Discussion:
Récupérer l'air chaud d'un conduit
(trop ancien pour répondre)
z***@neuf.fr
2008-10-31 15:32:16 UTC
Permalink
Bonjour à tous,

J'ai une maison type 1930 avec 1 étage et grenier dans laquelle je
viens de faire installer un poêle à bois au RDC. L'installateur a tubé
en inox le conduit existant. Ce conduit passe à l'étage par la salle
de bain, je me demandais si c'était possible de créer une ouverture
dans ce conduit pour récupérer la chaleur dégagé par le tube.
J'imaginais une sorte de bouche avec un volet de fermeture pour quand
le poêle est éteint. Vous en pensez quoi ?
Merci d'avance pour vos avis

Miguel
Jide
2008-10-31 15:58:25 UTC
Permalink
Post by z***@neuf.fr
Vous en pensez quoi ?
Refroidir les fumees d'un poele ne peut que nuire a son tirage et
favoriser des depots dans le tube. De plus, dans le systeme que vous
semblez envisage, tout defaut d'etancheite peut se traduire par des
emanations mortelles, a mon humble avis: a eviter
J.D.
/V\\ichel
2008-10-31 16:42:23 UTC
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<***@neuf.fr> a écrit dans le message de news:
b3e068fd-5e23-4078-96cf-***@w24g2000prd.googlegroups.com...
Bonjour à tous,

J'ai une maison type 1930 avec 1 étage et grenier dans laquelle je
viens de faire installer un poêle à bois au RDC. L'installateur a tubé
en inox le conduit existant. Ce conduit passe à l'étage par la salle
de bain, je me demandais si c'était possible de créer une ouverture
dans ce conduit pour récupérer la chaleur dégagé par le tube.
J'imaginais une sorte de bouche avec un volet de fermeture pour quand
le poêle est éteint. Vous en pensez quoi ?
Merci d'avance pour vos avis

Miguel
------------

Chez moi, un appartement au dessus d'un autre disposant d'une cheminée à
bois.
l'appart du dessus voit donc passer les boisseaux de terre cuite (double
parois) de celui d'en dessous.
lors de la rénovation, nous avons mis du placo autour de ces boisseau en
laissant un espace entre le placo et les boisseaux.
petite ouverture en bas du coffrage, petite ouverture en haut. Ainsi se crée
une colonne ascendante réchauffée sur toute la hauteur du conduit, sans pour
autant le refroidir.
ça suffit pas pour chauffer la pièce mais ça y contribue et c'est toujours
ça de gagné...

Comment est ton tubage ? double paroi ?
le conduit est isolé ? il existait ? en terre cuite ?


Michel
z***@neuf.fr
2008-11-01 09:09:19 UTC
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Post by z***@neuf.fr
Bonjour à tous,
J'ai une maison type 1930 avec 1 étage et grenier dans laquelle je
viens de faire installer un poêle à bois au RDC. L'installateur a tubé
en inox le conduit existant. Ce conduit passe à l'étage par la salle
de bain, je me demandais si c'était possible de créer une ouverture
dans ce conduit pour récupérer la chaleur dégagé par le tube.
J'imaginais une sorte de bouche avec un volet de fermeture pour quand
le poêle est éteint. Vous en pensez quoi ?
Merci d'avance pour vos avis
Miguel
------------
Chez moi, un appartement au dessus d'un autre disposant d'une cheminée à
bois.
l'appart du dessus voit donc passer les boisseaux de terre cuite (double
parois) de celui d'en dessous.
lors de la rénovation, nous avons mis du placo autour de ces boisseau en
laissant un espace entre le placo et les boisseaux.
petite ouverture en bas du coffrage, petite ouverture en haut. Ainsi se crée
une colonne ascendante réchauffée sur toute la hauteur du conduit, sans pour
autant le refroidir.
ça suffit pas pour chauffer la pièce mais ça y contribue et c'est toujours
ça de gagné...
Comment est ton tubage ? double paroi ?
le conduit est isolé ? il existait ? en terre cuite ?
Michel
C'est un conduit en inox simple paroi dans un conduit en "bloc" de
ciment. Ce conduit à été créé lors de l'extension de la maison il y a
environ 25 ans. Pas d'isolation apparente, le conduit commence dans un
vide sanitaire d' 1m50, passe par le RDC (où se trouve le poêle), le
1er étage puis par le grenier. Le grenier n'est pas isolé et
l'installateur a prolongé le conduit qui s'arrêtait au niveau du
plancher par des blocs en terre cuite jusqu'au toit, laissant le
conduit a nu.

