Faire les joins calicots sur un plafond en BA13 ?

[Tafkap]

Bonsoir la Compagnie !!

Pouvez-vous me donner vos conseils pour effectuer mes joints calicots sur
mes plaques de BA13 ? Y-a-t-il plusieurs types de calicot ? si c'est le cas,
lequel choisir ? D'après ce que j'ai compris la procédure est la suivante :

- Il faut d'abord passer une première couche d'enduit au centre du raccord,
face lisse vers vous (c'est donc du calicot papier ?)
- Procédez de haut en bas, lame inclinée à 45°, sans trop appuyer pour
éviter de chasser tout le produit se trouvant sous la bande.
- Laissez sécher 24 h, puis appliquez une deuxième couche d'enduit.

Merci ;)

[Mayeute]

Je te conseille si tu debute de prendre plutot des bandes en fibre de
verre autocollantes. Celà fait gagner du temps et le resultat est
meilleur.
On ne peut pas les utiliser pour les bandes entre mur et plafond (angle
droit)

Cas pour des bandes fibre:

Coller la bande sur le placo.

Couteau à enduire pour charger en enduit à joint (j'utilise un
couteau américain de 10). Charge juste assez pour noyer/coller la
bande. Pas plus.
Laisse secher et remplissage de l'amincis du placo avec un couteau à
enduire large (j'utilise un 24).
Normalement ce devrait etre niquel.

Cas pour des bandes papier

Le coté ou y'a les sigles placo sur la bande doivent se retrouver
coté mur.

charger le mur en enduit sur quelques millimètres sur la largeur de la
bande
tremper la bande dans un enduit de map preparé super liquide (genre
creme fraiche)
poser la bande sur l'enduit et la presser avec la spatule
enduire pour la noyer
laisser secher
couche de finition à la spatule large.

Je rattrape les "ratés" avec un ponçage main au P80 et fine couche
d'enduit de lissage.

[Tafkap]

Merci Mayeute pour ta réponse, ces derniers temps tu m'as beaucoup aidé,
merci mille fois pour tes précieux conseils ;)

Je reprends :

"Coller la bande sur le placo."
Telle quelle ? étant donné que le calicot est auto-collant pas besoin de
sous-couche ou enduit, je pose directement sur la plaque de BA13 brut, le
carton donc. C'est bien cela ?

"Couteau à enduire pour charger en enduit à joint (j'utilise un couteau
américain de 10). Charge juste assez pour noyer/coller labande. Pas plus."
Ok bien compris. Mais une fois la bande collée combien de temps dois-je
attendre avant de charger en enduit ? C'est de l'enduit de finition ou de
l'enduit de rebouchage d'ailleurs ?

"Laisse secher et remplissage de l'amincis du placo avec un couteau à
enduire large (j'utilise un 24)."
Temps de séchage ? environ 2/3 heures suffisent ? je remplis l'amincis avec
de l'enduit ou de la colle à carreau de plâtre (souvent conseillé j'ai
remarqué).

Encore merci.

[psychoreve]

"Tafkap" <***@free.fr> a écrit
ou de la colle à carreau de plâtre (souvent conseillé j'ai

Post by Tafkap
remarqué).

Attention, erreur de transcription je pense!!! Relire les préconisations de
Mayeute !

[Mayeute]

Tu colles directement sur le placo les bandes 'fibre grillages" (elles
sont autocollantes).

Pour les bandes papier, j'ai expliqué ci dessus la méthode.
Pour info, si je conseille de tremper la bande dans de l'enduit
liquide, c'est pour eviter le defaut classique de beaucoup de personne
de laisser des zone non enduites sur la bande, ce qui provoquera des
bulles d'air difficilement rattrapables.

La méthode explicité par Pita est bonne aussi. Bien garnir en une
passe tout l'aminci. Personnellement je prefere passer une premiere
couche fine qui scelle la bande. J'ai remarqué souvent qu'en beurrant
en une passe il y'avait du retrait de matière important.

Personnellement, j'utilise une spatule large, j'ai vu des pros faire
avec une lisseuse. Donc chacun ses préférences.

[unknown]

"Mayeute" <***@free.fr> a écrit dans le message de news:
***@e3g2000cwe.googlegroups.com...
Tu colles directement sur le placo les bandes 'fibre grillages" (elles
sont autocollantes).

Pour les bandes papier, j'ai expliqué ci dessus la méthode.
Pour info, si je conseille de tremper la bande dans de l'enduit
liquide, c'est pour eviter le defaut classique de beaucoup de personne
de laisser des zone non enduites sur la bande, ce qui provoquera des
bulles d'air difficilement rattrapables.

La méthode explicité par Pita est bonne aussi. Bien garnir en une
passe tout l'aminci. Personnellement je prefere passer une premiere
couche fine qui scelle la bande. J'ai remarqué souvent qu'en beurrant
en une passe il y'avait du retrait de matière important.

