
soudure ultra merdique, la surface de contact est oligatoirement
supérieure à la section du fil.
Moi personnellement je prend les 2 fils, je les colle l'un sur l'autre
ou je les torsade ensemble (si multibrin), et je fais venir l'étain par
capilarité.
Du multibrin pour une installation fixe ?
Qui a parlé de multibrin dans une installation fixe ?
Aigle bavard
2007-01-31 14:07:21 UTC
Permalink
Post by mke
Post by Aigle bavard
Post by mke
Oui, enfin à moins de souder les fils bout à bout, ou de faire une
soudure ultra merdique, la surface de contact est oligatoirement
supérieure à la section du fil.
Moi personnellement je prend les 2 fils, je les colle l'un sur l'autre
ou je les torsade ensemble (si multibrin), et je fais venir l'étain par
capilarité.
Du multibrin pour une installation fixe ?
Qui a parlé de multibrin dans une installation fixe ?
Ben là, il est question d'une installation domestique.
Donc fixe.

Aigle bavard
mke
2007-01-31 15:04:10 UTC
Permalink
Post by Aigle bavard
Post by mke
Post by Aigle bavard
Post by mke
Oui, enfin à moins de souder les fils bout à bout, ou de faire une
soudure ultra merdique, la surface de contact est oligatoirement
supérieure à la section du fil.
Moi personnellement je prend les 2 fils, je les colle l'un sur l'autre
ou je les torsade ensemble (si multibrin), et je fais venir l'étain par
capilarité.
Du multibrin pour une installation fixe ?
Qui a parlé de multibrin dans une installation fixe ?
Ben là, il est question d'une installation domestique.
Donc fixe.
Aigle bavard
Ben non, je répond à Sylvian SANLAVILLE sur sa remarque concernant
sa remarque sur la soudure et la surface de contact entre les 2 fils.
Mon explication est hors contexte.

Aigle un peu trop bavard là, non ?
;)
Aigle bavard
2007-01-31 07:52:20 UTC
Permalink
Post by Sylvain SANLAVILLE
Et a condition de savoir ce que pita vient de dire.A savoir qu'il faudrait
que la surface de contact par étain soit supérieur a la section du fils de
cuivre (calculs en perspective..:)..!
Dans un domino, la surface de contact est très inférieure à celle d'une
soudure étain.

Aigle bavard
Sylvain
2007-01-31 09:33:38 UTC
Permalink
Post by Aigle bavard
Post by Sylvain SANLAVILLE
Et a condition de savoir ce que pita vient de dire.A savoir qu'il
faudrait que la surface de contact par étain soit supérieur a la section
du fils de cuivre (calculs en perspective..:)..!
Dans un domino, la surface de contact est très inférieure à celle d'une
soudure étain.
Aigle bavard
Peut-être 2 fois le diamètre de la vis de serrage..?
Me suis jamais posé ce genre de question,y'a quand même beaucoup plus simple
pour raccorder 2 fils dans une installation que la soudure...n'est-ce pas..?
sylvain
unknown
2007-01-30 17:40:28 UTC
Permalink
Post by mke
Post by unknown
Pas autorisé
L'étain fond à 230 degrés, le cuivre à plus de 1000 , ils ont une
résistivité très différente.
Une jonction étain pourrait se comporter comme un fusible
Oui, enfin si mon cable atteint 230° c'est que mon disjoncteur
à un sérieux problème :/
Ca me parait pourtant être une solution plus fiable dans le
temps que le domino :(
===========
Quand un courant de 16 ampères passe par un mauvais contact la température
au point de jonction monte très vite
Oui sans doute pour la tenue mécanique. ou alors il faudrait braser à
l'argent , aussi bon conducteur que le cuivre.
Il y a aussi la résistivité différente, celle de l'essaim est 10 fois plus
grande , donc la section de contact doit etre plus importante pour le même
courant admissible
Comme quelqu'un le dit , "dans l'temps" on torsadait deux multibrins sur
plusieurs cm , paquet de soudure , et sa tenait ... mais bon, il y a des
normes.., et en outre un domino ou autre connecteur "agréé" c'est plus vite
fait
Bonne soirée
Fred
2007-01-30 17:52:01 UTC
Permalink
Post by unknown
Post by mke
Post by unknown
Pas autorisé
L'étain fond à 230 degrés, le cuivre à plus de 1000 , ils ont une
résistivité très différente.
Une jonction étain pourrait se comporter comme un fusible
Oui, enfin si mon cable atteint 230° c'est que mon disjoncteur
à un sérieux problème :/
Ca me parait pourtant être une solution plus fiable dans le
temps que le domino :(
===========
Quand un courant de 16 ampères passe par un mauvais contact la température
au point de jonction monte très vite
Oui sans doute pour la tenue mécanique. ou alors il faudrait braser à
l'argent , aussi bon conducteur que le cuivre.
Il y a aussi la résistivité différente, celle de l'essaim est 10 fois plus
grande , donc la section de contact doit etre plus importante pour le même
courant admissible
Comme quelqu'un le dit , "dans l'temps" on torsadait deux multibrins sur
plusieurs cm , paquet de soudure , et sa tenait ... mais bon, il y a des
normes.., et en outre un domino ou autre connecteur "agréé" c'est plus vite
fait
Bonne soirée
certes, mais globalement on diminue la résistivité de la jonction:
torsade du cuivre (donc contact normal) + contact de la soudure ...
Fred
jide
2007-01-30 16:41:48 UTC
Permalink
Post by mke
vos avis ?
La soudure est interdite, c'est clair. Ca ne me semble pas non plus tres
evident: par principe un serrage comme dans les dominos peut travailler
avec les differences de temperatures , le contact devient mauvais et le
domino chauffe en se deformant. J'en ai egalement trouve dans cet etat
dans des boites de derivation. Deux fils epissures/soudes ont un bien
meilleur contact qu'un fil serre sur une generatrice et ne bougeront
jamais. Attendons que la prochaine norme interdise les dominos ..
J.D.
gérard
2007-01-30 16:49:09 UTC
Permalink
Post by jide
Post by mke
vos avis ?
La soudure est interdite, c'est clair. Ca ne me semble pas non plus tres
evident: par principe un serrage comme dans les dominos peut travailler
avec les differences de temperatures , le contact devient mauvais et le
domino chauffe en se deformant. J'en ai egalement trouve dans cet etat
dans des boites de derivation. Deux fils epissures/soudes ont un bien
meilleur contact qu'un fil serre sur une generatrice et ne bougeront
jamais. Attendons que la prochaine norme interdise les dominos ..
J.D.
Bonsoir
Cela me rappelle le bon temps, j'étais au Lycée technique RASPAIL à Paris en
seconde technique mathématiques. En technologie et atelier dans un exercice
de montage électrique, les fils étaient reliés par épissures soudées à
l'étain dans des baguettes en bois... cela remonte vers 1965/1966 !!!
J'ai fait toute l'installation de la maison neuve (deux niveaux) de mon fils
à la dernière norme (en me faisant préciser par le consuel quelques points
obscurs comme par exemple l'encastrement des fil dans la paroi de la salle
de bain...) et l'installation a été validée sans aucune remarque...
Cordialement
Gérard
Gaston Ladussard
2007-01-30 19:21:59 UTC
Permalink
Post by gérard
Cela me rappelle le bon temps, j'étais au Lycée technique RASPAIL à Paris en
seconde technique mathématiques. En technologie et atelier dans un exercice
de montage électrique, les fils étaient reliés par épissures soudées à
l'étain dans des baguettes en bois... cela remonte vers 1965/1966 !!!
Et dans les années 40/50 on faisait des épissures non soudées, juste
enveloppées de chatterton, dans des moulures en bois.
Mais c'étaient des épissures sérieuses, les deux brins largement dénudés
et tortillonnés très serrés l'un sur l'autre.
On faisait même ça avec le fil d'aluminium qui a un moment remplacé le
cuivre trop rare.
Il est vrai que c'était à l'ère du 110 volts...
--
Gaston Ladussard