Miguel
/V\\ichel
2008-11-01 10:18:14 UTC
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Post by z***@neuf.fr
J'ai une maison type 1930 avec 1 étage et grenier dans laquelle je
viens de faire installer un poêle à bois au RDC. L'installateur a tubé
en inox le conduit existant. Ce conduit passe à l'étage par la salle
de bain, je me demandais si c'était possible de créer une ouverture
dans ce conduit pour récupérer la chaleur dégagé par le tube.
J'imaginais une sorte de bouche avec un volet de fermeture pour quand
le poêle est éteint. Vous en pensez quoi ?
Merci d'avance pour vos avis
------------
Post by z***@neuf.fr
Chez moi, un appartement au dessus d'un autre disposant d'une cheminée à
bois.
l'appart du dessus voit donc passer les boisseaux de terre cuite (double
parois) de celui d'en dessous.
lors de la rénovation, nous avons mis du placo autour de ces boisseau en
laissant un espace entre le placo et les boisseaux.
petite ouverture en bas du coffrage, petite ouverture en haut. Ainsi se crée
une colonne ascendante réchauffée sur toute la hauteur du conduit, sans pour
autant le refroidir.
ça suffit pas pour chauffer la pièce mais ça y contribue et c'est toujours
ça de gagné...
Comment est ton tubage ? double paroi ?
le conduit est isolé ? il existait ? en terre cuite ?
Michel
C'est un conduit en inox simple paroi dans un conduit en "bloc" de
ciment. Ce conduit à été créé lors de l'extension de la maison il y a
environ 25 ans. Pas d'isolation apparente, le conduit commence dans un
vide sanitaire d' 1m50, passe par le RDC (où se trouve le poêle), le
1er étage puis par le grenier. Le grenier n'est pas isolé et
l'installateur a prolongé le conduit qui s'arrêtait au niveau du
plancher par des blocs en terre cuite jusqu'au toit, laissant le
conduit a nu.



Vérifie si les boisseaux de ciment sont chauds quand tu fais fonctionner le
poêle. Auquel cas, tu peux faire comme j'ai fait.
Mais je te déconseille d'ouvrir ces blocs. D'une part tu risques d'avoir les
odeurs de suie ancienne, d'autre part, il faudrait boucher ce conduit plus
haut pour que la chaleur générée par le conduit inox reste bloquée au niveau
de l'étage à chauffer.

Je te conseille de demander à ton installateur si ce n'est pas préjudiciable
à son installation. Sa garantie ne serait plus en jeu en cas de défaillance
du système.
Michel
/V\\ichel
2008-11-01 10:24:35 UTC
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Post by /V\\ichel
Post by z***@neuf.fr
J'ai une maison type 1930 avec 1 étage et grenier dans laquelle je
viens de faire installer un poêle à bois au RDC. L'installateur a tubé
en inox le conduit existant. Ce conduit passe à l'étage par la salle
de bain, je me demandais si c'était possible de créer une ouverture
dans ce conduit pour récupérer la chaleur dégagé par le tube.
J'imaginais une sorte de bouche avec un volet de fermeture pour quand
le poêle est éteint. Vous en pensez quoi ?
Merci d'avance pour vos avis
------------
Post by z***@neuf.fr
Chez moi, un appartement au dessus d'un autre disposant d'une cheminée à
bois.
l'appart du dessus voit donc passer les boisseaux de terre cuite (double
parois) de celui d'en dessous.
lors de la rénovation, nous avons mis du placo autour de ces boisseau en
laissant un espace entre le placo et les boisseaux.
petite ouverture en bas du coffrage, petite ouverture en haut. Ainsi se crée
une colonne ascendante réchauffée sur toute la hauteur du conduit, sans pour
autant le refroidir.
ça suffit pas pour chauffer la pièce mais ça y contribue et c'est toujours
ça de gagné...
Comment est ton tubage ? double paroi ?
le conduit est isolé ? il existait ? en terre cuite ?
Michel
C'est un conduit en inox simple paroi dans un conduit en "bloc" de
ciment. Ce conduit à été créé lors de l'extension de la maison il y a
environ 25 ans. Pas d'isolation apparente, le conduit commence dans un
vide sanitaire d' 1m50, passe par le RDC (où se trouve le poêle), le
1er étage puis par le grenier. Le grenier n'est pas isolé et
l'installateur a prolongé le conduit qui s'arrêtait au niveau du
plancher par des blocs en terre cuite jusqu'au toit, laissant le
conduit a nu.
Vérifie si les boisseaux de ciment sont chauds quand tu fais fonctionner
le poêle. Auquel cas, tu peux faire comme j'ai fait.
Mais je te déconseille d'ouvrir ces blocs. D'une part tu risques d'avoir
les odeurs de suie ancienne, d'autre part, il faudrait boucher ce conduit
plus haut pour que la chaleur générée par le conduit inox reste bloquée au
niveau de l'étage à chauffer.
Je te conseille de demander à ton installateur si ce n'est pas
préjudiciable à son installation. Sa garantie ne serait plus en jeu en cas
de défaillance du système.
Michel
si les blocs formant conduit n'ont jamais été utilisés, donc propres,
pourquoi pas faire un bouchon de laine de roche entre le tube inox et ces
blocs au dessus de l'ouverture que tu ferais, et mettre une trappe juste en
dessous de ce bouchon?

l'air chauffé par le tube entre le poêle et ce bouchon doit impérativement
pouvoir sortir (par la trappe) et il n'y aura pas d'appel d'air par l'espace
situé au dessus de la trappe (courant d'air chaud ascendant dans les blocs
qui va pomper l'air par la trappe) puisque ce sera bouché.

