Portail coulissant

[Yves On Line]

Re-bonjour
Une personne a déjà posé la question il y a moins d'un mois sans réponse...
Je compte refaire mon portail pas assez large moi-même (celui qui apparait
au premier plan du lien dans ma signature). Il doit être coulissant et d'une
largeur de presque 4m. Je vous expose ci-dessous comment je compte m'y
prendre et vous me dites si c'est farfelu...ok ?

1) J'achète des lattes de pin ou de composite conçu pour les terrasses
(22x120x2100mm )
2) Je les assemble cote à cote à la verticale, en laissant un espace de 5cm
entre chaque latte. L'assemblage est fait en clouant des lattes à
l'horizontal
3) J'achète en GSB des roues (disons 3) que je fixe au pied de mon
assemblage
4) Je coule au sol (sur une grille en ferraile) un mortier sur lequel
rouleront les roues, sur une distance de 4m (largeur du portail) *2 (portail
ouvert).
5) Avant que le mortier de soit sec, je fais rouler une des trois roues sur
celui-ciafin qu'il en prenne la forme, ce qui constituera une sorte de
"rail"
6) Sur toute la longueur du portail, en haut, je fixe un rail genre "R48",
dans le même sens que si je le fixait à un plafond pour accueillir des BA13
7) en haut du poteau de portail devant lequel va coulisser le portail, je
fixe une roue, elle passera dans le rail R48

Un dessin vaut mieux qu'un discours : http://cjoint.com/?jwsKxWgFmw
Yves

[Jambedours]

Post by Yves On Line
6) Sur toute la longueur du portail, en haut, je fixe un rail genre
"R48", dans le même sens que si je le fixait à un plafond pour
accueillir des BA13 7) en haut du poteau de portail devant lequel va
coulisser le portail, je fixe une roue, elle passera dans le rail R48
Un dessin vaut mieux qu'un discours : http://cjoint.com/?jwsKxWgFmw
Yves

Ca ne te fait qu'un point de guidage haut. Le portail n'aura pas tendance à
chuter dans la plus grande longueur ?

[jjackg]

bonjour,
je ne vais srepondre qu'aux points qui m'interpellent le plus, ça ne
veux pas dire que tous le reste est ok.

Post by Yves On Line
1) J'achète des lattes de pin ou de composite conçu pour les terrasses
(22x120x2100mm )
2) Je les assemble cote à cote à la verticale, en laissant un espace
de 5cm entre chaque latte. L'assemblage est fait en clouant des
lattes à l'horizontal
3) J'achète en GSB des roues (disons 3) que je fixe au pied de mon
assemblage

2 roues seulement sinon tu en auras toujours 2 au sol et qui sera plus
ou moins en l'air et si c'est une du bout ton portail sera en bascule.

Post by Yves On Line
4) Je coule au sol (sur une grille en ferraile) un mortier sur lequel
rouleront les roues, sur une distance de 4m (largeur du portail) *2
(portail ouvert).

2 roue non placées dans les bout et tu n'est pas obligé de faire 2* la
longueur avec ton rail.

Post by Yves On Line
5) Avant que le mortier de soit sec, je fais rouler une des trois
roues sur celui-ciafin qu'il en prenne la forme, ce qui constituera
une sorte de "rail"

assez délicat à former dans le beton, de plus ton rail sera en creux et
le moindre gravillon dedans et c'est la galere, il est preferable
d'avoir un profile en saillis et des roulette avec la forme inverse, un
simple fer plat mis à chant suffit pour le rail et au moins les cailloux
ne reste pas dessus.

Post by Yves On Line
6) Sur toute la longueur du portail, en haut, je fixe un rail genre
"R48", dans le même sens que si je le fixait à un plafond pour
accueillir des BA13

R48 trop leger AMHA, les flexions vont en venir à bout rapidement.

Post by Yves On Line
7) en haut du poteau de portail devant lequel va
coulisser le portail, je fixe une roue, elle passera dans le rail R48

c'est la seule chose qui vas empecher le basculement vers le coté de ton
portail ? ne tape pas trop fort dedans car tu vas le retrouver par
terre. ;)

Post by Yves On Line
Un dessin vaut mieux qu'un discours : http://cjoint.com/?jwsKxWgFmw

si tu places tous exactement comme sur le dessin, je ne pense pas que
ton portail vas pouvoir s'ouvrir car tes lattes vont buter dans ta
roulette en haut du poteau, les lattes ne peuvent pas etre du même coté
que le poteau par rapport au rail.