Personnellement, j'utilise une spatule large, j'ai vu des pros faire
avec une lisseuse. Donc chacun ses préférences.
=========
Oui, il y a diverses méthodes bien sûr ("d'école" et "comme on peut" ... )
je cite celle-ci (en une fois) parce que j'ai appris de cette façon et que
je la maîtrise
"avant" j'ai utilisé aussi les bandes de papier, le plaquiste qui m'a
"instruit" beurrait copieusement la bande sur une planche avant de
l'appliquer sur le joint, la bande etait forcée dans son logement avec un
couteau de meme largeur et enduit par-dessus. Cette méthode plus rapide
allait bien surtout pour les angles.

[unknown]

Post by Tafkap
Bonsoir la Compagnie !!
Pouvez-vous me donner vos conseils pour effectuer mes joints calicots sur
mes plaques de BA13 ? Y-a-t-il plusieurs types de calicot ? si c'est le
cas, lequel choisir ? D'après ce que j'ai compris la procédure est la
- Il faut d'abord passer une première couche d'enduit au centre du
raccord, face lisse vers vous (c'est donc du calicot papier ?)
- Procédez de haut en bas, lame inclinée à 45°, sans trop appuyer pour
éviter de chasser tout le produit se trouvant sous la bande.
- Laissez sécher 24 h, puis appliquez une deuxième couche d'enduit.

===========
Si tu utilises la bande de renfort (calicot) ajourées adhésive le travail
est plus simple.
On met en place la bande sur le joint sec
Avec un couteau de largeur normale, on l'empli en force de mortier-joint
spécifique, sans retrait pendant le durcissement (pas de MAP) à refus avec
une sur-épaisseur de quelques mm
Pour finir, on ôte "ce qui dépasse" avec un couteau à enduire très large ou
mieux, un platoire en acier inoxydable.
En s'efforçant de le faire en une seule passe sans lever l'outil, si l'on
doit revenir en arrière il faut nettoyer le couteau car des grains étrangers
ou des poussières risquent de faire des rayures
Le travail est alors terminé. Le lendemain lorsque l'enduit de finition est
sec on peut éventuellement corriger un défaut, une rayure avec un peu
d'enduit ou l'effacer par un léger ponçage.
Savoir qu'il existe des plaques de type "SB" (sans bande) les bords sont
arrondis, le joint est beaucoup plus étroit donc facile à jointoyer en une
seule passe, ce type est très "pratique" pour les plafonds
Bon apres midi

[Mayeute]

Post by unknown
Savoir qu'il existe des plaques de type "SB" (sans bande) les bords sont
arrondis, le joint est beaucoup plus étroit donc facile à jointoyer en une
seule passe, ce type est très "pratique" pour les plafonds

Salut Pita,

Je n'ai jamais posé de plaques SB. Plutot par crainte de micro
fissuration. As tu un retour d'experience là dessus? En pose sur rails
celà ne presente pas de risques???

Dans le cadre d'une renovation, en ce moment je suis en train de poser
du fermacell. Je n'ai pas de retour d'experience sur sa tenue. Mais
celà présente pas mal d'avantages. Dommage que celà soit si cher...

[Ladussard]

Post by Mayeute

Post by unknown
Savoir qu'il existe des plaques de type "SB" (sans bande) les bords sont
arrondis, le joint est beaucoup plus étroit donc facile à jointoyer en une
seule passe, ce type est très "pratique" pour les plafonds

Salut Pita,
Je n'ai jamais posé de plaques SB. Plutot par crainte de micro
fissuration. As tu un retour d'experience là dessus? En pose sur rails
celà ne presente pas de risques???

Salut Mayeute,

Comme je le réponds par ailleurs à Pita, j'ai une bonne pratique de ces
plaques.
A condition de respecter les préconisations, ça ne bouge pas.
Il faut poser les plaques avec un écart de 4 mm (cales en CP de 4) et
bien bourrer l'enduit pour qu'il reflue derrière en formant un bourrelet
qui assure la tenue mécanique. Mes plafonds n'ont pas pris une fissure
en 15 ans.
Je n'ai pas posé sur rails mais sur tasseaux perpendiculaires aux
plaques, ce qui assure la bonne formation du bourrelet. Peut-être qu'en
pose sur rails longitudinaux celui-ci ne pouvant se former il y aurait
en effet risque de fissure. Mais pour un plafond sur rails on peut très
bien s'arranger pour poser en perpendiculaire.
Les raccords en bout se font sur un chanfrein à 45° réalisé à l'aide
d'un rabot spécial ou d'un simple cutter.

Post by Mayeute
Dans le cadre d'une renovation, en ce moment je suis en train de poser
du fermacell. Je n'ai pas de retour d'experience sur sa tenue. Mais
celà présente pas mal d'avantages. Dommage que celà soit si cher...

