Discussion:
Moteur de tondeuse qui s'arrête
(trop ancien pour répondre)
Jean-Noël
2013-05-25 15:49:19 UTC
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Bonjour,

J'ai un problème avec une tondeuse viking MB415 :

À froid, je presse deux ou trois fois sur le bulbe d'amorçage, je la démarre sans problème. Au bout de deux ou trois minutes, le moteur semble s'étouffer et s'arrête.

Je tire sur le lanceur pour la redémarrer, et je n'y arrive pas. Il n'y a qu'en pressant à nouveau sur le bulbe que je parviens à la redémarrer. Et là, soit elle s'arrête aussitôt, soit elle fonctionne encore deux ou trois minutes, cinq au grand maximum.

À tout hasard j'ai nettoyé le filtre à air (filtre en mousse), la bougie, mais ça n'a rien changé au problème.

Merci de vos conseils,

JN
Mayeute
2013-05-25 15:52:48 UTC
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essaie en mettant pas le bouchon de reservoir. Si ça fonctionne il y'a
un trou de prise d'air sur ce bouchon qui est bouché

sinon ça ressemble à une crasse dans l'arrivée d'essence regarde s'il
y'a pas un filtre à nettoyer ou changer
Corven
2013-05-25 15:59:02 UTC
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Post by Jean-Noël
Bonjour,
À froid, je presse deux ou trois fois sur le bulbe d'amorçage, je la démarre sans problème. Au bout de deux ou trois minutes, le moteur semble s'étouffer et s'arrête.
Je tire sur le lanceur pour la redémarrer, et je n'y arrive pas. Il n'y a qu'en pressant à nouveau sur le bulbe que je parviens à la redémarrer. Et là, soit elle s'arrête aussitôt, soit elle fonctionne encore deux ou trois minutes, cinq au grand maximum.
À tout hasard j'ai nettoyé le filtre à air (filtre en mousse), la bougie, mais ça n'a rien changé au problème.
Merci de vos conseils,
JN
Probleme classique, tu demontes la cloche du carbu, a l'interieur
tu va voir une vis jaune (gicleur) tu le demontes souffle dans
le trou, tu remontes et tu as 99% de chance que ton problème
sois résolu
Jean-Noël
2013-05-25 17:27:20 UTC
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Merci pour vos réponses rapides.
Post by Mayeute
essaie en mettant pas le bouchon de reservoir. Si ça fonctionne il y'a
un trou de prise d'air sur ce bouchon qui est bouché
Je n'avait pas pensé à vérifier les orifices sur le bouchon du réservoir, mais après vérification, ils ne sont pas bouchés.
Post by Mayeute
Probleme classique, tu demontes la cloche du carbu, a l'interieur
tu va voir une vis jaune (gicleur) tu le demontes souffle dans
le trou, tu remontes et tu as 99% de chance que ton probl�me
sois r�solu
http://cjoint.com/?CEztsj4Q0gV

Je suis assez peu calé en mécanique. Le carburateur c'est cette pièce entourée sur la photo j'imagine, sur laquelle on vient placer le filtre à air. Cette cloche de carbu, on la trouve à peu près où ?? Entre le bulbe d'amorçage et ce qui ressemble au papillon des gaz (sur lequel sont fixés les ressorts) ?

Je ne comprend pas trop le rôle de la durite sur la gauche, elle semble partir vers le pot d'échappement... (?)

J'y verrai peut-être plus clair après démontage.

Merci pour vos conseils,

JN
capfree
2013-05-25 18:43:56 UTC
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Post by Jean-Noël
Bonjour,
À froid, je presse deux ou trois fois sur le bulbe d'amorçage, je la démarre sans problème. Au bout de deux ou trois minutes, le moteur semble s'étouffer et s'arrête.
Je tire sur le lanceur pour la redémarrer, et je n'y arrive pas. Il n'y a qu'en pressant à nouveau sur le bulbe que je parviens à la redémarrer. Et là, soit elle s'arrête aussitôt, soit elle fonctionne encore deux ou trois minutes, cinq au grand maximum.
À tout hasard j'ai nettoyé le filtre à air (filtre en mousse), la bougie, mais ça n'a rien changé au problème.
Merci de vos conseils,
JN
Ouvrez la page Google/images avec les mots :
carburateur briggs et stratton
celle-ci dont le réservoir est sous le carburateur ressemble-t-elle?

http://french.alibaba.com/product-free/carburetor-briggs-stratton-498809-108432737.html

si c'est le cas, la cuve à niveau constant est dans le réservoir et
pourrait simplement ne pas se remplir à cause de la défectuosité de la
membrane de la pompe, située sur le côté de la pipe d'admission.

