Discussion:
Etincelle dans convecteur electrique
(trop ancien pour répondre)
t***@yahoo.fr
il y a 20 ans
Permalink
Bonjour,
Mon fils m'a fait remarqué que la nuit lorsque le convecteur de sa
chambre se met en marche il y a une petite étincelle près du
thermostat. J'ai vérifié et effectivement en tournant le thermostat,
je génère presque à chaque fois une étincelle. Est-ce normal ou
dangereux ?
Merci.
Fabien Bergeret
il y a 20 ans
Permalink
Post by t***@yahoo.fr
Bonjour,
Mon fils m'a fait remarqué que la nuit lorsque le convecteur de sa
chambre se met en marche il y a une petite étincelle près du
thermostat. J'ai vérifié et effectivement en tournant le thermostat,
je génère presque à chaque fois une étincelle. Est-ce normal ou
dangereux ?
Merci.
Je ne sais pas, mais chez moi, il y a au moins deux convecteurs qui font
aussi une etincelle a chaque commutation.
Yannick F.
il y a 20 ans
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Post by Fabien Bergeret
Post by t***@yahoo.fr
Bonjour,
Mon fils m'a fait remarqué que la nuit lorsque le convecteur de sa
chambre se met en marche il y a une petite étincelle près du
thermostat. J'ai vérifié et effectivement en tournant le thermostat,
je génère presque à chaque fois une étincelle. Est-ce normal ou
dangereux ?
Merci.
Je ne sais pas, mais chez moi, il y a au moins deux convecteurs qui font
aussi une etincelle a chaque commutation.
Commuter une puissance de 1000 W (ou plus) de façon mécanique génère
forcément des étincelles.Il existe des solutions pour empêcher ça, par
exemple, un condensateur aux bornes des contacts devraient (je pense)
faire l'affaire.
Mais à mon avis, ce n'est pas trop inquiétant s'il n'y a rien
d'inflammable à proximité !
Diogene63
il y a 20 ans
Permalink
un condensateur aux bornes des contacts devraient (je pense) faire
l'affaire.
Non, au contraire ça va augmenter intensité. Quand ton contacteurs est
ouvert, ton condo ce charge, quand tu ferme ton contact, en plus de l'appel
de courant pour alimenter ta résistance de chauffe, tu met un condo chargé
en CC. Avec le condo du coup, imagine que tu ai une coupure d'électricité et
que quelques seconde après ton contact se colle, tu arrive a avoir quand
même l'étincelle lllolll un comble quand on cherche a les éviter ;-).

A plus

Steph
...
David CROCHET
il y a 20 ans
Permalink
Bonjour
Post by Diogene63
Quand ton contacteurs est
ouvert, ton condo ce charge,
Heu, le convecteur est alimenté en alternatif.....
--
Cordialement
David CROCHET
http://motardsdefrance.online.fr (le site des forums des Motards de
France)
http://david.crochet.online.fr (Road-Book à moto)
http://crochet.david.online.fr (Cours d'électrotechnique et de génie
électrique)
prune333
il y a 20 ans
Permalink
donc ne pas mettre un condensateur polarisé
Post by t***@yahoo.fr
Bonjour
Post by Diogene63
Quand ton contacteurs est
ouvert, ton condo ce charge,
Heu, le convecteur est alimenté en alternatif.....
--
Cordialement
David CROCHET
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France)
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électrique)
Diogene63
il y a 20 ans
Permalink
Arff non n'importe n'awouak moi 00
Post by t***@yahoo.fr
Bonjour
Post by Diogene63
Quand ton contacteurs est
ouvert, ton condo ce charge,
Heu, le convecteur est alimenté en alternatif.....
--
Cordialement
David CROCHET
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France)
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électrique)
Diogene63
il y a 20 ans
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Arff non n'importe n'awouak moi 00

On s' y pomme y faut dire, un condo aux bornes d'un coupe circuit alternatif
;-).
Post by t***@yahoo.fr
Bonjour
Post by Diogene63
Quand ton contacteurs est
ouvert, ton condo ce charge,
Heu, le convecteur est alimenté en alternatif.....
--
Cordialement
David CROCHET
http://motardsdefrance.online.fr (le site des forums des Motards de
France)
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http://crochet.david.online.fr (Cours d'électrotechnique et de génie
électrique)
Hervé Autret
il y a 20 ans
Permalink
Post by Diogene63
Arff non n'importe n'awouak moi 00
Effectivement, vous écrivez n'importe comment. ça ne sert à rien de
citer le reste... http://www.giromini.org/usenet-fr/repondre.html

D'un autre côté, je ne vois pas ce que veut dire le reste de votre
Post by Diogene63
On s' y pomme
??
Post by Diogene63
un condo aux bornes d'un coupe circuit alternatif
C'est pas "un condo", mais un cicuit "RC série", dit "passe-haut".
Ce n'est pas un coupe-circuit, mais un interrupteur.
Ce n'est pas le circuit qui est alternatif, mais le courant qui l'alimente.

