Brancher four et plaque en tri

[fidèle castor]

Bonsoir à tous,

J'ai du triphasé chez moi et je le garde car j'en ai besoin pour mes
moteurs.
Cependant pour équilibrer au mieux mes phases du nouveau four et de ma
nouvelle plaque de cuisson j'ai branché les fils L1 et L2 de chacun de ces
appareils sur 2 fois 2 disjoncteurs différentiels monophasés. Phase 1 et 2
pour la plaque et phase 2 et 3 pour le four.
J'ai un souci quand je mets sous tension : le premier disjoncteur de chaque
appareil reste enclenché par contre quand je mets en route le deuxième tout
se déclenche.
Comme c'est le même problème que je rencontre avec mes deux appareils
ménagers je me demande si je n'aurais pas du mettre deux disjoncteurs
différentiels triphasés même si une des phases n'est pas utilisée.
Qu'en pensez-vous ?
Bonnes fêtes et merci d'avance pour votre lumière !

[Alain]

en réalité entre chaque phase il y a 380 volts.
le 220 est entre chaque phase et le neutre.
donc pour equilibrer:
1/3 du réseau 220 volts entre phase 1 et neutre
1/3 entre phase 2 et neutre
1/3 entre phase 3 et neutre
chaque fois , au moins un disjoncteur qui contôle phase 1,2 ou 3 et neutre
bonne continuation
Alain

Post by fidèle castor
Bonsoir à tous,
J'ai du triphasé chez moi et je le garde car j'en ai besoin pour mes
moteurs.
Cependant pour équilibrer au mieux mes phases du nouveau four et de ma
nouvelle plaque de cuisson j'ai branché les fils L1 et L2 de chacun de ces
appareils sur 2 fois 2 disjoncteurs différentiels monophasés. Phase 1 et 2
pour la plaque et phase 2 et 3 pour le four.
J'ai un souci quand je mets sous tension : le premier disjoncteur de
chaque appareil reste enclenché par contre quand je mets en route le
deuxième tout se déclenche.
Comme c'est le même problème que je rencontre avec mes deux appareils
ménagers je me demande si je n'aurais pas du mettre deux disjoncteurs
différentiels triphasés même si une des phases n'est pas utilisée.
Qu'en pensez-vous ?
Bonnes fêtes et merci d'avance pour votre lumière !

[Le concombre Narbonnais]

Post by fidèle castor
Bonsoir à tous,
J'ai du triphasé chez moi et je le garde car j'en ai besoin pour mes
moteurs.
Cependant pour équilibrer au mieux mes phases du nouveau four et de ma
nouvelle plaque de cuisson j'ai branché les fils L1 et L2 de chacun de ces
appareils sur 2 fois 2 disjoncteurs différentiels monophasés. Phase 1 et 2
pour la plaque et phase 2 et 3 pour le four.
J'ai un souci quand je mets sous tension : le premier disjoncteur de chaque
appareil reste enclenché par contre quand je mets en route le deuxième tout
se déclenche.
Comme c'est le même problème que je rencontre avec mes deux appareils
ménagers je me demande si je n'aurais pas du mettre deux disjoncteurs
différentiels triphasés même si une des phases n'est pas utilisée.
Qu'en pensez-vous ?
Bonnes fêtes et merci d'avance pour votre lumière !

heu... tu as quoi comme tension en tri?? 220v triphasé (extrement rare
maintenant) ou 400v tri?
dans le premier cas ton branchement semble correct
par contre si tu as du 400v tri ca veux dire qu'entre L1-L2 et l2-L3 tu
a du 400 v!! si tes appareils sont en mono 220 c'est normal que ca
saute!! c'est une surcharge!! ils risquent meme d'etre détruit si tu
insiste!!

dans ce cas de ficgure tu dois brancher
L1- neutre pour ton appareil 1
L2 - neutre pour le 2eme
l3-neutre pour le 3 et tu recommence!

entre l1-l2-l3 c'est pour du tri!!