Cela peut-être vérifié en remplissant le réservoir à ras le bouchon,
alors en secouant la tondeuse la cuve qui est une simple coupelle arrive
à se remplir et le moteur tient la marche.
--
capfree
nosferatus
2013-05-25 18:46:51 UTC
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Post by capfree
Post by Jean-Noël
Bonjour,
À froid, je presse deux ou trois fois sur le bulbe d'amorçage, je la
démarre sans problème. Au bout de deux ou trois minutes, le moteur
semble s'étouffer et s'arrête.
Je tire sur le lanceur pour la redémarrer, et je n'y arrive pas. Il
n'y a qu'en pressant à nouveau sur le bulbe que je parviens à la
redémarrer. Et là, soit elle s'arrête aussitôt, soit elle fonctionne
encore deux ou trois minutes, cinq au grand maximum.
À tout hasard j'ai nettoyé le filtre à air (filtre en mousse), la
bougie, mais ça n'a rien changé au problème.
Merci de vos conseils,
JN
carburateur briggs et stratton
celle-ci dont le réservoir est sous le carburateur ressemble-t-elle?
http://french.alibaba.com/product-free/carburetor-briggs-stratton-498809-108432737.html
si c'est le cas, la cuve à niveau constant est dans le réservoir et
pourrait simplement ne pas se remplir à cause de la défectuosité de la
membrane de la pompe, située sur le côté de la pipe d'admission.
Cela peut-être vérifié en remplissant le réservoir à ras le bouchon,
alors en secouant la tondeuse la cuve qui est une simple coupelle
arrive à se remplir et le moteur tient la marche.
Oh que je suis contente d'avoir acheté une tondeuse électrique !

-- Hélène
capfree
2013-05-25 18:54:57 UTC
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Post by nosferatus
Post by capfree
Cela peut-être vérifié en remplissant le réservoir à ras le bouchon,
alors en secouant la tondeuse la cuve qui est une simple coupelle
arrive à se remplir et le moteur tient la marche.
Oh que je suis contente d'avoir acheté une tondeuse électrique !
-- Hélène
Sur batterie? Parce que le fil à la patte a ses limites.
Regardez la proportion de véhicules électriques* dans le flot
de la circulation

(*) ou à pédales :-)
--
capfree
nosferatus
2013-05-25 19:04:12 UTC
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Post by capfree
Post by nosferatus
Post by capfree
Cela peut-être vérifié en remplissant le réservoir à ras le bouchon,
alors en secouant la tondeuse la cuve qui est une simple coupelle
arrive à se remplir et le moteur tient la marche.
Oh que je suis contente d'avoir acheté une tondeuse électrique !
-- Hélène
Sur batterie? Parce que le fil à la patte a ses limites.
Regardez la proportion de véhicules électriques* dans le flot
de la circulation
(*) ou à pédales :-)
Nonnonnonnon, il y a un fil. Je ne suis pas sotte au point d'acheter un
pédalo ! Limite du fil : 50 mètres. Ce qui désole un voisin, parce que
les graminées poussent, poussent, poussent (et j'adore les regarder
ployer sous la brise) et cela lui cache la vue. Et je fais exprès de les
laisser pousser de son côté pour des motifs qui ne regardent que moi.
Pour le reste, je coupe à la faucille.
Il est vrai que le plus pénible consiste à réenrouler le fil. Mais bon,
pour quelques tontes par an, ce n'est pas grave. Mais c'est juste que je
m'évite des problèmes.
Cela dit, je n'ai encore jamais vu de tondeuse électrique (ou à pédales)
dans le flot de la circulation. Sauf en la poussant.
Mais faut faire gaffe ! Tous les constructeurs se mettent au véhicule
électrique ;-)))