(retirer les trucs)
philg42
2007-01-30 21:00:35 UTC
Permalink
Post by Gaston Ladussard
Post by gérard
Cela me rappelle le bon temps, j'étais au Lycée technique RASPAIL à Paris
en seconde technique mathématiques. En technologie et atelier dans un
exercice de montage électrique, les fils étaient reliés par épissures
soudées à l'étain dans des baguettes en bois... cela remonte vers
1965/1966 !!!
Et dans les années 40/50 on faisait des épissures non soudées, juste
enveloppées de chatterton, dans des moulures en bois.
Mais c'étaient des épissures sérieuses, les deux brins largement dénudés
et tortillonnés très serrés l'un sur l'autre.
On faisait même ça avec le fil d'aluminium qui a un moment remplacé le
cuivre trop rare.
Il est vrai que c'était à l'ère du 110 volts...
Et que tu ne tirais pas 16 A sur un circuit mais une ampoule de 40 bougies
Bonsoir
Gaston Ladussard
2007-01-31 09:43:20 UTC
Permalink
Post by philg42
Post by Gaston Ladussard
Et dans les années 40/50 on faisait des épissures non soudées, juste
enveloppées de chatterton, dans des moulures en bois.
Mais c'étaient des épissures sérieuses, les deux brins largement dénudés
et tortillonnés très serrés l'un sur l'autre.
On faisait même ça avec le fil d'aluminium qui a un moment remplacé le
cuivre trop rare.
Il est vrai que c'était à l'ère du 110 volts...
Et que tu ne tirais pas 16 A sur un circuit mais une ampoule de 40 bougies
C'est vrai, on comptait en bougies. C'était bien avant l'invention du
watt ;-)
--
Gaston Ladussard

(retirer les trucs)
Sylvain SANLAVILLE
2007-01-31 09:58:21 UTC
Permalink
Post by philg42
Post by Gaston Ladussard
Et dans les années 40/50 on faisait des épissures non soudées, juste
enveloppées de chatterton, dans des moulures en bois.
Mais c'étaient des épissures sérieuses, les deux brins largement dénudés
et tortillonnés très serrés l'un sur l'autre.
On faisait même ça avec le fil d'aluminium qui a un moment remplacé le
cuivre trop rare.
Il est vrai que c'était à l'ère du 110 volts...
Et que tu ne tirais pas 16 A sur un circuit mais une ampoule de 40 bougies
C'est vrai, on comptait en bougies. C'était bien avant l'invention du watt
;-)
--
Gaston Ladussard
(retirer les trucs)
Elles étaient belles les ampoules a filament de carbone......D'ailleurs
elles existent encore.....
sylvain
aski
2007-01-31 10:08:20 UTC
Permalink
Hello Gaston Ladussard,
Post by Gaston Ladussard
Post by philg42
Post by Gaston Ladussard
Et dans les années 40/50 on faisait des épissures non soudées, juste
enveloppées de chatterton, dans des moulures en bois.
Mais c'étaient des épissures sérieuses, les deux brins largement
dénudés et tortillonnés très serrés l'un sur l'autre.
On faisait même ça avec le fil d'aluminium qui a un moment remplacé
le cuivre trop rare.
Il est vrai que c'était à l'ère du 110 volts...
Et que tu ne tirais pas 16 A sur un circuit mais une ampoule de 40 bougies
C'est vrai, on comptait en bougies. C'était bien avant l'invention du
watt ;-)
À part que la bougie était une unité d'intensité lumineuse alors que le Watt
est une unité de puissance.
L'avantage de cette unité ou du Candela est qu'elle permet de comparer
l'efficacité, alors que le Watt permet de comparer les consommations de
courant pas seconde.
Jac
2007-01-31 10:14:49 UTC
Permalink
"aski" :

.
Post by aski
L'avantage de cette unité ou du Candela est qu'elle permet de comparer
l'efficacité, alors que le Watt permet de comparer les consommations de
courant pas seconde.
Le Wh oui, à condition de le diviser par 3 600 ;)