j'espere qu'il n'est pas trop tard pour tes appareils

[fidèle castor]

heu... tu as quoi comme tension en tri?? 220v triphasé (extrement rare
maintenant) ou 400v tri?
dans le premier cas ton branchement semble correct
par contre si tu as du 400v tri ca veux dire qu'entre L1-L2 et l2-L3 tu
a du 400 v!! si tes appareils sont en mono 220 c'est normal que ca
saute!! c'est une surcharge!! ils risquent meme d'etre détruit si tu
insiste!!

dans ce cas de ficgure tu dois brancher
L1- neutre pour ton appareil 1
L2 - neutre pour le 2eme
l3-neutre pour le 3 et tu recommence!

entre l1-l2-l3 c'est pour du tri!!

j'espere qu'il n'est pas trop tard pour tes appareils

C'est bien ce dernier raccordement que j'ai fait et rassure toi les
appareils fonctionnent encore !
Par contre c'est au niveau de la protection de la ligne sur le tableau qu'il
ne faut pas mettre de différentiel monophasé entre L1 N, L2 N etc..mais un
disjoncteur tri. Qu'en penses tu ?
Merci et bonne journée

[Le concombre Narbonnais]

Post by Le concombre Narbonnais
heu... tu as quoi comme tension en tri?? 220v triphasé (extrement rare
maintenant) ou 400v tri?
dans le premier cas ton branchement semble correct
par contre si tu as du 400v tri ca veux dire qu'entre L1-L2 et l2-L3 tu
a du 400 v!! si tes appareils sont en mono 220 c'est normal que ca
saute!! c'est une surcharge!! ils risquent meme d'etre détruit si tu
insiste!!
dans ce cas de ficgure tu dois brancher
L1- neutre pour ton appareil 1
L2 - neutre pour le 2eme
l3-neutre pour le 3 et tu recommence!
entre l1-l2-l3 c'est pour du tri!!
j'espere qu'il n'est pas trop tard pour tes appareils
C'est bien ce dernier raccordement que j'ai fait et rassure toi les
appareils fonctionnent encore !
Par contre c'est au niveau de la protection de la ligne sur le tableau qu'il
ne faut pas mettre de différentiel monophasé entre L1 N, L2 N etc..mais un
disjoncteur tri. Qu'en penses tu ?
Merci et bonne journée

ce dernier? l1,l2,l3??

normalement un diferentiel controle le courant qui passe dans un fil et
recontrole celui de l'autre fil, s'il y a une difference supperieur à
celle pour lequel il est prévu (page maxi IN/2-IN) il "déclenche " eyt
coupe le courant..
donc je pense que tu as un autre soucis si tes dj sautent!!
ils sont bien calibrés?

[unknown]

Post by fidèle castor
Bonsoir à tous,
J'ai du triphasé chez moi et je le garde car j'en ai besoin pour mes
moteurs.
Cependant pour équilibrer au mieux mes phases du nouveau four et de ma
nouvelle plaque de cuisson j'ai branché les fils L1 et L2 de chacun de ces
appareils sur 2 fois 2 disjoncteurs différentiels monophasés. Phase 1 et 2
pour la plaque et phase 2 et 3 pour le four.
J'ai un souci quand je mets sous tension : le premier disjoncteur de
chaque appareil reste enclenché par contre quand je mets en route le
deuxième tout se déclenche.
Comme c'est le même problème que je rencontre avec mes deux appareils
ménagers je me demande si je n'aurais pas du mettre deux disjoncteurs
différentiels triphasés même si une des phases n'est pas utilisée.
Qu'en pensez-vous ?

==========
(sauf matériel "très" spécial) la plaque de cuisson ne dispense pas
d'utiliser le neutre , ce qui ne fait pas une alimentation 380 V mais deux
circuits monophasés 230V
Un disjoncteur mono sur chaque circuit. Ce qui conduit pour les usagers ne
disposant pas de triphasé à mettre en parallèle ses deux circuits. L-N+L-N
Quand au four, jamais vu alimenté de cette façon c'est à dire en 380 Volts
es-tu certain qu'il fonctionne sous cette tension .
Chez moi: Plaque induction L1-N + L2-N Four L3-N
Bonne soirée

[unknown]