je soumets cette idée au groupe...
z***@neuf.fr
2008-11-01 15:50:17 UTC
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Post by /V\\ichel
Post by /V\\ichel
Post by z***@neuf.fr
J'ai une maison type 1930 avec 1 étage et grenier dans laquelle je
viens de faire installer un poêle à bois au RDC. L'installateur a tubé
en inox le conduit existant. Ce conduit passe à l'étage par la salle
de bain, je me demandais si c'était possible de créer une ouverture
dans ce conduit pour récupérer la chaleur dégagé par le tube.
J'imaginais une sorte de bouche avec un volet de fermeture pour quand
le poêle est éteint. Vous en pensez quoi ?
Merci d'avance pour vos avis
------------
Post by z***@neuf.fr
Chez moi, un appartement au dessus d'un autre disposant d'une cheminée à
bois.
l'appart du dessus voit donc passer les boisseaux de terre cuite (double
parois) de celui d'en dessous.
lors de la rénovation, nous avons mis du placo autour de ces boisseau en
laissant un espace entre le placo et les boisseaux.
petite ouverture en bas du coffrage, petite ouverture en haut. Ainsi se crée
une colonne ascendante réchauffée sur toute la hauteur du conduit, sans pour
autant le refroidir.
ça suffit pas pour chauffer la pièce mais ça y contribue et c'est toujours
ça de gagné...
Comment est ton tubage ? double paroi ?
le conduit est isolé ? il existait ? en terre cuite ?
Michel
C'est un conduit en inox simple paroi dans un conduit en "bloc" de
ciment. Ce conduit à été créé lors de l'extension de la maison il y a
environ 25 ans. Pas d'isolation apparente, le conduit commence dans un
vide sanitaire d' 1m50, passe par le RDC (où se trouve le poêle), le
1er étage puis par le grenier. Le grenier n'est pas isolé et
l'installateur a prolongé le conduit qui s'arrêtait au niveau du
plancher par des blocs en terre cuite jusqu'au toit, laissant le
conduit a nu.
Vérifie si les boisseaux de ciment sont chauds quand tu fais fonctionner
le poêle. Auquel cas, tu peux faire comme j'ai fait.
Mais je te déconseille d'ouvrir ces blocs. D'une part tu risques d'avoir
les odeurs de suie ancienne, d'autre part, il faudrait boucher ce conduit
plus haut pour que la chaleur générée par le conduit inox reste bloquée au
niveau de l'étage à chauffer.
Je te conseille de demander à ton installateur si ce n'est pas
préjudiciable à son installation. Sa garantie ne serait plus en jeu en cas
de défaillance du système.
Michel
si les blocs formant conduit n'ont jamais été utilisés, donc propres,
pourquoi pas faire un bouchon de laine de roche entre le tube inox et ces
blocs au dessus de l'ouverture que tu ferais, et mettre une trappe juste en
dessous de ce bouchon?
l'air chauffé par le tube entre le poêle et ce bouchon doit impérativement
pouvoir sortir (par la trappe) et il n'y aura pas d'appel d'air par l'espace
situé au dessus de la trappe (courant d'air chaud ascendant dans les blocs
qui va pomper l'air par la trappe) puisque ce sera bouché.
je soumets cette idée au groupe...
ça me parait être une bonne idée, mais comme je ne suis vraiment pas
spécialiste, vous en pensez quoi vous autres ?
Quand au problème d'émanations mortelles évoquées par Jide, j'imagine
qu'il s'agit de dioxyde de carbonne. C'est vraiment risqué dans le cas
d'un poêle à bois ?

Miguel
/V\\ichel
2008-11-01 16:40:21 UTC
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Post by /V\\ichel
Post by /V\\ichel
Post by z***@neuf.fr
J'ai une maison type 1930 avec 1 étage et grenier dans laquelle je
viens de faire installer un poêle à bois au RDC. L'installateur a tubé
en inox le conduit existant. Ce conduit passe à l'étage par la salle
de bain, je me demandais si c'était possible de créer une ouverture
dans ce conduit pour récupérer la chaleur dégagé par le tube.
J'imaginais une sorte de bouche avec un volet de fermeture pour quand
le poêle est éteint. Vous en pensez quoi ?
Merci d'avance pour vos avis
------------
Post by z***@neuf.fr
Chez moi, un appartement au dessus d'un autre disposant d'une cheminée à
bois.
l'appart du dessus voit donc passer les boisseaux de terre cuite (double
parois) de celui d'en dessous.
lors de la rénovation, nous avons mis du placo autour de ces boisseau en
laissant un espace entre le placo et les boisseaux.
petite ouverture en bas du coffrage, petite ouverture en haut. Ainsi se crée
une colonne ascendante réchauffée sur toute la hauteur du conduit, sans pour
autant le refroidir.
ça suffit pas pour chauffer la pièce mais ça y contribue et c'est toujours
ça de gagné...
Comment est ton tubage ? double paroi ?
le conduit est isolé ? il existait ? en terre cuite ?
Michel
C'est un conduit en inox simple paroi dans un conduit en "bloc" de
ciment. Ce conduit à été créé lors de l'extension de la maison il y a
environ 25 ans. Pas d'isolation apparente, le conduit commence dans un
vide sanitaire d' 1m50, passe par le RDC (où se trouve le poêle), le
1er étage puis par le grenier. Le grenier n'est pas isolé et
l'installateur a prolongé le conduit qui s'arrêtait au niveau du
plancher par des blocs en terre cuite jusqu'au toit, laissant le
conduit a nu.
Vérifie si les boisseaux de ciment sont chauds quand tu fais fonctionner
le poêle. Auquel cas, tu peux faire comme j'ai fait.
Mais je te déconseille d'ouvrir ces blocs. D'une part tu risques d'avoir
les odeurs de suie ancienne, d'autre part, il faudrait boucher ce conduit
plus haut pour que la chaleur générée par le conduit inox reste bloquée au
niveau de l'étage à chauffer.
Je te conseille de demander à ton installateur si ce n'est pas
préjudiciable à son installation. Sa garantie ne serait plus en jeu en cas
de défaillance du système.
Michel
si les blocs formant conduit n'ont jamais été utilisés, donc propres,
pourquoi pas faire un bouchon de laine de roche entre le tube inox et ces
blocs au dessus de l'ouverture que tu ferais, et mettre une trappe juste en
dessous de ce bouchon?
l'air chauffé par le tube entre le poêle et ce bouchon doit impérativement
pouvoir sortir (par la trappe) et il n'y aura pas d'appel d'air par l'espace
situé au dessus de la trappe (courant d'air chaud ascendant dans les blocs
qui va pomper l'air par la trappe) puisque ce sera bouché.
je soumets cette idée au groupe...
ça me parait être une bonne idée, mais comme je ne suis vraiment pas
spécialiste, vous en pensez quoi vous autres ?
Quand au problème d'émanations mortelles évoquées par Jide, j'imagine
qu'il s'agit de dioxyde de carbonne. C'est vraiment risqué dans le cas
d'un poêle à bois ?