Jac.
aski
2007-01-31 10:17:46 UTC
Permalink
Hello Jac,
Post by Jac
.
Post by aski
L'avantage de cette unité ou du Candela est qu'elle permet de
comparer l'efficacité, alors que le Watt permet de comparer les
consommations de courant pas seconde.
Le Wh oui, à condition de le diviser par 3 600 ;)
Jac.
Et pourquoi pas le Joule ? ;-)

Aski
Gaston Ladussard
2007-01-31 10:30:30 UTC
Permalink
Post by aski
Post by Gaston Ladussard
C'est vrai, on comptait en bougies. C'était bien avant l'invention du
watt ;-)
À part que la bougie était une unité d'intensité lumineuse alors que le Watt
est une unité de puissance.
L'avantage de cette unité ou du Candela est qu'elle permet de comparer
l'efficacité, alors que le Watt permet de comparer les consommations de
courant pas seconde.
A l'époque des lampes à filament carbone les seules informations
figurant sur les lampes étaient les volts et les bougies.
--
Gaston Ladussard

(retirer les trucs)
mke
2007-01-30 16:55:24 UTC
Permalink
Post by jide
Post by mke
vos avis ?
La soudure est interdite, c'est clair. Ca ne me semble pas non plus tres
evident: par principe un serrage comme dans les dominos peut travailler
avec les differences de temperatures , le contact devient mauvais et le
domino chauffe en se deformant. J'en ai egalement trouve dans cet etat
dans des boites de derivation. Deux fils epissures/soudes ont un bien
meilleur contact qu'un fil serre sur une generatrice et ne bougeront
jamais. Attendons que la prochaine norme interdise les dominos ..
J.D.
ah, merci Jide
Tu as mis le doigt sur ce que j'essaie de faire comprendre.

je me sens tout de suite moins incompris :)
jjackg
2007-01-30 18:10:59 UTC
Permalink
bonsoir,

jide wrote:
Attendons que la prochaine norme
Post by jide
interdise les dominos ..
....et autorise les épissures soudées, j'adhére tout de suite
également, ça à beau être interdit mais je reste également persuadé que
la tenue mécanique et dans le temps serait bien meilleur.
--
A+
Jambedours
2007-01-30 18:22:23 UTC
Permalink
Post by jjackg
bonsoir,
Attendons que la prochaine norme
Post by jide
interdise les dominos ..
....et autorise les épissures soudées, j'adhére tout de suite
également, ça à beau être interdit mais je reste également persuadé que
la tenue mécanique et dans le temps serait bien meilleur.
Tu crois vraiment que les super cerveaux qui ont réfléchi à la question à
ta place iraient se contredire ?
Je pense plutôt qu'ils chercheront un truc bien chiant, genre sertissage
obligatoire des conducteurs entre eux.
Aigle bavard
2007-01-31 08:00:21 UTC
Permalink
Post by Jambedours
Post by jjackg
bonsoir,
Attendons que la prochaine norme
Post by jide
interdise les dominos ..
....et autorise les épissures soudées, j'adhére tout de suite
également, ça à beau être interdit mais je reste également persuadé que
la tenue mécanique et dans le temps serait bien meilleur.
Tu crois vraiment que les super cerveaux qui ont réfléchi à la question à
ta place iraient se contredire ?
Je pense plutôt qu'ils chercheront un truc bien chiant, genre sertissage
obligatoire des conducteurs entre eux.
Avec une pince homologuée introuvable pour le particulier et qui doit
être estampillée tous les ans...

Aigle bavard
jide
2007-01-31 10:12:35 UTC
Permalink
Post by Aigle bavard
Avec une pince homologuée introuvable pour le particulier et qui doit
être estampillée tous les ans...
Voila! C'est malin! Maintenant ils vont le faire..
J.D.
Eric PETIT
2007-01-30 19:08:28 UTC
Permalink
Post by jjackg
bonsoir,
Attendons que la prochaine norme
Post by jide
interdise les dominos ..
....et autorise les épissures soudées, j'adhére tout de suite
également, ça à beau être interdit mais je reste également persuadé
que la tenue mécanique et dans le temps serait bien meilleur.
D'un point de vue mécanique ça doit être discutable...
La soudure résistera mieux à la traction mais supporte moins bien la flexion
car elle créé une zone "rigide" ou un éventuel cable multibrin devient
fragile. De plus l'isolant peut se détacher alors qu'avec le domino ça ne
peut pas arriver. C'est probablement ce dernier point qui a fait interdire
la soudure.
Par contre le domino a contre lui une sensibilité non négligeable à
l'oxydation :-((

Même si moi aussi j'accorde plus facilement confiance à une petite soudure
qu'a un gros domino, à condition d'imbriquer un peu les deux fils (si
multibrins) l'un dans l'autre pour avoir une surface de contact maximale, et
(surtout !) d'avoir un isolant genre gaine thermo-rétractable qui ne puisse
glisser, voire carément collé avec un petit point de colle thermofusible par
exemple.

Je ne crois pas non plus au fils qui monte au 2-300°C nécessaire à la fusion
de l'étain...et serait curieux de connaitre l'état du domino dans la même
situation ;-)
Au passage, dans les appareils électriques, j'ai plus souvent des arrivées
soudées que vissées !

Attendons une prochaine norme ;-))
--
Eric
Reply-to valide, laissez tel quel !
Texte brut vivement conseillé !!
Olivier B.
2007-01-31 06:18:04 UTC
Permalink
On Tue, 30 Jan 2007 20:08:28 +0100, "Eric PETIT"
Post by Eric PETIT
Je ne crois pas non plus au fils qui monte au 2-300°C nécessaire à la fusion
de l'étain...et serait curieux de connaitre l'état du domino dans la même
situation ;-)
quand bien meme le fil atteindrait la temperature de fusion,
apparement possible en cas de CC, la soudure ne se barrerait pas et le
contact resterait correct apres refroidissement, sauf evidement si le
conducteur etait sous contrainte mecanique genre tendu comme un ane.

perso j'aurais plus fait confiance à des epissures soudées, le gros
probleme devait etre la qualité d'isolation (pas de gaien termo à
l'epoque) et la facilité de modification réduite.
--
http://olivier.2a.free.fr/
pas de turlututu. apres l'@robase
Mayeute
2007-01-31 10:26:08 UTC
Permalink
pour les refractaires aux dominos, connecteurs rapides, sertis, il
reste encore la possibilité d'utiliser des borniers!
Jac
2007-01-31 10:32:22 UTC
Permalink
"Mayeute" :

pour les refractaires aux dominos, connecteurs rapides, sertis, il
reste encore la possibilité d'utiliser des borniers!