Quand on n'y connaît rien, le pire est de ne pas s'en rendre compte...
--
Hervé
Diogene63
il y a 20 ans
Permalink
Je te cite Yannick : "un condensateur aux bornes des contacts devraient (je
pense)
faire l'affaire."
Post by Hervé Autret
C'est pas "un condo", mais un cicuit "RC série", dit "passe-haut".
Tout a fait d'accord et c'est pour ça au départ que je m'étonnait de se que
je t'ai cité au dessus.
Post by Hervé Autret
On s' y pomme
Oui bon : On s'y pome, y t'en faut peu pour décrocher, cette faute t'a
vraiment empêcher de comprendre ???
Post by Hervé Autret
Ce n'est pas un coupe-circuit, mais un interrupteur.
Un interrupteur oui et c'est en coupant le circuit avec que l'étincelle est
la plus prononcé, rassure moi on peu couper la continuité d'un circuit
électrique avec un inter non ?
Post by Hervé Autret
Ce n'est pas le circuit qui est alternatif, mais le courant qui l'alimente.
Il est commun de parler d'un circuit alternatif pour dire un circuit
alimenté en alternatif, tu n'a jamais entendu ça?

J'ai certes dit une belle connerie en répondant trop vite mais calme quand
même ton enthousiasme dans le jugement que tu porte, tu ne me connait pas et
encore moins mes connaissances pour les évaluer a une intervention
Post by Hervé Autret
Quand on n'y connaît rien, le pire est de ne pas s'en rendre compte...
C'est peut être un peu beaucoup, j'ai un TS en électronique et j'ai exercé 6
ans en conception et maintenance sans qu'effectivement personne ne se rende
compte que je n'y connaissait rien, avoue au moins que c'est un sacré tour
de force lloll.
...
Rufus Larondelle
il y a 20 ans
Permalink
Post by Diogene63
Post by Diogene63
On s' y pomme
Oui bon : On s'y pome, y t'en faut peu pour décrocher, cette faute t'a
vraiment empêcher de comprendre ???
pomme

paume

pôme

pom pom pom !
Hervé Autret
il y a 20 ans
Permalink
Post by Diogene63
Post by Hervé Autret
Ce n'est pas un coupe-circuit, mais un interrupteur.
Un interrupteur oui et c'est en coupant le circuit
Un coupe-circuit est destiné à isoler une sous-installation et ne doit
*jamais* servir à interrompre un courant, contrairement à un
interrupteur (thermostat, au hasard).
Post by Diogene63
Il est commun de parler d'un circuit alternatif pour dire un circuit
alimenté en alternatif, tu n'a jamais entendu ça?
Le contexte, après pomme et coupe-circuit...
Post by Diogene63
J'ai certes dit une belle connerie en répondant trop vite
Si tu écris n'importe comment, ne t'étonne pas d'être lu de travers (et
pris pour ce que tu n'es peut-être pas). On a le temps sur Usenet, c'est
pas un chat.
Post by Diogene63
Post by Hervé Autret
Quand on n'y connaît rien, le pire est de ne pas s'en rendre compte...
C'est peut être un peu beaucoup,
C'est exactement ça, oui. On lit en fonction du contexte, et une faute
par phrase genre pomme (nom commun pour paume, verbe argotique) ça fait
un contexte un peu beaucoup ... défavorable.