J'ai utilisé du Fermacell dans quelques cas particuliers :
- Réalisation d'une hotte de cheminée
- Doublage d'une autre hotte en vieilles briques dégradées (Plaques
Fermacell collées au Sikaflex)
- Bande de 20 cm en bas d'un doublage de mur en BA13 pour rallonger les
plaques dans une pièce haute de 2m70.
Le Fermacell est une bonne solution dans les cas d'exposition à la
chaleur ou à l'humidité.

[unknown]

Post by unknown
Savoir qu'il existe des plaques de type "SB" (sans bande) les bords sont
arrondis, le joint est beaucoup plus étroit donc facile à jointoyer en une
seule passe, ce type est très "pratique" pour les plafonds

Salut Pita,

Je n'ai jamais posé de plaques SB. Plutot par crainte de micro
fissuration. As tu un retour d'experience là dessus? En pose sur rails
celà ne presente pas de risques???

Dans le cadre d'une renovation, en ce moment je suis en train de poser
du fermacell. Je n'ai pas de retour d'experience sur sa tenue. Mais
celà présente pas mal d'avantages. Dommage que celà soit si cher...
==========
Bonjour Mayeute
Oui, j'en ai utilisé, (complexe isolant laine de roche) vissée avec
chevilles à frapper sous dalle de béton, pas de fissure.
Par contre j'ai employé le mortier joint prescrit (pregylys 95 SB)
Oui c'est vrai, un peu plus cher mais .. si facile à mettre en oeuvre
Pas d'expérience sur rail mais sur ossature bois en cloison (un reste de
plaque) sa marche , toutefois je ne pense pas que cela soit contre-indiqué
sur rail , peut-etre meme que la souplesse relative transversale du support
diminuerait le risque.

[Ladussard]

Post by unknown
Savoir qu'il existe des plaques de type "SB" (sans bande) les bords sont
arrondis, le joint est beaucoup plus étroit donc facile à jointoyer en une
seule passe, ce type est très "pratique" pour les plafonds

J'ai fait pas mal de plafonds avec des plaques SB (Lafarge).
Je m'étonne que ces plaques ne soient pas plus employées.
Elles existent aussi en 60 cm de large, c'est appréciable quand on
travaille seul, et/ou dans des locaux d'accès difficile ou étroit.
Mais elles ne sont pas faciles à trouver, certains commerçants ignorant
carrément leur existence.
Il est vrai que c'est plus cher que le BA, et que le mode d'emploi
spécifique peut déranger la routine des pros...

[unknown]

Post by Ladussard

Post by unknown
Savoir qu'il existe des plaques de type "SB" (sans bande) les bords sont
arrondis, le joint est beaucoup plus étroit donc facile à jointoyer en une
seule passe, ce type est très "pratique" pour les plafonds

J'ai fait pas mal de plafonds avec des plaques SB (Lafarge).
Je m'étonne que ces plaques ne soient pas plus employées.
Elles existent aussi en 60 cm de large, c'est appréciable quand on
travaille seul, et/ou dans des locaux d'accès difficile ou étroit.
Mais elles ne sont pas faciles à trouver, certains commerçants ignorant
carrément leur existence.
Il est vrai que c'est plus cher que le BA, et que le mode d'emploi
spécifique peut déranger la routine des pros...

===========
C'est vrai, il faut s'adresser à un commerçant en materiaux chez qui on peut
commander ce qu'ils n'ont pas en stock.

[Tafkap]

Ok, merci pour vos conseils. En revanche je ne comprends pas toute la phrase
ci-dessous :

"Avec un couteau de largeur normale, on l'empli en force de mortier-joint
spécifique, sans retrait pendant le durcissement (pas de MAP) à refus avec
une sur-épaisseur de quelques mm"

Donc pas de MAP mais je dois utiliser un mortier adhésif pour collage de
doublage isolants / plaque de plâtre mais que veut dire le reste de la
phrase "sans retrait"... ;)

[unknown]

Post by Tafkap
Ok, merci pour vos conseils. En revanche je ne comprends pas toute la
"Avec un couteau de largeur normale, on l'empli en force de mortier-joint
spécifique, sans retrait pendant le durcissement (pas de MAP) à refus avec
une sur-épaisseur de quelques mm"
Donc pas de MAP mais je dois utiliser un mortier adhésif pour collage de
doublage isolants / plaque de plâtre mais que veut dire le reste de la
phrase "sans retrait"... ;)

=========
Surtout pas de mortier de collage pour jointoyer, le mortier joint est d'une
composition spéciale, plus fin et normalement de la meme couleur que la
plaque
Sans retrait veut dire qu'une fois sec le volume de l'enduit n'aura pas
diminué et il n'y a pas de risque que cela fasse un creux.