Une autre solution est de tirer le fil depuis le tableau de fusibles jusqu'à
l'ampoule : pas de raccord, pas d'interrupteur. Pour éteindre, on ouvre le
circuit.
Et du compteur jusqu'au fusible ? Ben, des fiches banane !

Jac.
Olivier B.
2007-01-31 11:52:09 UTC
Permalink
Post by Jac
Et du compteur jusqu'au fusible ? Ben, des fiches banane !
tu pourrais rester poli stp ?








































s'pece de crocodile !
--
http://olivier.2a.free.fr/
pas de turlututu. apres l'@robase
Jac
2007-01-31 16:12:41 UTC
Permalink
Post by Olivier B.
Post by Jac
Et du compteur jusqu'au fusible ? Ben, des fiches banane !
tu pourrais rester poli stp ?
Je n'ai pas écrit "Ben, des fiches, banane !"
Tout est dans la syntaxe ;)

Jac.
Olivier B.
2007-01-31 19:32:51 UTC
Permalink
Post by Jac
Post by Olivier B.
Post by Jac
Et du compteur jusqu'au fusible ? Ben, des fiches banane !
tu pourrais rester poli stp ?
Je n'ai pas écrit "Ben, des fiches, banane !"
Tout est dans la syntaxe ;)
tu n'as pas répondu à tout mon message...
--
http://olivier.2a.free.fr/
pas de turlututu. apres l'@robase
Jac
2007-01-31 23:13:50 UTC
Permalink
Post by Olivier B.
Post by Jac
Je n'ai pas écrit "Ben, des fiches, banane !"
Tout est dans la syntaxe ;)
tu n'as pas répondu à tout mon message...
?

http://www.google.fr/search?hl=fr&q=fiche+banane&btnG=Recherche+Google&meta=cr%3DcountryFR