Désolé si j'ai mal évalué tes capacités à comprendre; dans ce
cas tu devrais pouvoir lire ça avec profit :
http://www.giromini.org/usenet-fr/repondre.html
Post by Diogene63
lloll.
pas mieux
--
Hervé
Diogene63
il y a 20 ans
Permalink
Post by Hervé Autret
Un coupe-circuit est destiné à isoler une sous-installation et ne doit
*jamais* servir à interrompre un courant, contrairement à un
interrupteur (thermostat, au hasard).
C'est aussi un terme générique pour désigner ce qui coupe un circuit. Et ça
peut être un interrupteur
voir exemple ici
http://cgi.ebay.fr/TRES-ANCIEN-COUPE-CIRCUIT-dit-INTERRUPTEUR-A-COUTEAU_W0QQitemZ7558956935QQcategoryZ92232QQcmdZViewItem

Ou ici

http://www.bayo.com/aviation/index.php?Famille=161


Ici d'ailleurs il n'était pas question d'un interrupteur mais du contacteur
de thermostat.
Dire coupe circuit pour un inter n'est pas impropre alors que pour un
thermostat, oui.


En se qui concerne ceci : http://www.giromini.org/usenet-fr/repondre.html
Je n'y trouve nul par un encouragement a se comporter non plus comme tu le
fait mais je n'ai pas ta brillance.

Je répond après te citer, et tu confond l'historique auto que je laisse
volontairement avec la réponse elle même mais tu fait sûrement preuve
d'autant de mauvaise foie pour ne pas comprendre cela que pour ne pas
comprendre paume pour pomme

En se qui concerne le fait de laisser l'historique, je continuerai de le
faire, pour des raisons qui t'échappent aussi visiblement et avec lesquels
de toute façon tu ne serais pas d'accord et entre autre par se que c'est moi
qui les exposerais donc je n'y perdrai pas mon temps.


Au fait : "Un coupe-circuit est destiné à isoler une sous-installation et ne
doit *jamais* servir à interrompre un courant"
Celle-la elle est quand même bien bonne aussi :-D.


Et pour finir, mon orthographe a toujours été aussi catastrophique, ce qui
ne m'a pas empêcher d'obtenir deux TS (Électronicien et analyste prog) qui
dans les deux cas n'on donc pas été obtenus grâce aux matières secondaires.
Le plus gros problème que cela me pose reste le jugement négatif que ça
inspire a certain mais comme c'est rarement les plus intelligents ça n'est
pas très grave.


Et vue la politesse de ta première intervention a mon égare, je me dispense
de l'être avec toi
...
Hervé Autret
il y a 20 ans
Permalink
Post by Diogene63
Dire coupe circuit pour un inter n'est pas impropre alors que pour un
thermostat, oui.
Tu avais donc écrit "condo aux bornes d'un coupe circuit" en parlant du
thermostat.
Post by Diogene63
http://www.giromini.org/usenet-fr/repondre.html Je n'y trouve nul par un
encouragement a se comporter non plus comme tu le fait
Ah. La valeur de cette page s'en trouve-t-elle diminuée à tes yeux ?
Post by Diogene63
Je répond après te citer, et tu confond
l'historique auto que je laisse volontairement avec la réponse elle même
C'est ça. Il est exactement question de ça. Pourquoi laisser ce qui ne
sert à rien à la suite ? Usenet se charge de l'historique, il suffit de
suivre les fils de discusion. Un message de 10 lignes auquel on répond 10
lignes, puis 10 autres ... une dizaine de fois, ça fait 100-110 lignes
en tout si on cite juste ce qu'il faut. Mais ça en fait
10+20+30...+100=900 lignes, en "laissant l'historique", comme tu dis.
Et comme il y a des gens qui répondent à la fin des posts en citant
l'intégralité de ce qui se trouve au-dessus, on se retrouve encore avec
des machins illisibles. Alors qu'il suffit à chacun d'effacer ce qui ne
sert *plus*, dans la réponse pour rendre un groupe facilement lisible.