-- Hélène
Séb.
2013-05-25 19:11:57 UTC
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Post by nosferatus
Post by capfree
Post by nosferatus
Post by capfree
Cela peut-être vérifié en remplissant le réservoir à ras le bouchon,
alors en secouant la tondeuse la cuve qui est une simple coupelle
arrive à se remplir et le moteur tient la marche.
Oh que je suis contente d'avoir acheté une tondeuse électrique !
-- Hélène
Sur batterie? Parce que le fil à la patte a ses limites.
Regardez la proportion de véhicules électriques* dans le flot
de la circulation
(*) ou à pédales :-)
Nonnonnonnon, il y a un fil. Je ne suis pas sotte au point d'acheter un
pédalo ! Limite du fil : 50 mètres. Ce qui désole un voisin, parce que les
graminées poussent, poussent, poussent (et j'adore les regarder ployer sous
la brise) et cela lui cache la vue. Et je fais exprès de les laisser pousser
de son côté pour des motifs qui ne regardent que moi.
Pour le reste, je coupe à la faucille.
Il est vrai que le plus pénible consiste à réenrouler le fil. Mais bon, pour
quelques tontes par an, ce n'est pas grave. Mais c'est juste que je m'évite
des problèmes.
Cela dit, je n'ai encore jamais vu de tondeuse électrique (ou à pédales)
dans le flot de la circulation. Sauf en la poussant.
Mais faut faire gaffe ! Tous les constructeurs se mettent au véhicule
électrique ;-)))
et les allemands, sous la pression écolo, au charbon...
--
Séb.
"." <@.@ @free.fr>
2013-05-26 07:06:58 UTC
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Post by capfree
Post by nosferatus
Post by capfree
Cela peut-être vérifié en remplissant le réservoir à ras le bouchon,
alors en secouant la tondeuse la cuve qui est une simple coupelle
arrive à se remplir et le moteur tient la marche.
Oh que je suis contente d'avoir acheté une tondeuse électrique !
-- Hélène
Sur batterie? Parce que le fil à la patte a ses limites.
.../...

Aucune limite
le fil à la patte est court
le fil sous terre est long, réseau bien calculé par petit homme vert

.. l'electrique muchle , muchele?, meucheule .?
tout aussi bien
pas de luxation à l'epaule à tirer comme une bête sur un lanceur de m...
sous le regard ironique des voisins équipés en + +
demarrage électrique au 1/4 de tour
, pas de reflexion désagréable à la pompe
commme quoi ragnagna les jerricans c'est interdit
aujourd'hui parce qu'il va y avoir manif etc...
pas d'odeur, pas de risque de se prendre un retour de lame parce qu'on a
oublié
de debrancher la bougie ...
utilisation 24/24 car oubliée de la legislation locale ne prenant en compte
que le bruit par jardinage à moteur thermique
...
et puis deux machines pour le prix d'une thermique ...
ca incite au partage du travail



V
Post by capfree
Regardez la proportion de véhicules électriques* dans le flot
de la circulation
(*) ou à pédales :-)
--
capfree
nosferatus
2013-05-26 08:46:44 UTC
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Post by capfree
Post by nosferatus
Post by capfree
Cela peut-être vérifié en remplissant le réservoir à ras le bouchon,
alors en secouant la tondeuse la cuve qui est une simple coupelle
arrive à se remplir et le moteur tient la marche.
Oh que je suis contente d'avoir acheté une tondeuse électrique !
-- Hélène
Sur batterie? Parce que le fil à la patte a ses limites.
..../...
Aucune limite
le fil à la patte est court
le fil sous terre est long, réseau bien calculé par petit homme vert
... l'electrique muchle , muchele?, meucheule .?
tout aussi bien
pas de luxation à l'epaule à tirer comme une bête sur un lanceur de m...
sous le regard ironique des voisins équipés en + +
demarrage électrique au 1/4 de tour
, pas de reflexion désagréable à la pompe
commme quoi ragnagna les jerricans c'est interdit
aujourd'hui parce qu'il va y avoir manif etc...
pas d'odeur, pas de risque de se prendre un retour de lame parce qu'on a
oublié
de debrancher la bougie ...
utilisation 24/24 car oubliée de la legislation locale ne prenant en compte
que le bruit par jardinage à moteur thermique
....
et puis deux machines pour le prix d'une thermique ...
ca incite au partage du travail
Voilà ! :-)
Jean-Noël
2013-05-25 20:05:49 UTC
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Post by capfree
carburateur briggs et stratton
celle-ci dont le r�servoir est sous le carburateur ressemble-t-elle?
http://french.alibaba.com/product-free/carburetor-briggs-stratton-498809-108432737.html
si c'est le cas, la cuve � niveau constant est dans le r�servoir et
pourrait simplement ne pas se remplir � cause de la d�fectuosit� de la
membrane de la pompe, situ�e sur le c�t� de la pipe d'admission.
Cela peut-�tre v�rifi� en remplissant le r�servoir � ras le bouchon,
alors en secouant la tondeuse la cuve qui est une simple coupelle arrive
� se remplir et le moteur tient la marche.
C'est exactement ce modèle:

http://www.webmotoculture.com/carburateur-moteur-briggs-et-stratton/2417-carburateur-briggs-stratton-sprint-et-quattro.html

ce qui correspond à votre lien si je ne me trompe pas.

La membrane en question, ça ressemble à ça ?

http://www.sodipieces.fr/kits-membranes/3147-membrane-pour-briggs-et-stratton-495770-795083.html
capfree
2013-05-25 20:34:48 UTC
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Post by Jean-Noël
Cela peut-être verifie en remplissant le reservoir a ras le bouchon,
alors en secouant la tondeuse la cuve qui est une simple coupelle arrive
a se remplir et le moteur tient la marche.
http://www.webmotoculture.com/carburateur-moteur-briggs-et-stratton/2417-carburateur-briggs-stratton-sprint-et-quattro.html
ce qui correspond à votre lien si je ne me trompe pas.
La membrane en question, ça ressemble à ça ?
http://www.sodipieces.fr/kits-membranes/3147-membrane-pour-briggs-et-stratton-495770-795083.html
Possible, voyez si le n° du moteur est dans la fourchette indiquee, les
deux languettes qui font office de clapets sont souvent en cause.
Mais dans mon souvenir il y avait une autre membrane qui mue par les
a-coup de l'aspiration cyclique du moteur activait le pompage.

Faites d'abord le test du reservoir plein, cela suffira a lever le doute.

***************************************************************

Quelle saleté l'éditeur G2 qui traduit ma prose en chinois ;-)
--
capfree
Jean-Noël
2013-05-25 20:51:44 UTC
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J'ai trouvé ce lien concernant le remplacement de cette fameuse membrane.

http://www.systemed.fr/conseils-bricolage/garage-atelier/changer-membrane-d-carburateur-tondeuse,316.html

Si c'est bien elle qui est en cause, ça devrait bien m'aider moi qui qui assez profane en mécanique.

Je vais peut-être commencer, comme le suggère M34, par démonter et nettoyer le carburateur, en m'inspirant de cet article.

Ensuite, si le problème ne se produit plus avec le coup du réservoir plein, ça serait cette membrane à incriminer, ou bien celle que vous évoquez dans le post ci-dessus ?
capfree
2013-05-25 21:05:26 UTC
Permalink
Post by Jean-Noël
J'ai trouvé ce lien concernant le remplacement de cette fameuse membrane.
http://www.systemed.fr/conseils-bricolage/garage-atelier/changer-membrane-d-carburateur-tondeuse,316.html
Si c'est bien elle qui est en cause, ça devrait bien m'aider moi qui
qui assez profane en mécanique.
Je vais peut-être commencer, comme le suggère M34, par démonter et
nettoyer le carburateur, en m'inspirant de cet article.
Ensuite, si le problème ne se produit plus avec le coup du réservoir
plein, ça serait cette membrane à incriminer, ou bien celle que vous
évoquez dans le post ci-dessus ?
Petit conseil, repérez bien le passage des tringles et ne les forcez pas.
--
capfree
Jean-Noël
2013-05-26 08:49:54 UTC
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Petit conseil, rep�rez bien le passage des tringles et ne les forcez pas.
Je vais faire quelques photos au fur et à mesure pour avoir un trace.