Post by unknown

Post by fidèle castor
Bonsoir à tous,
J'ai du triphasé chez moi et je le garde car j'en ai besoin pour mes
moteurs.
Cependant pour équilibrer au mieux mes phases du nouveau four et de ma
nouvelle plaque de cuisson j'ai branché les fils L1 et L2 de chacun de ces
appareils sur 2 fois 2 disjoncteurs différentiels monophasés. Phase 1 et 2
pour la plaque et phase 2 et 3 pour le four.
J'ai un souci quand je mets sous tension : le premier disjoncteur de
chaque appareil reste enclenché par contre quand je mets en route le
deuxième tout se déclenche.
Comme c'est le même problème que je rencontre avec mes deux appareils
ménagers je me demande si je n'aurais pas du mettre deux disjoncteurs
différentiels triphasés même si une des phases n'est pas utilisée.
Qu'en pensez-vous ?

==========
(sauf matériel "très" spécial) la plaque de cuisson ne dispense pas
d'utiliser le neutre , ce qui ne fait pas une alimentation 380 V mais
deux
circuits monophasés 230V
Un disjoncteur mono sur chaque circuit. Ce qui conduit pour les usagers ne
disposant pas de triphasé à mettre en parallèle ses deux circuits. L-N+L-N
Quand au four, jamais vu alimenté de cette façon c'est à dire en 380 Volts
es-tu certain qu'il fonctionne sous cette tension .
Chez moi: Plaque induction L1-N + L2-N Four L3-N
Bonne soirée

===
Je dirais meme plus .... non 380 mais 400 V bien sûr

[fidèle castor]

Post by unknown
(sauf matériel "très" spécial) la plaque de cuisson ne dispense pas
d'utiliser le neutre , ce qui ne fait pas une alimentation 380 V mais
deux
circuits monophasés 230V

C'est bien à cela que je l'ai assimilé mais il ne faut pas pour autant
protéger avec 2 disjoncteurs monophasés diff car les 2 protections
différentielles n'ont pas l'air de cohabiter ensemble !
Apparemment il faut un disjoncteur tripolaire différentiel les 3 poles
étant branchés sur 2 phases + neutre. Merci à Rosa daniel pour m'avoir donné
le tuyau le premier !

Post by unknown
Un disjoncteur mono sur chaque circuit. Ce qui conduit pour les usagers ne
disposant pas de triphasé à mettre en parallèle ses deux circuits. L-N+L-N
Quand au four, jamais vu alimenté de cette façon c'est à dire en 380 Volts
es-tu certain qu'il fonctionne sous cette tension .
Chez moi: Plaque induction L1-N + L2-N Four L3-N

C'est bien ce j'ai fait mais comment est réalisée la protection des départs
au niveau du tableau ?
Bonne journée

[unknown]

Post by fidèle castor
C'est bien à cela que je l'ai assimilé mais il ne faut pas pour autant
protéger avec 2 disjoncteurs monophasés diff car les 2 protections
différentielles n'ont pas l'air de cohabiter ensemble !

=========
Si le branchement est fait correctement il n'y a qucune raison pour que les
deux disjoncteurs ne "cohabitent" pas ensemble puisqu'il s'agit de deux
circuits monophasés independants ( ce que je constate chez moi)

Post by fidèle castor
Apparemment il faut un disjoncteur tripolaire différentiel les 3 poles
étant branchés sur 2 phases + neutre. Merci à Rosa daniel pour m'avoir
donné le tuyau le premier !

==========
Si l'on a trois circuits (mono) identiques (même section et même
disjoncteur requis) on peut les protéger par un disjoncteur modulaire
coupant les trois circuits en cas de surintensité ou défaut sur l'un deux.
mais .. ce n'est pas obligatoire et aucune raison technique ne l'oblige bien
heureusement ..
Bien que cela n'est peut-etre pas reglementaire mais peut importe la
securité n'est pas dans ce cas diminuée

Post by fidèle castor
C'est bien ce j'ai fait mais comment est réalisée la protection des
départs au niveau du tableau ?