Jac.
Phil61
2007-01-30 18:30:51 UTC
Permalink
Post by mke
Bonjour,
je me pose cette question dans le cadre de l'electricité domestique
et de toutes les normes qui tournent autour.
Dans un boitier, peut-on souder à l'étain 2 cables entre eux et
les isoler au thermoretractable.
Au lieu d'y coller un domino ?
Si oui, dans quelle mesure ? Et cela pose-t'il un problème avec
les cable de forte puissance ?
Je pense à ca car je me dis que les dominos sont parfois à l'origine
d'incendie, car mal sérrés d'origine ou dans le temps avec l'ecrasement
du cuivre.
Je l'ai déjà constaté chez moi en ouvrant un boitier pas si vieux,
un domino était completemnt fondu.
Je dois raccorder 2 lignes 16A dans un boitier, ce boitier ne sera
probablement plus jamais ouvert, donc je me demande si la soudure
est ensageable, au lieu de devoir penser à resserer dans quelques
mois (chose que je ne ferai pas à cause de ma mémoire de poisson
rouge ...)
vos avis ?
bonsoir
soudure pas autorisé
si vous avez des doutes sur les dominos ( bien que en serrant le fil avec
les deux vis , et surtout utiliser le domino qui convient: diametre en
fonction de ce qui va etre connecté dedans ) vous pouvez aussi utiliser des
bornes sur barreau din , elles sont a mon avis plus "adapté" , mais n
accepte que 2 fils par entrée , mais pontable entre elles pour un plus
grand nombre de fil a raccorder sur le mème potentiel, mais comme les
dominos elles doivent etre bien bloquées et resserées 24 heures apres si c
est sur de grosse intensité.
phil61
lobo
2007-01-30 18:57:22 UTC
Permalink
Post by jjackg
Post by mke
Bonjour,
je me pose cette question dans le cadre de l'electricité domestique
et de toutes les normes qui tournent autour.
Dans un boitier, peut-on souder à l'étain 2 cables entre eux et
les isoler au thermoretractable.
Au lieu d'y coller un domino ?
Si oui, dans quelle mesure ? Et cela pose-t'il un problème avec
les cable de forte puissance ?
Je pense à ca car je me dis que les dominos sont parfois à l'origine
d'incendie, car mal sérrés d'origine ou dans le temps avec l'ecrasement
du cuivre.
Je l'ai déjà constaté chez moi en ouvrant un boitier pas si vieux,
un domino était completemnt fondu.
Je dois raccorder 2 lignes 16A dans un boitier, ce boitier ne sera
probablement plus jamais ouvert, donc je me demande si la soudure
est ensageable, au lieu de devoir penser à resserer dans quelques
mois (chose que je ne ferai pas à cause de ma mémoire de poisson
rouge ...)
vos avis ?
bonsoir
soudure pas autorisé
si vous avez des doutes sur les dominos ( bien que en serrant le fil avec
les deux vis , et surtout utiliser le domino qui convient: diametre en
fonction de ce qui va etre connecté dedans ) vous pouvez aussi utiliser des
bornes sur barreau din , elles sont a mon avis plus "adapté" , mais n
accepte que 2 fils par entrée , mais pontable entre elles pour un plus
grand nombre de fil a raccorder sur le mème potentiel, mais comme les
dominos elles doivent etre bien bloquées et resserées 24 heures apres si c
est sur de grosse intensité.
phil61
J'ai resserré beaucoup de dominos dessérrés, et de bornes plus ou moins
foireuses par contre je n'ai jamais du refaire une soudure que j'avais
faite.
Je torsade les fils entre deux sur quelques centimètres et j'utilise un
fer de 250 watts pour avoir une forte température et bien faire fondre
l'étain sur le fil et non sur le fer. J'ai fait plusieurs installations
complètes ainsi dont la mienne et rien n'a jamais bougé. Les surfaces de
contact sont bien supérieures en cas de soudure qu'avec un malheureux
qui ne possède en plus aucune qualité d'élasticité contrairement à ce
que j'ai lu dans les posts précédents.
La j'avoue, je ne me suis pas préoccupé de la C15-100, j'ai privilégié
l'efficacité et la sureté.
D'ailleurs sur les réseaux de distribution, avant les manchonnages on
utilisait la soudure à la louche sur des olives. Certaines jonctions
ainsi réalisées sont toujours en service.
philg42
2007-01-30 20:55:17 UTC
Permalink
Post by mke
Bonjour,
je me pose cette question dans le cadre de l'electricité domestique
et de toutes les normes qui tournent autour.
Dans un boitier, peut-on souder à l'étain 2 cables entre eux et
les isoler au thermoretractable.
Au lieu d'y coller un domino ?
Si oui, dans quelle mesure ? Et cela pose-t'il un problème avec
les cable de forte puissance ?
Je pense à ca car je me dis que les dominos sont parfois à l'origine
d'incendie, car mal sérrés d'origine ou dans le temps avec l'ecrasement
du cuivre.
Je l'ai déjà constaté chez moi en ouvrant un boitier pas si vieux,
un domino était completemnt fondu.
Je dois raccorder 2 lignes 16A dans un boitier, ce boitier ne sera
probablement plus jamais ouvert, donc je me demande si la soudure
est ensageable, au lieu de devoir penser à resserer dans quelques
mois (chose que je ne ferai pas à cause de ma mémoire de poisson
rouge ...)
Bonsoir
D'autres contributeurs t'ont déjà dit : INTERDIT.
Tu ne veux pas resserrer tes dominos, utilise les bornes de connexion sans
outils (voir la réf 984 83 sur legrand.fr)
Y'a sûrement d'autres marques, mais ceux-ci sont les derniers que j'ai
acheté.
Pas de risque qu'un bout de fil dépasse du domino, pas de contraintes de
serrage. La seule contrainte est de respecter la longueur de dénudage. Il
sont parfaitement isolés et disposent d'une "encoche" pour le contrôle.
Le fil est enserré entre 2 connexions auto agripantes. Tu a des modèles 3 ou
5 fils.
Cordialement
tonio
2007-01-31 09:42:20 UTC
Permalink
pour raccorder des convecteurs tous equipé d'un cable souple ,je soude le
fil rigide et le fil souple ensemble car dans un domino cela ne tient pas et
cela fait un echauffement
Post by gérard
Post by mke
Bonjour,
je me pose cette question dans le cadre de l'electricité domestique
et de toutes les normes qui tournent autour.
Dans un boitier, peut-on souder à l'étain 2 cables entre eux et
les isoler au thermoretractable.
Au lieu d'y coller un domino ?
Si oui, dans quelle mesure ? Et cela pose-t'il un problème avec
les cable de forte puissance ?
Je pense à ca car je me dis que les dominos sont parfois à l'origine
d'incendie, car mal sérrés d'origine ou dans le temps avec l'ecrasement
du cuivre.
Je l'ai déjà constaté chez moi en ouvrant un boitier pas si vieux,
un domino était completemnt fondu.
Je dois raccorder 2 lignes 16A dans un boitier, ce boitier ne sera
probablement plus jamais ouvert, donc je me demande si la soudure
est ensageable, au lieu de devoir penser à resserer dans quelques
mois (chose que je ne ferai pas à cause de ma mémoire de poisson
rouge ...)
Bonsoir
D'autres contributeurs t'ont déjà dit : INTERDIT.
Tu ne veux pas resserrer tes dominos, utilise les bornes de connexion sans
outils (voir la réf 984 83 sur legrand.fr)
Y'a sûrement d'autres marques, mais ceux-ci sont les derniers que j'ai
acheté.
Pas de risque qu'un bout de fil dépasse du domino, pas de contraintes de
serrage. La seule contrainte est de respecter la longueur de dénudage. Il
sont parfaitement isolés et disposent d'une "encoche" pour le contrôle.
Le fil est enserré entre 2 connexions auto agripantes. Tu a des modèles 3 ou
5 fils.
Cordialement
Gaston Ladussard
2007-01-31 10:36:55 UTC
Permalink
Post by tonio
pour raccorder des convecteurs tous equipé d'un cable souple ,je soude le
fil rigide et le fil souple ensemble car dans un domino cela ne tient pas et
cela fait un echauffement
Pour que ça tienne il suffit de replier le fil rigide (dénudé sur deux
fois la longueur du domino). Et de disposer les fils de manière à ce que
le fil souple soit au fond, le fil rigide doublé recevant la pression
des vis. Ainsi les vis ne risquent pas de blesser le fil souple plus
fragile, et la pression de serrage peut s'exercer efficacement.
Ne pas oublier non plus que chaque fil doit passer sous les deux vis.
--
Gaston Ladussard

(retirer les trucs)
philg42
2007-01-31 18:16:39 UTC
Permalink
Post by tonio
pour raccorder des convecteurs tous equipé d'un cable souple ,je soude le
fil rigide et le fil souple ensemble car dans un domino cela ne tient pas et
cela fait un echauffement
J'utilise des embouts "télémécanique" et hop!!.
Bon, l'avantage, j'en utilise au boulot, donc j'en ai.
Pour ceux qui ne connaissent pas
http://download.telemecanique.com/85256E54006445B8/all/896FC1BDCEA4A1CEC1256F4D004A7DF1/$File/emboutsdec%E2blagesurmoul%E9s_pr%E9sentationcaract%E9ristiques_fr6.1_13403.pdf