Miguel

si c'est tubé, il n'y a pas de raison qu'il y ait des émanations de quoi que
ce soit...
Jide
2008-11-02 09:59:25 UTC
Permalink
Post by /V\\ichel
si c'est tubé, il n'y a pas de raison qu'il y ait des émanations de quoi
que ce soit...
Tant que le tout est en bon etat..Mais de toute façon, bricoler un
conduit de fumee c'est, a mon humble avis prendre un risque inutile pour
un benefice illusoire. La seule reponse valable pour diffuser de la
chaleur a partir d'une source c'est le chauffage central.
J.D.
BoB le foU
2008-11-03 08:35:45 UTC
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Post by /V\\ichel
si les blocs formant conduit n'ont jamais été utilisés, donc propres,
pourquoi pas faire un bouchon de laine de roche entre le tube inox et ces
blocs au dessus de l'ouverture que tu ferais, et mettre une trappe juste en
dessous de ce bouchon?
l'air chauffé par le tube entre le poêle et ce bouchon doit impérativement
pouvoir sortir (par la trappe) et il n'y aura pas d'appel d'air par l'espace
situé au dessus de la trappe (courant d'air chaud ascendant dans les blocs
qui va pomper l'air par la trappe) puisque ce sera bouché.
je soumets cette idée au groupe...
J'ai testé pour vous: tres mauvaise idee !
En chauffant, le conduit inox s'est allongé de plusieurs centimetres sur les 9m de conduit vertical.
Le bouchon de laine de verre que j'avais fait s'est progressivement tassé.
Quand le feu a ralenti, le tubage s'est retracté mais comme il etait bloqué au sommet du conduit
par le le bouchon de LDV, il s'est deboité en bas, au niveau du poele. Je ne m'en suis pas rendu
compte tout de suite: il y avait un jour de 2cm entre la sortie des fummées du poele et le debut
du tubage.
Heureusement les elements du tubage etaient bien verouillés entre eux donc il ne s'est pas deboité
au milieu du conduit. Heureusement aussi, il y a un fort tirage, du coup aucune fumée ni CO ne
s'est repandu dans la piece au niveau du deboitement (le tubage etait en depression constamment).
J'ai donc eu de la chance, mais c'est une connerie a ne pas faire.
Depuis, j'ai amelioré la liaison entre le poele et le tubage, et j'ai viré le bouchon de LDV entre
le tubage et le conduit au sommet de celui-ci. Je perd de la chaleur a ce niveau, ca m'enerve un
peu mais c'est le prix a payer pour avoir un tubage fiable.
Je recupere quand meme suffisament de chaleur du fait que le tubage est en simple paroie et le conduit
en vraie briques (10*5*20cm) maconnées a l'ancienne: elle absorbent un max de chaleur rayonnee par
le tubage et la resituent progressivement dans les 2 pieces traversées par le conduit.
Le conduit en briques rouges pese 1T5 a lui tout-seul, il est super joli en plus.
--
BoB le foU...
BoB isn't crazy, he's just "neuronally challenged"
z***@neuf.fr
2008-11-09 22:55:52 UTC
Permalink
Post by BoB le foU
si les blocs formantconduitn'ont jamais été utilisés, donc propres,
pourquoi pas faire un bouchon de laine de roche entre le tube inox et ces
blocs au dessus de l'ouverture que tu ferais, et mettre une trappe juste en
dessous de ce bouchon?
l'air chauffé par le tube entre le poêle et ce bouchon doit impérativement
pouvoir sortir (par la trappe) et il n'y aura pas d'appel d'air par l'espace
situé au dessus de la trappe (courant d'air chaud ascendant dans les blocs
qui va pomper l'air par la trappe) puisque ce sera bouché.
je soumets cette idée au groupe...
J'ai testé pour vous: tres mauvaise idee !
En chauffant, leconduitinox s'est allongé de plusieurs centimetres sur les 9m deconduitvertical.
Le bouchon de laine de verre que j'avais fait s'est progressivement tassé.
Quand le feu a ralenti, le tubage s'est retracté mais comme il etait bloqué au sommet duconduit
par le le bouchon de LDV, il s'est deboité en bas, au niveau du poele. Je ne m'en suis pas rendu
compte tout de suite: il y avait un jour de 2cm entre la sortie des fummées du poele et le debut
du tubage.
Heureusement les elements du tubage etaient bien verouillés entre eux donc il ne s'est pas deboité
au milieu duconduit. Heureusement aussi, il y a un fort tirage, du coup aucune fumée ni CO ne
s'est repandu dans la piece au niveau du deboitement (le tubage etait en depression constamment).
J'ai donc eu de la chance, mais c'est une connerie a ne pas faire.
Depuis, j'ai amelioré la liaison entre le poele et le tubage, et j'ai viré le bouchon de LDV entre
le tubage et leconduitau sommet de celui-ci. Je perd de lachaleura ce niveau, ca m'enerve un
peu mais c'est le prix a payer pour avoir un tubage fiable.
Je recupere quand meme suffisament dechaleurdu fait que le tubage est en simple paroie et leconduit
en vraie briques (10*5*20cm) maconnées a l'ancienne: elle absorbent un max dechaleurrayonnee par
le tubage et la resituent progressivement dans les 2 pieces traversées par leconduit.
Leconduiten briques rouges pese 1T5 a lui tout-seul, il est super joli en plus.
--
BoB le foU...
BoB isn't crazy, he's just "neuronally challenged"
Houla, ça pour le coup ça refroidit ! J'aurais jamais imaginé une
dilatation si importante du tube.
Bon je crois que je vais laisser tomber mes idées fumeuses ;))
Chez moi le conduit est tout juste tiède mais il est en bloc de béton
et pas en brique.
Merci à tous pour votre aide