==========
Au niveau du tableau sauf pour pour les appareils fonctionnant en triphasé
"vrai" sans neutre, ( moteur tri, chauffe eau ..) ou en 400 V ( sur 2
phases, poste de soudage par exemple)
Tous les circuits N+Phase sont des circuits monophasés indépendants quel
que soit le "numéro" de la phase (comme s'il s'agissait de 3 compteurs et 3
abonnements monophasés parallèles). La norme en ce qui concerne la
protection s'applique de la même façon qu'un seul réseau monophasé.
C'est pourquoi chaque circuit doit avoir "son" neutre et non un neutre (même
gros) pour plusieurs phases différentes.
Par contre on peut regrouper les protections différentielles , 3 phases sur
le même modulaire.
Dans certaines installations tri on simplifie en groupant les prises sur une
phase, les luminaires sur une autre et les appareils électroménager sur la
troisième. Ce n'est pas le cas chez moi mais chacun fait ce qu'il veut

[fidèle castor]

Post by unknown
Par contre on peut regrouper les protections différentielles , 3 phases
sur le même modulaire.

Dès que possible j'essaye la version d'un tripolaire différentiel par
appareil et je vous tiens au courant.

Je ne pense pas avoir grillé quoique ce soit car lorsque je branche
alternativement l'un ou l'autre de mes disjoncteurs diff mono je n'ai que la
moité correspondante qui fonctionne !

Bonne soirée

[unknown]

Post by fidèle castor

Post by unknown
Par contre on peut regrouper les protections différentielles , 3 phases
sur le même modulaire.

Dès que possible j'essaye la version d'un tripolaire différentiel par
appareil et je vous tiens au courant.
Je ne pense pas avoir grillé quoique ce soit car lorsque je branche
alternativement l'un ou l'autre de mes disjoncteurs diff mono je n'ai que
la moité correspondante qui fonctionne !

==========
Un tripolaire est fait pour protéger un matériel triphasé eqilibré (courant
neutre= nul, neutre inutile )
Il vaut mieux peut-etre un " 4 pôles"
J'en ai un sous les yeux : Merlin Gérin multi9 Vigi C60 0.030 A 16A
Le neutre n'est pas repéré mais on comprend forcement le branchement N+3Ph
la bobine de prise d'intensité doit "englober" les 4 conducteurs. pour qu'un
défaut ou une sur-intensité sur l'une des trois phases, coupe phase et
neutre.

[Philippe]

Post by unknown
==========
Un tripolaire est fait pour protéger un matériel triphasé eqilibré (courant
neutre= nul, neutre inutile )

Ok

Post by unknown
Il vaut mieux peut-etre un " 4 pôles"
J'en ai un sous les yeux : Merlin Gérin multi9 Vigi C60 0.030 A 16A
Le neutre n'est pas repéré mais on comprend forcement le branchement N+3Ph
la bobine de prise d'intensité doit "englober" les 4 conducteurs. pour qu'un
défaut ou une sur-intensité sur l'une des trois phases, coupe phase et
neutre.

N'y a t-il pas confusion entre différentiel ou le tore englobe tous les
fils et protection contre les sur-intensités ou chaque pôle est protégé
individuellement ?

[unknown]

Post by Philippe
N'y a t-il pas confusion entre différentiel ou le tore englobe tous les
fils et protection contre les sur-intensités ou chaque pôle est protégé
individuellement ?

=========
Confusion ? pourquoi
J'ai écrit si triphasé+N disjoncteur 4 pôles et non 3 pôles "le tore doit
englober les 4 conducteurs" donc "tous les fils"
Si le neutre est à coté évidement (I1+I2+I3 sera rarement égal à zéro)

[Philippe]

Post by unknown
=========
Confusion ? pourquoi
J'ai écrit si triphasé+N disjoncteur 4 pôles et non 3 pôles "le tore doit
englober les 4 conducteurs" donc "tous les fils"
Si le neutre est à coté évidement (I1+I2+I3 sera rarement égal à zéro)

la bobine de prise d'intensité doit "englober" les 4 conducteurs. pour
qu'un défaut ou une sur-intensité sur l'une des trois phases, coupe
phase et
neutre.
Relisez votre phrase!

[unknown]

"Philippe" <***@neuf.fr> a écrit
========

Post by Philippe
Relisez votre phrase!

========
???
Relis les tiennes !