Bonne soirée
jmr
2007-01-31 09:45:22 UTC
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Post by mke
Bonjour,
je me pose cette question dans le cadre de l'electricité domestique
et de toutes les normes qui tournent autour.
Dans un boitier, peut-on souder à l'étain 2 cables entre eux et
les isoler au thermoretractable.
Au lieu d'y coller un domino ?
Si oui, dans quelle mesure ? Et cela pose-t'il un problème avec
les cable de forte puissance ?
Je pense à ca car je me dis que les dominos sont parfois à l'origine
d'incendie, car mal sérrés d'origine ou dans le temps avec l'ecrasement
du cuivre.
Je l'ai déjà constaté chez moi en ouvrant un boitier pas si vieux,
un domino était completemnt fondu.
Je dois raccorder 2 lignes 16A dans un boitier, ce boitier ne sera
probablement plus jamais ouvert, donc je me demande si la soudure
est ensageable, au lieu de devoir penser à resserer dans quelques
mois (chose que je ne ferai pas à cause de ma mémoire de poisson
rouge ...)
vos avis ?
Un avis perso, pas de soudure et pas de domino mais des bornes
"Wago" (uniquement cette marque car les copies made in asia sont de
moins bonne qualité) ils ont maintenant une borne pour les fils
souples acceptant de 0,08 mm² à 2,5mm², c'est la série 222 je crois
mke
2007-01-31 10:08:11 UTC
Permalink
Post by jmr
Un avis perso, pas de soudure et pas de domino mais des bornes
"Wago" (uniquement cette marque car les copies made in asia sont de
moins bonne qualité) ils ont maintenant une borne pour les fils
souples acceptant de 0,08 mm² à 2,5mm², c'est la série 222 je crois
Moi je veux bien, mais ca se trouve ce genre de borne ?
J'ai pas le souvenir d'en avoir vu en GSB.
Et puis quel est le surcout ?
aski
2007-01-31 10:12:37 UTC
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Hello jmr,
Post by jmr
Post by mke
Bonjour,
je me pose cette question dans le cadre de l'electricité domestique
et de toutes les normes qui tournent autour.
Dans un boitier, peut-on souder à l'étain 2 cables entre eux et
les isoler au thermoretractable.
Au lieu d'y coller un domino ?
Si oui, dans quelle mesure ? Et cela pose-t'il un problème avec
les cable de forte puissance ?
Je pense à ca car je me dis que les dominos sont parfois à l'origine
d'incendie, car mal sérrés d'origine ou dans le temps avec
l'ecrasement du cuivre.
Je l'ai déjà constaté chez moi en ouvrant un boitier pas si vieux,
un domino était completemnt fondu.
Je dois raccorder 2 lignes 16A dans un boitier, ce boitier ne sera
probablement plus jamais ouvert, donc je me demande si la soudure
est ensageable, au lieu de devoir penser à resserer dans quelques
mois (chose que je ne ferai pas à cause de ma mémoire de poisson
rouge ...)
vos avis ?
Un avis perso, pas de soudure et pas de domino mais des bornes
"Wago" (uniquement cette marque car les copies made in asia sont de
moins bonne qualité) ils ont maintenant une borne pour les fils
souples acceptant de 0,08 mm² à 2,5mm², c'est la série 222 je crois
Enfin, une réponse qui me convient ...
Je trouve beaucoup de défauts au domino et encore plus au système
automatique de jonction.
De plus, je suis tout à fait d'accord avec tous les arguments du zoizeau
bavard. ;-)
Sylvain
2007-01-31 10:36:53 UTC
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Post by aski
Hello jmr,
Post by jmr
Post by mke
Bonjour,
je me pose cette question dans le cadre de l'electricité domestique
et de toutes les normes qui tournent autour.
Dans un boitier, peut-on souder à l'étain 2 cables entre eux et
les isoler au thermoretractable.
Au lieu d'y coller un domino ?
Si oui, dans quelle mesure ? Et cela pose-t'il un problème avec
les cable de forte puissance ?
Je pense à ca car je me dis que les dominos sont parfois à l'origine
d'incendie, car mal sérrés d'origine ou dans le temps avec
l'ecrasement du cuivre.
Je l'ai déjà constaté chez moi en ouvrant un boitier pas si vieux,
un domino était completemnt fondu.
Je dois raccorder 2 lignes 16A dans un boitier, ce boitier ne sera
probablement plus jamais ouvert, donc je me demande si la soudure
est ensageable, au lieu de devoir penser à resserer dans quelques
mois (chose que je ne ferai pas à cause de ma mémoire de poisson
rouge ...)
vos avis ?
Un avis perso, pas de soudure et pas de domino mais des bornes
"Wago" (uniquement cette marque car les copies made in asia sont de
moins bonne qualité) ils ont maintenant une borne pour les fils
souples acceptant de 0,08 mm² à 2,5mm², c'est la série 222 je crois
Enfin, une réponse qui me convient ...
Je trouve beaucoup de défauts au domino et encore plus au système
automatique de jonction.
De plus, je suis tout à fait d'accord avec tous les arguments du zoizeau
bavard. ;-)
------------
Moi je penses que si tu devais faire ce genre ce connexion a longueur de
journée dans le bâtiment,principalement 1,5² et 2,5² , tu pourrais même plus
les voir en photos..; les dominos.Professionnellement ,l'avantage des "Wago"
est incontestable.En utilisation occasionnelle,c'est vrai que ça reste
cher..
sylvain
aski
2007-01-31 10:52:48 UTC
Permalink
Hello Sylvain,
Post by Sylvain
Post by aski
Enfin, une réponse qui me convient ...
Je trouve beaucoup de défauts au domino et encore plus au système
automatique de jonction.
De plus, je suis tout à fait d'accord avec tous les arguments du
zoizeau bavard. ;-)
------------
Moi je penses que si tu devais faire ce genre ce connexion a longueur
de journée dans le bâtiment,principalement 1,5² et 2,5² , tu pourrais
même plus les voir en photos..; les dominos.Professionnellement
,l'avantage des "Wago" est incontestable.En utilisation
occasionnelle,c'est vrai que ça reste cher..
sylvain
Ce que je trouve encore pire, c'est de raccorder 2 conducteurs 2,5 mm² dans
chaque borne d'un prise 16 A.
Sylvain
2007-01-31 10:57:25 UTC
Permalink
Post by aski
Hello Sylvain,
Post by Sylvain
Post by aski
Enfin, une réponse qui me convient ...
Je trouve beaucoup de défauts au domino et encore plus au système
automatique de jonction.
De plus, je suis tout à fait d'accord avec tous les arguments du
zoizeau bavard. ;-)
------------
Moi je penses que si tu devais faire ce genre ce connexion a longueur
de journée dans le bâtiment,principalement 1,5² et 2,5² , tu pourrais
même plus les voir en photos..; les dominos.Professionnellement
,l'avantage des "Wago" est incontestable.En utilisation
occasionnelle,c'est vrai que ça reste cher..
sylvain
Ce que je trouve encore pire, c'est de raccorder 2 conducteurs 2,5 mm²
dans chaque borne d'un prise 16 A.
----
Là aussi je préfère la connexion sans vis....
sylvain
Modeste
2007-01-31 11:16:17 UTC
Permalink
Post by aski
Ce que je trouve encore pire, c'est de raccorder 2 conducteurs 2,5 mm² dans
chaque borne d'un prise 16 A.
cà, cela sent le vecu ;o)))
d'autant que en general les boites à sceller/encastrer sont de profondeur 40mm
bonjour les contraintes sur les fils, adieu les longueurs de rab !!!!