Jide
2008-11-01 11:39:38 UTC
Permalink
Post by /V\\ichel
ça suffit pas pour chauffer la pièce mais ça y contribue et c'est
toujours ça de gagné...
Gagné? Ce n'est pas evident, meme si les anciens croyaient ,avec des
tuyaux les plus longs possibles , qui serpentaient dans les pieces,
recuperer des calories. Une installation moderne pour des poeles a haut
rendement demande au contraire une tres bonne isolation du tube de la
sortie du foyer a la cheminee pour garder peu de fumees , mais tres
chaudes. Le bricolage de la recup sur les fumees est une fausse bonne
idee.
J.D.
Eric WISNIEWSKI
2008-11-01 12:08:33 UTC
Permalink
Post by Jide
Post by /V\\ichel
ça suffit pas pour chauffer la pièce mais ça y contribue et c'est
toujours ça de gagné...
Gagné? Ce n'est pas evident, meme si les anciens croyaient ,avec des
tuyaux les plus longs possibles , qui serpentaient dans les pieces,
recuperer des calories. Une installation moderne pour des poeles a haut
rendement demande au contraire une tres bonne isolation du tube de la
sortie du foyer a la cheminee pour garder peu de fumees , mais tres
chaudes. Le bricolage de la recup sur les fumees est une fausse bonne
idee.
-----------------------
Les anciens (il y a 1500 ans) croyaient et ils avaient raison, ils avaient
découvert la condensation. Au 21eme siecle on appel cela ; la chaudière
basse température.
lambert
2008-10-31 17:23:29 UTC
Permalink
J'ai vu un truc ressemblant chez Poujoulat, pour récupèrer la chaleur d'un
tubage inox. Voir sur leur site.
z***@neuf.fr
2008-11-01 09:02:09 UTC
Permalink
Post by lambert
J'ai vu un truc ressemblant chez Poujoulat, pour récupèrer la chaleur d'un
tubage inox. Voir sur leur site.
Merci du tuyau (oulala le pauvre jeux de mots :)) mais tout ce que
j'ai trouvé chez eux est un système assez complexe de récupération
d'air chaud dans la "hotte" du poêle et de tuyaux souples qui vont
répartir la chaleur dans différents points de la maison. Mon poêle ne
possède pas d'habillage et je ne veux pas me lancer dans des travaux
aussi lourds.