Au fait, quand j'arrête la tondeuse moi-même sans attendre qu'elle ne s'étouffe, je redémarre sans problème. Ca ressemblerait donc à un problème de désamorçage (??)
capfree
2013-05-26 11:21:28 UTC
Permalink
Post by Jean-Noël
Petit conseil, rep�rez bien le passage des tringles et ne les forcez pas.
Je vais faire quelques photos au fur et à mesure pour avoir un trace.
Au fait, quand j'arrête la tondeuse moi-même sans attendre qu'elle ne
s'étouffe, je redémarre sans problème. Ca ressemblerait donc à un
problème de désamorçage (??)
Effectivement.
--
capfree
M34
2013-05-25 19:33:44 UTC
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Post by Jean-Noël
Bonjour,
À froid, je presse deux ou trois fois sur le bulbe d'amorçage, je la démarre sans problème. Au bout de deux ou trois minutes, le moteur semble s'étouffer et s'arrête.
Je tire sur le lanceur pour la redémarrer, et je n'y arrive pas. Il n'y a qu'en pressant à nouveau sur le bulbe que je parviens à la redémarrer. Et là, soit elle s'arrête aussitôt, soit elle fonctionne encore deux ou trois minutes, cinq au grand maximum.
À tout hasard j'ai nettoyé le filtre à air (filtre en mousse), la bougie, mais ça n'a rien changé au problème.
Merci de vos conseils,
JN
Logiquement, ce que tu dis, c'est que quand tu forces la main en mettant
un surplus d'essence dans le système, ta tondeuse fonctionne.
Donc il se peut qu'il y ait un problème d'arrivée d'essence, ou alors
une prise d'air quelque part.
Un classique du genre est de démonter le carbu, tout nettoyer, remonter,
bien vérifier les durits et voir ce que ça donne ...
herisson grognon
2013-05-26 08:57:47 UTC
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Post by Jean-Noël
Bonjour,
À froid, je presse deux ou trois fois sur le bulbe d'amorçage, je la
démarre sans problème. Au bout de deux ou trois minutes, le moteur semble
s'étouffer et s'arrête.
Je tire sur le lanceur pour la redémarrer, et je n'y arrive pas. Il n'y a
qu'en pressant à nouveau sur le bulbe que je parviens à la redémarrer. Et
là, soit elle s'arrête aussitôt, soit elle fonctionne encore deux ou trois
minutes, cinq au grand maximum.
À tout hasard j'ai nettoyé le filtre à air (filtre en mousse), la bougie,
mais ça n'a rien changé au problème.
Quelle est la couleur de la bougie, juste après un arrêt par etouffement
: électrode centrale et électrode latérale ?

Alain
Jean-Noël
2013-05-26 12:18:21 UTC
Permalink
Quelle est la couleur de la bougie, juste apr�s un arr�t par etouffement
: �lectrode centrale et �lectrode lat�rale ?
J'ai démonté la bougie juste après un étouffement, elle est plutôt propre.

Par contre je crois avoir lu que de l'essence trop vieille pouvait provoquer ce genre de problème. Là c'est le cas, mais j'ai déjà utilisé de l'essence plus vieille que ça sans problème.
Mayeute
2013-05-26 12:30:15 UTC
Permalink
Post by Jean-Noël
Par contre je crois avoir lu que de l'essence trop vieille pouvait provoquer ce genre de problème. Là c'est le cas, mais j'ai déjà utilisé de l'essence plus vieille que ça sans problème.
Oui faut deja vidanger et mettre de l'essence neuve pour les tests
comme ça tu élimines le risque...

Y'a plusieurs écoles sur l'hivernage, certains vident, d'autre
non, ... tu peux aussi mettre des produits qui stabilisent
l'essence.

Pour ma part je ne vidange jamais, par contre je fais un plein total à
raz bord ce qui évite l'humidité de venir se méler à l'essence. Si
j'ai le courage je me force à demarrer de temps à autre en hiver les
moteurs.
herisson grognon
2013-05-26 18:53:34 UTC
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Post by Jean-Noël
Quelle est la couleur de la bougie, juste aprï¿∏s un arrï¿∏t par
etouffement
: ï¿∏lectrode centrale et ï¿∏lectrode latï¿∏rale ?
J'ai démonté la bougie juste après un étouffement, elle est plutôt propre.
Par contre je crois avoir lu que de l'essence trop vieille pouvait
provoquer ce genre de problème. Là c'est le cas, mais j'ai déjà utilisé de
l'essence plus vieille que ça sans problème.
C'est sa couleur que je vous demande, car la couleur d'une bougie est
révelatrice de comment fonctionne le moteur, si vous pouviez détailler,
ce serait peut-être une indication pour vous donner des pistes.