dans mon catalogue GSB : une seule référence en profondeur 50mm, mais en
Diametre 85
--
--
@+
;o)))
Pépé Daniel
2007-01-31 12:53:15 UTC
Permalink
Post by aski
Ce que je trouve encore pire, c'est de raccorder 2 conducteurs 2,5 mm² dans
chaque borne d'un prise 16 A.
Cà dépend de la prise. Les bonnes sont faites pour çà, un fil de
chaque coté de la vis.

Daniel
aski
2007-01-31 13:10:22 UTC
Permalink
Hello Pépé Daniel,
Post by Pépé Daniel
Post by aski
Ce que je trouve encore pire, c'est de raccorder 2 conducteurs 2,5
mm² dans chaque borne d'un prise 16 A.
Cà dépend de la prise. Les bonnes sont faites pour çà, un fil de
chaque coté de la vis.
Daniel
De quels type et marque de prise parles-tu. Sur les Legrand que j'ai câblées
et sur lesquelles j'ai tant souffert, il n'y avait qu'un trou pour les 2
fils.
Pépé Daniel
2007-01-31 14:07:02 UTC
Permalink
Post by aski
Hello Pépé Daniel,
Post by Pépé Daniel
Post by aski
Ce que je trouve encore pire, c'est de raccorder 2 conducteurs 2,5
mm² dans chaque borne d'un prise 16 A.
Cà dépend de la prise. Les bonnes sont faites pour çà, un fil de
chaque coté de la vis.
Daniel
De quels type et marque de prise parles-tu. Sur les Legrand que j'ai câblées
et sur lesquelles j'ai tant souffert, il n'y avait qu'un trou pour les 2
fils.
C'était des Niko comme celle-ci http://www.cijoint.fr/
cij3994671383017.jpg en montage apparent.

Daniel
aski
2007-01-31 14:16:24 UTC
Permalink
Hello Pépé Daniel,
Post by aski
Hello Pépé Daniel,
Post by Pépé Daniel
Post by aski
Ce que je trouve encore pire, c'est de raccorder 2 conducteurs 2,5
mm² dans chaque borne d'un prise 16 A.
Cà dépend de la prise. Les bonnes sont faites pour çà, un fil de
chaque coté de la vis.
Daniel
De quels type et marque de prise parles-tu. Sur les Legrand que j'ai
câblées et sur lesquelles j'ai tant souffert, il n'y avait qu'un
trou pour les 2 fils.
C'était des Niko comme celle-ci Loading Image...
en montage apparent.
Daniel
C'est effectivement plus simple. J'avais vu l'équivalent en automatique mais
les contacts ne sont pas aussi bons et il est quelques fois difficile de
libérer la griffe.
Merci