Miguel
lambert
2008-11-02 11:06:04 UTC
Permalink
Post by z***@neuf.fr
Post by lambert
J'ai vu un truc ressemblant chez Poujoulat, pour récupèrer la chaleur d'un
tubage inox. Voir sur leur site.
Merci du tuyau (oulala le pauvre jeux de mots :)) mais tout ce que
j'ai trouvé chez eux est un système assez complexe de récupération
d'air chaud dans la "hotte" du poêle et de tuyaux souples qui vont
répartir la chaleur dans différents points de la maison. Mon poêle ne
possède pas d'habillage et je ne veux pas me lancer dans des travaux
aussi lourds.
Miguel
Le système s'appelle Confort +
page 3 et ss du PDF:
http://www.poujoulat.fr/poujoulat/fr/guide_tarif/pdf/POUJOULAT-Guide-Tarif-2008-Distribution-Air-Chaud.pdf
C'est à l'échangeur p 4 que je pensais.
Le principe me parait bon, mais je m'étonne que le "captage" ne se fasse que
sur 40 ou 50 cm.
z***@neuf.fr
2008-11-09 22:48:00 UTC
Permalink
Post by lambert
Post by z***@neuf.fr
J'ai vu un truc ressemblant chez Poujoulat, pour récupèrer lachaleur
d'un
tubage inox. Voir sur leur site.
Merci du tuyau (oulala le pauvre jeux de mots :)) mais tout ce que
j'ai trouvé chez eux est un système assez complexe de récupération
d'air chaud dans la "hotte" du poêle et de tuyaux souples qui vont
répartir lachaleurdans différents points de la maison. Mon poêle ne
possède pas d'habillage et je ne veux pas me lancer dans des travaux
aussi lourds.
Miguel
Le système s'appelle Confort +
page 3 et ss du PDF:http://www.poujoulat.fr/poujoulat/fr/guide_tarif/pdf/POUJOULAT-Guide-...
C'est à l'échangeur p 4 que je pensais.
Le principe me parait bon, mais je m'étonne que le "captage" ne se fasse que
sur 40 ou 50 cm.
Merci pour la doc, mais c'est vraiment trop lourd par rapport à ce que
j'envisage.
Eric WISNIEWSKI
2008-10-31 20:02:51 UTC
Permalink
<***@neuf.fr> a écrit dans le message de news:
b3e068fd-5e23-4078-96cf-***@w24g2000prd.googlegroups.com...
Bonjour à tous,

J'ai une maison type 1930 avec 1 étage et grenier dans laquelle je
viens de faire installer un poêle à bois au RDC. L'installateur a tubé
en inox le conduit existant. Ce conduit passe à l'étage par la salle
de bain, je me demandais si c'était possible de créer une ouverture
dans ce conduit pour récupérer la chaleur dégagé par le tube.
J'imaginais une sorte de bouche avec un volet de fermeture pour quand
le poêle est éteint. Vous en pensez quoi ?
Merci d'avance pour vos avis

Miguel
-----------------------
Le plus simple au premier étage serait de mettre un Té puis 2 coude , un
tube de 1mètre puis2 coudes, et faire la sortie sur le tube existant.
Solution très très ancienne.
z***@neuf.fr
2008-11-01 09:06:18 UTC
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Post by z***@neuf.fr
Bonjour à tous,
J'ai une maison type 1930 avec 1 étage et grenier dans laquelle je
viens de faire installer un poêle à bois au RDC. L'installateur a tubé
en inox le conduit existant. Ce conduit passe à l'étage par la salle
de bain, je me demandais si c'était possible de créer une ouverture
dans ce conduit pour récupérer la chaleur dégagé par le tube.
J'imaginais une sorte de bouche avec un volet de fermeture pour quand
le poêle est éteint. Vous en pensez quoi ?
Merci d'avance pour vos avis
Miguel
-----------------------
Le plus simple au premier étage serait de mettre un Té puis 2 coude , un
tube de 1mètre puis2 coudes, et faire la sortie sur le tube existant.
Solution très très ancienne.
Alors là je comprends pas très bien le système…
Il faut ouvrir le conduit de la salle de bain pour faire une
dérivation ?

Miguel
Eric WISNIEWSKI
2008-11-01 11:53:18 UTC
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Post by Eric WISNIEWSKI
Le plus simple au premier étage serait de mettre un Té puis 2 coude , un
tube de 1mètre puis2 coudes, et faire la sortie sur le tube existant.
Solution très très ancienne.
Alors là je comprends pas très bien le système…
Il faut ouvrir le conduit de la salle de bain pour faire une
dérivation ?

Miguel
------------------
Une explication
http://cjoint.com/?lbmUcaKEen
z***@neuf.fr
2008-11-01 15:56:07 UTC
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Post by z***@neuf.fr
Post by Eric WISNIEWSKI
Le plus simple au premier étage serait de mettre un Té puis 2 coude , un
tube de 1mètre puis2 coudes, et faire la sortie sur le tube existant.
Solution très très ancienne.
Alors là je comprends pas très bien le système…
Il faut ouvrir le conduit de la salle de bain pour faire une
dérivation ?
Miguel
------------------
Une explicationhttp://cjoint.com/?lbmUcaKEen
Merci pour le croquis, le soucis avec ta proposition c'est que je vais
me retrouver avec 2 tuyaux qui sortent du conduit. Ce n'est pas
possible car ce conduit est dans un angle et juste à coté de l'entrée
de la pièce, de plus il est recouvert de céramique et je ne suis pas
sûr que madame apprécie une structure genre Beaubourg dans sa salle de
bain.
Moi je voyais juste une chtite grille toute discrète…

Miguel
2008-11-01 18:17:25 UTC
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<***@neuf.fr> a écrit dans le message de news:
b3e068fd-5e23-4078-96cf-***@w24g2000prd.googlegroups.com...
Bonjour à tous,

J'ai une maison type 1930 avec 1 étage et grenier dans laquelle je
viens de faire installer un poêle à bois au RDC. L'installateur a tubé
en inox le conduit existant. Ce conduit passe à l'étage par la salle
de bain, je me demandais si c'était possible de créer une ouverture
dans ce conduit pour récupérer la chaleur dégagé par le tube.
J'imaginais une sorte de bouche avec un volet de fermeture pour quand
le poêle est éteint. Vous en pensez quoi ?
Merci d'avance pour vos avis

Miguel


-------
Idée complètement... dangereuse et interdite.