En fait d'historique, ce n'est que du lest qui encombre les
serveurs, les lecteurs et la bande passante inutilement. Sans doute le
fait de l'appeler "historique" donne bonne conscience pour "ne pas
s'emmerder" à formater ses messages correctement. J'ai déjé compris que
ça te paraît normal.
Post by Diogene63
comprendre paume pour pomme
Tu le crois pas ça, hein ? Usenet est un media uniquement écrit où on ne
peut pas recevoir les éléments habituels non-verbaux de la communication
tels que le ton, l'attitude, etc. Paume se prononce "pôme", alors que
pomme, c'est "pome". J'ai mis 10 minutes à comprendre que c'était pas de
l'argot du bout du monde, canadien ou autre, mais bel et bien "se paumer".
Post by Diogene63
En se qui concerne le fait de laisser l'historique, je continuerai de le
faire,
Je t'ai répondu plus haut, ce n'est pas de l'historique, c'est du lest.
Post by Diogene63
pour des raisons qui t'échappent aussi visiblement
Pas complètement, non. C'est dans la même veine de laisser au lecteur
l'effort de déchiffrement, a.k.a "laisser le sale boulot aux autres".
Les gens qui débarquent sans lire les docs (<URL:news:fr.bienvenue>)
s'engueulent généralement avec tout le monde au sujet de la nétiquette
avant finir par changer de pseudo ... et de la respecter à leur tour.
Post by Diogene63
lesquels de toute façon tu ne serais pas d'accord et entre autre par se
que c'est moi qui les exposerais donc je n'y perdrai pas mon temps.
Quoi que tu fasses, les autres ne joueront pas le jeu, hein ?
Post by Diogene63
Au fait : "Un coupe-circuit est destiné à isoler une sous-installation
et ne doit *jamais* servir à interrompre un courant"
Celle-la elle est quand même bien bonne aussi :-D.
J'ai confondu "sectionneur" et coupe-circuit, chacun son tour d'écrire
des âneries...
Post by Diogene63
Le plus gros problème que cela me pose reste le jugement
négatif que ça inspire a certain mais comme c'est rarement
les plus intelligents ça n'est pas très grave.
Voilà. L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi (Coluche)
Et tu reconnais les intelligents au fait qu'ils soient d'accord avec toi.
D'un classique navrant...

[X-post et suivi sur fr.usenet.divers]
--
Hervé
Michel MARTIN
il y a 20 ans
Permalink
...
Bonsoir,
cet appareil, sans lame de coupure auxiliaire, est un simple
sectionneur. Il n'a pas de pouvoir de coupure.
Les interrupteurs (ou sectionneurs améliorés) avait une lame de coupure
auxiliaire, articulée sur la lame principale, et retenue par un ressort
qui avait la charge de la coupure à grande vitesse.
Amicalement, Michel
--
http://perso.netpratique.fr/michel.martin47/
http://martin.michel47.free.fr/
unknown
il y a 20 ans
Permalink
<***@yahoo.fr> a écrit
Bonjour,
Mon fils m'a fait remarqué que la nuit lorsque le convecteur de sa
chambre se met en marche il y a une petite étincelle près du
thermostat. J'ai vérifié et effectivement en tournant le thermostat,
je génère presque à chaque fois une étincelle. Est-ce normal ou
dangereux ?
==========
C'est "un peu" normal mais l'étincelle ne doit pas etre trop importante ou
un peu longue (grésillement). Cela qui indiquerait que le contact mécanique
ou le thermostat est défectueux et, sans etre dangereux il devrait néanmoins
etre remplacé.
alain-denis
il y a 20 ans
Permalink
pas anormal: quand le disjoncteur s'ouvre alors que le convecteur consommait
entre 5 et 10 A cela créé un mini-arc(principe de la soudure a l'arc mais
avec des courants beaucoup plus eleves)-.
Le contact s'ouvrant progressivement , quand ils sont eloignés de un
centieme de millimetre, il n'y a plus contact mecanique, mais sur une si
faible distance l'air est conducteur et cela fait un arc, qui va s'arreter
quand les conatcts seront plus ecartés.
Cela se produit dans tous les relais, interrupteurs qui coupent de forts
courants.
Pas dangereux. Par contre cela use les contact: un arc electrique c'est
comme la soudure a l'arc, cela deplace du metal, et donc un jour les
contacts vont rester collé ou ne plus faire contact: usure normale.
Une solution : un petit reseau resistance condensateur aux bornes du contact
: 33 ohms et 100nanofarad ( 400V bien sur) pour absorber cet arc, si c'est
vraiment genant.
En fait le plus genant sont les parasites radio-electriques engendres qui
seront audibles a la radio et meme parfois visibles a la tele.
Mais dans un convecteur pas de risque incendie, mais c'est vrai qu'en pleine
nuit c'est bien visible.