Entre le noir humide et le beige clair, il y a mille nuances
expressives.

Alain
Jean-Noël
2013-05-26 19:42:10 UTC
Permalink
Post by herisson grognon
C'est sa couleur que je vous demande, car la couleur d'une bougie est
révelatrice de comment fonctionne le moteur, si vous pouviez détailler,
ce serait peut-être une indication pour vous donner des pistes.
Entre le noir humide et le beige clair, il y a mille nuances
expressives.
Pardon je n'avais pas vraiment saisi la nuance. Pour la couleur, pas évident à décrire, disons dans les gris clair, avec des nuances cuivrées.
herisson grognon
2013-05-27 17:17:11 UTC
Permalink
Post by Jean-Noël
Post by herisson grognon
C'est sa couleur que je vous demande, car la couleur d'une bougie est
révelatrice de comment fonctionne le moteur, si vous pouviez détailler,
ce serait peut-être une indication pour vous donner des pistes.
Entre le noir humide et le beige clair, il y a mille nuances
expressives.
Pardon je n'avais pas vraiment saisi la nuance. Pour la couleur, pas
évident à décrire, disons dans les gris clair, avec des nuances cuivrées.
Ca va bien dans le sens d'un manque de carburant comme supposé par
nombre d'autres.

Une éventuelle photo pourtait permettre d'approfondir le sujet.

Alain
Gilles 80rt
2013-05-26 21:03:46 UTC
Permalink
Post by herisson grognon
C'est sa couleur que je vous demande, car la couleur d'une bougie est
révelatrice de comment fonctionne le moteur,
Ca c'était vrai avant l'arrivée du sans-plomb. Aujourd'hui c'est beaucoup
moins parlant.
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Jean-Noël
2013-06-08 20:05:44 UTC
Permalink
Bonsoir à tous,

Petite remontée de post, pour information. J'ai démonté le carburateur et la membrane qui va avec. Elle ne me semblait pas en grande forme. La petite cuvette usinée dans le réservoir était, elle, bien encrassée. J'ai nettoyé de tout ça à l'essence, passé un coup de soufflette dans tous les coins et après avoir commandé une membrane neuve, j'ai remonté tout ça cet après-midi. J'en ai aussi profité pour changer le filtre à air.

Verdict : tout semble aller pour le mieux pour l'instant, même si elle n'a pas encore tourné très longtemps.

Le plus difficile a finalement été de démonter la pièce coiffant le moteur : les têtes (hexagonales) de vis sont aux dimensions américaines : clé de 12 trop petite et de 13 trop grande. Comme elles étaient en plus bien grippées, j'ai vraiment eu du mal à les avoir.

Merci à tous ceux qui m'ont donné des indications.


JN
capfree
2013-06-08 21:16:55 UTC
Permalink
Post by Jean-Noël
Bonsoir à tous,
Petite remontée de post, pour information. J'ai démonté le carburateur et la membrane qui va avec. Elle ne me semblait pas en grande forme. La petite cuvette usinée dans le réservoir était, elle, bien encrassée. J'ai nettoyé de tout ça à l'essence, passé un coup de soufflette dans tous les coins et après avoir commandé une membrane neuve, j'ai remonté tout ça cet après-midi. J'en ai aussi profité pour changer le filtre à air.
Verdict : tout semble aller pour le mieux pour l'instant, même si elle n'a pas encore tourné très longtemps.
Le plus difficile a finalement été de démonter la pièce coiffant le moteur : les têtes (hexagonales) de vis sont aux dimensions américaines : clé de 12 trop petite et de 13 trop grande. Comme elles étaient en plus bien grippées, j'ai vraiment eu du mal à les avoir.
Merci à tous ceux qui m'ont donné des indications.
JN
. :-)
--
capfree
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