Si vous voulez récupérer la chaleur, il faut et il suffit de s'arranger pour
que ce conduit de fumée, qui doit rester absolument étanche et sans aucune
communication avec l'intérieur, soit en contact thermique intime avec un
échangeur qui récupère alors la chaleur qu'il reçoit et en fait ce qu'il
veut : air chaud envoyé dans les pièces de vie (faut une ventilation
mécanique) ou eau qu'on chauffe (mais il faut un circulateur), etc.

Pour le couplage thermique, échangeur thermique, on peut envisager un
serpentin en tube de cuivre recuit qui s'enroule autour du conduit de façon
très serrée ; l'idéal est, alors, d'isoler par-dessus le tube de cuivre pour
éviter les pertes, avec un isolant supportant la chaleur. Faut que le tube
de cuivre ne subisse aucune soudure (ou alors de la brasure forte) sur toute
la longueur ce qui est facile. Mais, pour avoir la moindre rentabilité à un
tel échange thermique, faut avoir une certaine longueur de contact pour que
le tube de cuivre ait le temps de capter assez de chaleur (plusieurs
mètres). C'est un peu comme çà que marchent les INSERTS à récupération de
chaleur (deux circuits isolés du point de vue de la fumée mais unis du
pointe de vue thermique) mais l'échange se fait dans la fonte de l'insert,
donc, avec une température bien plus élevée que celle des fumées qui sortent
d'un poêle, qui souvent n'atteignent pas 350 °C !

Il est sans doute plus rentable, sur le plan rendement thermique global à
long terme, de choisir un "poêle de masse" (1 tonne par 30 m2 si l'isolation
est très bonne ; sinon, comptez 40 à 60 % de plus), surtout les modèles de
technologie ancienne, comme les poêles HIAMSTA, qui ont des canaux de 4,5 m
de long pour l'échange thermique. Les prix d'achats et le mode de
fonctionnement sont alors complètement différents et ne vous conviendront
peut-être pas.

Les poêles à granulés, si vous n'êtes pas asthmatique et ne craignez pas
trop les coupures de courant, ont un rendement encore plus élevé que les
"poêle de masse" et cela vous éviterait les bidouillages ; mais le confort
thermique dans la pièce n'est pas le même que pour les "poêle de masse"
puisqu'ils chauffent surtout par convection.

Ce que je veux dire avec ces exemples, c'est que au lieu de bidouiller pour
économiser ce qui sort dans le conduit, il est préférable de choisir un type
de poêle qui, de lui même intrinsèquement par nature, sort des fumées à
"basse température" (250 °C max) pour une température de foyer de l'ordre de
800 °C à 1000 °C et, donc, de fait, réalise une bien meilleure économie que
la récupération de la chaleur produite par une évacuation de chaleur avec un
poêle plus moyen.

Un bon poêle, choisi pour le chauffage principal d'une maison, c'est le prix
d'un chauffage central complet !