Solution prendre des convecteurs a thermostat electronique, et la plus de
problemes
--
Alain

<***@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
***@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Bonjour,
Mon fils m'a fait remarqué que la nuit lorsque le convecteur de sa
chambre se met en marche il y a une petite étincelle près du
thermostat. J'ai vérifié et effectivement en tournant le thermostat,
je génère presque à chaque fois une étincelle. Est-ce normal ou
dangereux ?
Merc
Hervé Autret
il y a 20 ans
Permalink
Post by alain-denis
un petit reseau resistance condensateur aux bornes du contact
R=33 ohms et C=100nanofarad (0.1µF et 400V bien sur)
Avec C et R en série, et le tout en parallèle sur le contact K
|| C ______ R
+-------||-----|______|------+ ______________
N _| || |___| R. chauffage |____ Ph
| | |______________|
+___________ K o-------------+
\
T°==\

Utilisez une police à chasse fixe pour bien voir le schéma.
--
Hervé
alain-denis
il y a 20 ans
Permalink
Il me semble meme que cela existe dans le commerce tout integre sous la
forme d'un condensateur, destiné justement a couper l'arc dans les relais
--
Alain
Post by Hervé Autret
Post by alain-denis
un petit reseau resistance condensateur aux bornes du contact
R=33 ohms et C=100nanofarad (0.1µF et 400V bien sur)
Avec C et R en série, et le tout en parallèle sur le contact K
|| C ______ R
+-------||-----|______|------+ ______________
N _| || |___| R. chauffage |____ Ph
| | |______________|
+___________ K o-------------+
\
T°==\
Utilisez une police à chasse fixe pour bien voir le schéma.
--
Hervé
Diogene63
il y a 20 ans
Permalink
sous la forme d'un condensateur
D'une cellule RC alors non ?
...
Michel MARTIN
il y a 20 ans
Permalink
...
Bonsoir,
je ne suis pas certain que ce soit la meilleure solution.
D'abord, le thermostat électronique doit revenir moins cher qu'un
mécanique, même si le prix de vente est l'inverse.
Ensuite, dès qu'un orage un peu fort survient, les thermostats
électroniques partent souvent en fumée (j'en ai eu deux aujourd'hui).
Un thermostat électronique a un avantage: c'est le réglage de la valeur
de consigne, et de l'hystérésis. Cela permet un confort plus "grand".

Dans la question posée: l'étincelle est normale, surtout visible la nuit
ou dans une obscurité importante.
Ne rien toucher, sauf si elle ressemble à un flash!! (signe de fin de
vie).
Amicalement, Michel
--
http://perso.netpratique.fr/michel.martin47/
http://martin.michel47.free.fr/
Diogene63
il y a 20 ans
Permalink
Slt

Comme tout le monde te l'a dit, c'est tout a fait normal cette étincelle pas
d'alarme. Et comme te l'a précisé Pita, seul un "grésillement" (une grande
série d'étincelles) serais le signe d'un encrassement des contacts pouvant
provoquer un échauffement et nécessiterai donc leur nettoyage voir leur
remplacement.

A plus

Stèph

<***@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
***@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Bonjour,
Mon fils m'a fait remarqué que la nuit lorsque le convecteur de sa
chambre se met en marche il y a une petite étincelle près du
thermostat. J'ai vérifié et effectivement en tournant le thermostat,
je génère presque à chaque fois une étincelle. Est-ce normal ou
dangereux ?
Merci.
Rufus Larondelle
il y a 20 ans
Permalink
Post by t***@yahoo.fr
Bonjour,
Mon fils m'a fait remarqué que la nuit lorsque le convecteur de sa
chambre se met en marche il y a une petite étincelle près du
thermostat. J'ai vérifié et effectivement en tournant le thermostat,
je génère presque à chaque fois une étincelle. Est-ce normal ou
dangereux ?
Merci.
c'est normalement plutot en l'éteignant... et c'est normal (gros courant
a stopper, avec un léger effet selfique.)

Claude
unknown
il y a 20 ans
Permalink
Post by t***@yahoo.fr
J'ai vérifié et effectivement en tournant le thermostat,
je génère presque à chaque fois une étincelle. Est-ce normal ou
dangereux ?
Je confirme ce qui t'as ete dit, c'est normal et se produit surtout à
l'ouverture (arrêt). Les contacts sont dans une matiere spéciale afin
de resister à cela et ne pas coller, mettre un RC la dessus c'est
confiture aux cochons.

En ce qui conerne le danger en cas de charbonnage et etincellage
permanent il faudrait vraiement que l'appareil soit tres mal conçu.

A+


---

moto photo electro
http://olivier.2a.free.fr
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