Post by Yves On Line
Yves

[jjackg]

re-bonjour,

Post by jjackg
bonjour,
je ne vais srepondre qu'aux points qui m'interpellent le plus, ça ne
veux pas dire que tous le reste est ok.

Post by Yves On Line
1) J'achète des lattes de pin ou de composite conçu pour les
terrasses (22x120x2100mm )
2) Je les assemble cote à cote à la verticale, en laissant un espace
de 5cm entre chaque latte. L'assemblage est fait en clouant des
lattes à l'horizontal
3) J'achète en GSB des roues (disons 3) que je fixe au pied de mon
assemblage

2 roues seulement sinon tu en auras toujours 2 au sol et qui sera plus
ou moins en l'air et si c'est une du bout ton portail sera en bascule.

Post by Yves On Line
4) Je coule au sol (sur une grille en ferraile) un mortier sur lequel
rouleront les roues, sur une distance de 4m (largeur du portail) *2
(portail ouvert).

2 roue non placées dans les bout et tu n'est pas obligé de faire 2* la
longueur avec ton rail.

Post by Yves On Line
5) Avant que le mortier de soit sec, je fais rouler une des trois
roues sur celui-ciafin qu'il en prenne la forme, ce qui constituera
une sorte de "rail"

assez délicat à former dans le beton, de plus ton rail sera en creux
et le moindre gravillon dedans et c'est la galere, il est preferable
d'avoir un profile en saillis et des roulette avec la forme inverse,
un simple fer plat mis à chant suffit pour le rail et au moins les
cailloux ne reste pas dessus.

Post by Yves On Line
6) Sur toute la longueur du portail, en haut, je fixe un rail genre
"R48", dans le même sens que si je le fixait à un plafond pour
accueillir des BA13

R48 trop leger AMHA, les flexions vont en venir à bout rapidement.

Post by Yves On Line
7) en haut du poteau de portail devant lequel va
coulisser le portail, je fixe une roue, elle passera dans le rail R48

c'est la seule chose qui vas empecher le basculement vers le coté de
ton portail ? ne tape pas trop fort dedans car tu vas le retrouver par
terre. ;)

Post by Yves On Line
Un dessin vaut mieux qu'un discours : http://cjoint.com/?jwsKxWgFmw

si tu places tous exactement comme sur le dessin, je ne pense pas que
ton portail vas pouvoir s'ouvrir car tes lattes vont buter dans ta
roulette en haut du poteau, les lattes ne peuvent pas etre du même
coté que le poteau par rapport au rail.

Post by Yves On Line
Yves

Pour une meilleure comprehension de certain points à modifier
http://cjoint.com/?jwtrvn8Ay8
par contre ça n'enleve pas le fait que c'est trop léger comme structure,
que le rail doit etre en saillit et que le poteau qui tiens la roulette
haute ne suffira pas , il faut un poteau double ( un de chaque coté du
portail) à ce niveau si tu ne veux pas le voir par terre.

[Testadura]

Post by Yves On Line
Un dessin vaut mieux qu'un discours : http://cjoint.com/?jwsKxWgFmw

ça va flamber de tous les côtés, il faudra être à 2 pour arriver à le
fermer.
Les montants R48 c'est pas pour ça.
Il faut du costaud.
En bas ne vous contentez pas d'une trace, une cornière inversée et des roues
en V iront mieux

[jc f @]

Post by Yves On Line
5) Avant que le mortier de soit sec, je fais rouler une des trois
roues sur celui-ciafin qu'il en prenne la forme, ce qui constituera
une sorte de "rail"

Perso, je préfèrerais noyer une cornière (pointe du V vers le
bas....), beaucoup plus durable qu'un "rail" constitué uniquement de
ciment.

Post by Yves On Line
Un dessin vaut mieux qu'un discours : http://cjoint.com/?jwsKxWgFmw

Sur ton dessin, les barreaux de bois devraient apparaître devant de
rail "gris" du haut, parce que là, le bois va buter sur la roue fixée au
poteau et ton portail ne pourra jamais s'ouvrir ;-)))))

Tiens pour explication : Loading Image...