Henri
jbg34
2007-01-31 10:28:57 UTC
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Post by jmr
Post by mke
Bonjour,
je me pose cette question dans le cadre de l'electricité domestique
et de toutes les normes qui tournent autour.
Dans un boitier, peut-on souder à l'étain 2 cables entre eux et
les isoler au thermoretractable.
Au lieu d'y coller un domino ?
Si oui, dans quelle mesure ? Et cela pose-t'il un problème avec
les cable de forte puissance ?
Je pense à ca car je me dis que les dominos sont parfois à
l'origine
d'incendie, car mal sérrés d'origine ou dans le temps avec
l'ecrasement du cuivre.
Je l'ai déjà constaté chez moi en ouvrant un boitier pas si vieux,
un domino était completemnt fondu.
Je dois raccorder 2 lignes 16A dans un boitier, ce boitier ne sera
probablement plus jamais ouvert, donc je me demande si la soudure
est ensageable, au lieu de devoir penser à resserer dans quelques
mois (chose que je ne ferai pas à cause de ma mémoire de poisson
rouge ...)
vos avis ?
Un avis perso, pas de soudure et pas de domino mais des bornes
"Wago" (uniquement cette marque car les copies made in asia sont de
moins bonne qualité) ils ont maintenant une borne pour les fils
souples acceptant de 0,08 mm² à 2,5mm², c'est la série 222 je crois
Ce fil d'Ariane s'éternisant je ne résiste pas au plaisir de donner
mon avis- Wago c'est la Rolls mais cher et encombrant, je préfère
utiliser des petits tubes isolés , on rentre chaque fil par les
extrémités puis on écrase les 2 bouts (je ne sais pas le nom de ces
tubes...)
A+
aski
2007-01-31 10:36:03 UTC
Permalink
Hello jbg34,
Post by jbg34
Post by jmr
Un avis perso, pas de soudure et pas de domino mais des bornes
"Wago" (uniquement cette marque car les copies made in asia sont de
moins bonne qualité) ils ont maintenant une borne pour les fils
souples acceptant de 0,08 mm² à 2,5mm², c'est la série 222 je crois
Ce fil d'Ariane s'éternisant je ne résiste pas au plaisir de donner
mon avis- Wago c'est la Rolls mais cher et encombrant, je préfère
utiliser des petits tubes isolés , on rentre chaque fil par les
extrémités puis on écrase les 2 bouts (je ne sais pas le nom de ces
tubes...)
A+
Cosses ou embouts AMP, utilisés our l'automobile en particulier ?
Sylvain
2007-01-31 10:41:41 UTC
Permalink
Post by aski
Hello jbg34,
Post by jbg34
Post by jmr
Un avis perso, pas de soudure et pas de domino mais des bornes
"Wago" (uniquement cette marque car les copies made in asia sont de
moins bonne qualité) ils ont maintenant une borne pour les fils
souples acceptant de 0,08 mm² à 2,5mm², c'est la série 222 je crois
Ce fil d'Ariane s'éternisant je ne résiste pas au plaisir de donner
mon avis- Wago c'est la Rolls mais cher et encombrant, je préfère
utiliser des petits tubes isolés , on rentre chaque fil par les
extrémités puis on écrase les 2 bouts (je ne sais pas le nom de ces
tubes...)
A+
Cosses ou embouts AMP, utilisés our l'automobile en particulier
? ----------
Par exemple aussi sous goullote, pour rallonger les fils trop court de la
maison, a relier au nouveau tableau installer en remplacement de
l'ancien....
sylvain
aski
2007-01-31 10:54:09 UTC
Permalink
Hello Sylvain,
Post by Sylvain
Post by aski
Hello jbg34,
Post by jbg34
Post by jmr
Un avis perso, pas de soudure et pas de domino mais des bornes
"Wago" (uniquement cette marque car les copies made in asia sont de
moins bonne qualité) ils ont maintenant une borne pour les fils
souples acceptant de 0,08 mm² à 2,5mm², c'est la série 222 je crois
Ce fil d'Ariane s'éternisant je ne résiste pas au plaisir de donner
mon avis- Wago c'est la Rolls mais cher et encombrant, je préfère
utiliser des petits tubes isolés , on rentre chaque fil par les
extrémités puis on écrase les 2 bouts (je ne sais pas le nom de ces
tubes...)
A+
Cosses ou embouts AMP, utilisés our l'automobile en particulier
? ----------
Par exemple aussi sous goullote, pour rallonger les fils trop court
de la maison, a relier au nouveau tableau installer en remplacement de
l'ancien....
sylvain
Est-ce que ces accessoires bien commodes sont autoisés pour les
installations 220 V ?
Sylvain SANLAVILLE
2007-01-31 11:04:58 UTC
Permalink
Post by aski
Hello Sylvain,
Post by Sylvain
Post by aski
Hello jbg34,
Post by jbg34
Post by jmr
Un avis perso, pas de soudure et pas de domino mais des bornes
"Wago" (uniquement cette marque car les copies made in asia sont de
moins bonne qualité) ils ont maintenant une borne pour les fils
souples acceptant de 0,08 mm² à 2,5mm², c'est la série 222 je crois
Ce fil d'Ariane s'éternisant je ne résiste pas au plaisir de donner
mon avis- Wago c'est la Rolls mais cher et encombrant, je préfère
utiliser des petits tubes isolés , on rentre chaque fil par les
extrémités puis on écrase les 2 bouts (je ne sais pas le nom de ces
tubes...)
A+
Cosses ou embouts AMP, utilisés our l'automobile en particulier
? ----------
Par exemple aussi sous goullote, pour rallonger les fils trop court
de la maison, a relier au nouveau tableau installer en remplacement de
l'ancien....
sylvain
Est-ce que ces accessoires bien commodes sont autoisés pour les
installations 220 V ? ------------
Oui,suivant la norme en vigueur de chaque pays....
Pour chez nous,tu me sème le doute.....a vérifier.
Bon appétit
sylvain
aski
2007-01-31 11:28:58 UTC
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Hello Sylvain SANLAVILLE,
Post by Sylvain SANLAVILLE
Post by aski
Est-ce que ces accessoires bien commodes sont autoisés pour les
installations 220 V ? ------------
Oui,suivant la norme en vigueur de chaque pays....
Pour chez nous,tu me sème le doute.....a vérifier.
Bon appétit
sylvain
Pour les cosses Faston, nos en utilisions sur nos installations.
Pour les cosses, il y en a sur les équipements ménagers.
J'aimerais savoir ce que dit la NFC 15-100 notamment pour les embouts de
raccordement.
Sylvain
2007-01-31 12:14:58 UTC
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Post by aski
Hello Sylvain SANLAVILLE,
Post by Sylvain SANLAVILLE
Post by aski
Est-ce que ces accessoires bien commodes sont autoisés pour les
installations 220 V ? ------------
Oui,suivant la norme en vigueur de chaque pays....
Pour chez nous,tu me sème le doute.....a vérifier.
Bon appétit
sylvain
Pour les cosses Faston, nos en utilisions sur nos installations.
Pour les cosses, il y en a sur les équipements ménagers.
J'aimerais savoir ce que dit la NFC 15-100 notamment pour les embouts de
raccordement.
-----------------
Tu parles des embouts qui servent a faciliter l'introduction des fils souple
dans les bornes de connexions et obligatoire si le serrage se fait
uniquement par vis.(sans la petite plaquette) j'en ai toujours utilisé dans
le câblage d'armoire...
sylvain.
Rufus Larondelle
2007-01-31 12:17:43 UTC
Permalink
Post by Sylvain
-----------------
Tu parles des embouts qui servent a faciliter l'introduction des fils souple
dans les bornes de connexions et obligatoire si le serrage se fait
uniquement par vis.(sans la petite plaquette) j'en ai toujours utilisé dans
le câblage d'armoire...
on peut s'en passer sur les bornes à ressort, un autre avantage!
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