Cordialement
/V\\ichel
2008-11-01 18:34:59 UTC
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Post by z***@neuf.fr
Bonjour à tous,
J'ai une maison type 1930 avec 1 étage et grenier dans laquelle je
viens de faire installer un poêle à bois au RDC. L'installateur a tubé
en inox le conduit existant. Ce conduit passe à l'étage par la salle
de bain, je me demandais si c'était possible de créer une ouverture
dans ce conduit pour récupérer la chaleur dégagé par le tube.
J'imaginais une sorte de bouche avec un volet de fermeture pour quand
le poêle est éteint. Vous en pensez quoi ?
Merci d'avance pour vos avis
Miguel
-------
Idée complètement... dangereuse et interdite.
Si vous voulez récupérer la chaleur, il faut et il suffit de s'arranger
pour que ce conduit de fumée, qui doit rester absolument étanche et sans
aucune communication avec l'intérieur, soit en contact thermique intime
avec un échangeur qui récupère alors la chaleur qu'il reçoit et en fait ce
qu'il veut : air chaud envoyé dans les pièces de vie (faut une ventilation
mécanique) ou eau qu'on chauffe (mais il faut un circulateur), etc.
Pour le couplage thermique, échangeur thermique, on peut envisager un
serpentin en tube de cuivre recuit qui s'enroule autour du conduit de
façon très serrée ; l'idéal est, alors, d'isoler par-dessus le tube de
cuivre pour éviter les pertes, avec un isolant supportant la chaleur. Faut
que le tube de cuivre ne subisse aucune soudure (ou alors de la brasure
forte) sur toute la longueur ce qui est facile. Mais, pour avoir la
moindre rentabilité à un tel échange thermique, faut avoir une certaine
longueur de contact pour que le tube de cuivre ait le temps de capter
assez de chaleur (plusieurs mètres). C'est un peu comme çà que marchent
les INSERTS à récupération de chaleur (deux circuits isolés du point de
vue de la fumée mais unis du pointe de vue thermique) mais l'échange se
fait dans la fonte de l'insert, donc, avec une température bien plus
élevée que celle des fumées qui sortent d'un poêle, qui souvent
n'atteignent pas 350 °C !
Il est sans doute plus rentable, sur le plan rendement thermique global à
long terme, de choisir un "poêle de masse" (1 tonne par 30 m2 si
l'isolation est très bonne ; sinon, comptez 40 à 60 % de plus), surtout
les modèles de technologie ancienne, comme les poêles HIAMSTA, qui ont des
canaux de 4,5 m de long pour l'échange thermique. Les prix d'achats et le
mode de fonctionnement sont alors complètement différents et ne vous
conviendront peut-être pas.
Les poêles à granulés, si vous n'êtes pas asthmatique et ne craignez pas
trop les coupures de courant, ont un rendement encore plus élevé que les
"poêle de masse" et cela vous éviterait les bidouillages ; mais le confort
thermique dans la pièce n'est pas le même que pour les "poêle de masse"
puisqu'ils chauffent surtout par convection.
Ce que je veux dire avec ces exemples, c'est que au lieu de bidouiller
pour économiser ce qui sort dans le conduit, il est préférable de choisir
un type de poêle qui, de lui même intrinsèquement par nature, sort des
fumées à "basse température" (250 °C max) pour une température de foyer de
l'ordre de 800 °C à 1000 °C et, donc, de fait, réalise une bien meilleure
économie que la récupération de la chaleur produite par une évacuation de
chaleur avec un poêle plus moyen.
Un bon poêle, choisi pour le chauffage principal d'une maison, c'est le
prix d'un chauffage central complet !
Cordialement
Ce que dit Zabar, ce n'est pas d'ouvrir le tube inox( qui, bien sûr serait
dangereux) mais le conduit fait de boisseaux béton dans lequel il passe.
où est alors le danger ?
c'est un peu la même chose que de récupérer l'air chaud qui sort d'une hôte
dans laquelle passe le tuyau qui sort d'un foyer fermé.

où alors j'ai mal compris ?

Michel
2008-11-02 10:02:15 UTC
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Post by /V\\ichel
Ce que dit Zabar, ce n'est pas d'ouvrir le tube inox( qui, bien sûr serait
dangereux) mais le conduit fait de boisseaux béton dans lequel il passe.
où est alors le danger ?
c'est un peu la même chose que de récupérer l'air chaud qui sort d'une
hôte dans laquelle passe le tuyau qui sort d'un foyer fermé.
où alors j'ai mal compris ?
Michel
C'est pas ce que j'ai lu dans la première ligne du fil de discussion :

"L'installateur a tubé en inox le conduit existant. Ce conduit passe à
l'étage par la salle
de bain, je me demandais si c'était possible de créer une ouverture dans ce
conduit pour récupérer la chaleur dégagé par le tube."

Voilà ce que j'ai lu, moi ! !
z***@neuf.fr
2008-11-09 22:46:21 UTC
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Post by /V\\ichel
Ce que dit Zabar, ce n'est pas d'ouvrir le tube inox( qui, bien sûr serait
dangereux) mais leconduitfait de boisseaux béton dans lequel il passe.
où est alors le danger ?
c'est un peu la même chose que de récupérer l'air chaud qui sort d'une
hôte dans laquelle passe le tuyau qui sort d'un foyer fermé.
où alors j'ai mal compris ?
Michel
 "L'installateur a tubé en inox leconduitexistant. Ceconduitpasse à
l'étage par la salle
de bain, je me demandais si c'était possible de créer une ouverture dans ceconduitpour récupérer lachaleurdégagé par le tube."
Voilà ce que j'ai lu, moi ! !
désolé pour la réponse si tardive…
oui en effet il ne s'agit pas d'ouvrir le tube inox mais "simplement"
le boisseau (ce que je nomme peut être à tord le conduit).
le sale gosse
2008-11-03 00:51:17 UTC
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Post by z***@neuf.fr
Bonjour à tous,
J'ai une maison type 1930 avec 1 étage et grenier dans laquelle je
viens de faire installer un poêle à bois au RDC. L'installateur a tubé
en inox le conduit existant. Ce conduit passe à l'étage par la salle
de bain, je me demandais si c'était possible de créer une ouverture
dans ce conduit pour récupérer la chaleur dégagé par le tube.
J'imaginais une sorte de bouche avec un volet de fermeture pour quand
le poêle est éteint. Vous en pensez quoi ?
Merci d'avance pour vos avis
Miguel
bonsoir,

Il serait peut-être bon de repenser l'ensemble de la ventilation de la
maison. Je pense que si vous chauffez cette pièce et que vous ne
prévoyez pas en même temps une extraction de l'humidité vous ne
regrettiez cela dans quelques années.

A+
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