[unknown]

Post by Yves On Line
Re-bonjour
http://www.paris-bonsplans.com/macabane/

========
Pas assez rigide ni résistant
Pourquoi ne pas employer la méthode "normale"
Pas de rail en haut (surtout en tôle) mais un rail encastré dans le béton en
bas (fer cornière l'angle "en haut", longueur deux fois la largeur du
portail ) sur lequel roulera le portail muni de 2 roulettes gorge en "V", 3
si portail très long et lourd.
Le portail coulissant retenu "en haut" sur un pilier par un "U" inversé
muni de 3 galets pour facilité le déplacement longitudinal , empêcher le
frottement (un de chaque coté et un en haut et d'éviter le déraillement et
la sécurité mécanique anti effraction). L'autre pilier récepteur deux
pièces de blocage transversal et vertical .

[Yves On Line]

Post by unknown
Pourquoi ne pas employer la méthode "normale"

Juste parce que je ne connait pas la méthode normale :-)
Merci pour ces précisions
Yves

[jjackg]

bonjour,

Post by Yves On Line

Post by unknown
Pourquoi ne pas employer la méthode "normale"

Juste parce que je ne connait pas la méthode normale :-)
Merci pour ces précisions

en regle général on retrouve souvent un montage de ce style
http://cjoint.com/?jxk16UMYci

Pour ce qui est des roulettes du bas, je n'en ai jamais rencontré de
monté avec trois roulettes, j'en vois un tous les jours qui doit bien
faire 15m de long sur 2m de haut tout en metal, il n'est monté qu'avec
deux roulettes basse.

Au niveau roulette et rail, on retrouve assez souvent ceci
http://cjoint.com/?jxlmCkwg2c

A+

[alain]

Bonjour,

Avec 3 roulettes, a moins d'un alignement parfais et d'une rectitude du rail
au dessus de tout soupcon, il n'y en aura que 2 qui porteront et le portail
aura tendance a jouer un peu les bascules.
--
A+
Alain

Post by jjackg
bonjour,

Post by Yves On Line

Post by unknown
Pourquoi ne pas employer la méthode "normale"

Juste parce que je ne connait pas la méthode normale :-)
Merci pour ces précisions

en regle général on retrouve souvent un montage de ce style
http://cjoint.com/?jxk16UMYci
Pour ce qui est des roulettes du bas, je n'en ai jamais rencontré de monté
avec trois roulettes, j'en vois un tous les jours qui doit bien faire 15m
de long sur 2m de haut tout en metal, il n'est monté qu'avec deux
roulettes basse.
Au niveau roulette et rail, on retrouve assez souvent ceci
http://cjoint.com/?jxlmCkwg2c
A+
--
pour répondre enlever la cle

[jjackg]

bonjour,

Post by alain
Bonjour,
Avec 3 roulettes, a moins d'un alignement parfais et d'une rectitude
du rail au dessus de tout soupcon, il n'y en aura que 2 qui porteront
et le portail aura tendance a jouer un peu les bascules.

oui tout à fait, c'est ce que je soulevais déjà dans mon post d'hier,
c'est du quasi impossible à utiliser à long terme avec 3 roulettes.
Mais il est bien de le rapeller car Pita semble tenir un autre discours.

[Yves On Line]

Merci pour les croquis c'est vraiment sympa...je m'y mets d'ici la fin de
l'année je tiens le groupe au courant :-)
Yves
--
###---###
L'avancée de mes travaux sur :
http://www.paris-bonsplans.com/macabane/
###---###

Post by jjackg
bonjour,

Post by Yves On Line

Post by unknown
Pourquoi ne pas employer la méthode "normale"

Juste parce que je ne connait pas la méthode normale :-)
Merci pour ces précisions

en regle général on retrouve souvent un montage de ce style
http://cjoint.com/?jxk16UMYci
Pour ce qui est des roulettes du bas, je n'en ai jamais rencontré de monté
avec trois roulettes, j'en vois un tous les jours qui doit bien faire 15m
de long sur 2m de haut tout en metal, il n'est monté qu'avec deux
roulettes basse.
Au niveau roulette et rail, on retrouve assez souvent ceci
http://cjoint.com/?jxlmCkwg2c
A+
--
pour répondre enlever la cle

[Yves On Line]

Merci pour toutes vos contributions très rapides, intéressantes et bien
faites !
Je note :
- 2 roues au lieu de trois
- Une cornière en guise de rail au sol
- QQ chose de plus solide qu'un rail R48 (je peux bricoler un truc joli avec
une latte à l'horizontal
- Mettre ce dernier du bon côté (mais ça c'était ok dans ma tête juste une
erreur sur le dessin)
- Les roues plus proches pour ne pas faire un rail bas du double de la
longueur

Par contre comment faire deux points d'attache "haut" puisque par définition
si le portail roule il n'y a qu'à un seul endroit où il passe toujours !?.
- Sur l'autre poteau ? bah non quand le portail est ouvert je ne vois pas
l'intérêt !
- Faire le portail 50 cm plus long que l'ouverture et mettre un deuxième
point d'attache haut à 50cm du poteau où se trouvera déjà la première roue
?...a priori pourquoi pas.
A demain au plaisir de vous lire
Yves

[maya]

Post by Yves On Line
Par contre comment faire deux points d'attache "haut" puisque par définition
si le portail roule il n'y a qu'à un seul endroit où il passe toujours !?.

Technique mise en oeuvre sur le portail de ma belle mere :p, Fer en U
comme ton rail mais en plus costaud,

Le U "repose" sur 2 rouleaux verticaux espacés de 30cm eux meme fixés
sur un support metallique (une sorte de T) de l'autre cote du portail /
piliers

Ce systeme retient le portail, en fonction de la taille, hauteur, poid
du portail il peut etre necessaire d'utiliser 3 rouleaux car c'est eux
qui retiennent l'ensemble

[Free Thinker]

Post by Yves On Line
Re-bonjour
Une personne a déjà posé la question il y a moins d'un mois sans réponse...

- c'est moi...
- je comprends bien qu'il y a des réponses quand on a déja un début de
solution et un dessin !

- dans le cas de mon portail, j'ai pensé à le faire glisser sur des roues de
caoutchouc de diamètre assez grand pour éviter les gravillons (il semble que
les systèmes avec rail sont très sensibles aux gravillons ; en milieu
industriel, où l'on trouve souvent ces portails, les environs sont
goudronnés). On trouve ces grandes roues en GSB.
- le poids : c'est un portail assez léger, donc ces roues sont suffisantes.
- dans les portails métalliques du commerce, il y a 3 doubles poteaux avec
galets, ce qui assure un guidage ferme, à condition de placer le 3è double
poteau à la bonne distance.

Je vais, moi aussi, passer à l'expérience cet hiver.

Rendez-vous dans quelques mois !

[alain]

Salut,
Simple remarque: si tu as un rail en creux, il est evident que les
gravillons vont s'accumuler dans ce rail, si au contraire le rail est
legerement en surplomb du sol (comme une corniere posée a 45 degres ou un
tube carré posé de la meme facon) il n'y aura jamais ( qui peut dire
jamais!) de gravillons ou autres trucs sur le rail!
--
A+
Alain

Post by Free Thinker

Post by Yves On Line
Re-bonjour
Une personne a déjà posé la question il y a moins d'un mois sans réponse...

- c'est moi...
- je comprends bien qu'il y a des réponses quand on a déja un début de
solution et un dessin !
- dans le cas de mon portail, j'ai pensé à le faire glisser sur des roues
de caoutchouc de diamètre assez grand pour éviter les gravillons (il
semble que les systèmes avec rail sont très sensibles aux gravillons ; en
milieu industriel, où l'on trouve souvent ces portails, les environs sont
goudronnés). On trouve ces grandes roues en GSB.
- le poids : c'est un portail assez léger, donc ces roues sont suffisantes.
- dans les portails métalliques du commerce, il y a 3 doubles poteaux avec
galets, ce qui assure un guidage ferme, à condition de placer le 3è double
poteau à la bonne distance.
Je vais, moi aussi, passer à l'expérience cet hiver.
Rendez-vous dans quelques mois !