Soudure fer à béton : quel matériel choisir ?

[Nath91]

Bonjour,

J'ai le projet de faire une tonnelle en fer à béton.

Tout est prêt : le plan, les dimensions de fer à béton (diam 12),
mais il me manque l'essentiel : comment fixer les barres de façon
efficace ? Après, de multiples recherches, il s'avère que la soudure
à l'arc semble incontournable. Je me suis donc renseignée pour
acheter un poste mais je suis perdue !

Prix de 50 Euros à 299 Euros (voir même plus), des technologies
différentes, des spécificités techniques pas faciles à décripter
pour la novice que je suis....

En résumé, je recherche un poste qui me permette de faire ma tonnelle
et d'autres petites choses, tout en ne galérant pas trop (je sais
déjà souder à l'étain).

En consultant différents sujets du groupe, il apparait que certains
postes sont plus faciles d'utilisation mais je ne sais que choisir...
help me :o)

[pita]

"Nath91" <***@voila.fr> a écrit
Bonjour,

J'ai le projet de faire une tonnelle en fer à béton.
Tout est prêt : le plan, les dimensions de fer à béton (diam 12),
mais il me manque l'essentiel : comment fixer les barres de façon
efficace ? Après, de multiples recherches, il s'avère que la soudure
à l'arc semble incontournable. Je me suis donc renseignée pour
acheter un poste mais je suis perdue !
Prix de 50 Euros à 299 Euros (voir même plus), des technologies
différentes, des spécificités techniques pas faciles à décripter
pour la novice que je suis....
En résumé, je recherche un poste qui me permette de faire ma tonnelle
et d'autres petites choses, tout en ne galérant pas trop (je sais
déjà souder à l'étain).
En consultant différents sujets du groupe, il apparait que certains
postes sont plus faciles d'utilisation mais je ne sais que choisir...
help me :o)
===========
Pour ce travail, n'importe lequel des postes de soudage "arc" basique de
moyenne puissance " peut convenir .
Un appareil un peu plus sophistiqué sans être dispendieux comme le "GYS 133"
(ou plus) , inverter , courant continu présente des fonctionnalités
intéressantes (réglage électronique de l'intensité, anti collage, taille
poids mini ...)
Conseil: achète en même temps un casque optoélectronique(filtre
automatique) permet de travailler avec les deux mains et d'amorcer sans
risquer un coup de flash dans les mirettes...
Bon après midi

[Stan]

Post by pita
Pour ce travail, n'importe lequel des postes de soudage "arc" basique de
moyenne puissance " peut convenir .
Un appareil un peu plus sophistiqué sans être dispendieux comme le "GYS 133"
(ou plus) , inverter , courant continu présente des fonctionnalités
intéressantes (réglage électronique de l'intensité, anti collage, taille
poids mini ...)
Conseil: achète en même temps un casque optoélectronique(filtre
automatique) permet de travailler avec les deux mains et d'amorcer sans
risquer un coup de flash dans les mirettes...
Bon après midi

Comme suggession suplémentaire : se procurer des chutes de tôle ou de plats
( 5/6 mm )
pour s'entrainer. Car souder du fer à béton quand on a jamais soudé à
l'arc...
Donc, s'entrainer à faire de jolis cordons bien réguliers pour se faire la
main.

--
-Stan

[jbg34]

Post by Stan

Post by pita
Pour ce travail, n'importe lequel des postes de soudage "arc"
basique de moyenne puissance " peut convenir .
Un appareil un peu plus sophistiqué sans être dispendieux comme le "GYS 133"
(ou plus) , inverter , courant continu présente des

fonctionnalités

Post by Stan

Post by pita
intéressantes (réglage électronique de l'intensité, anti collage,
taille poids mini ...)
Conseil: achète en même temps un casque optoélectronique(filtre
automatique) permet de travailler avec les deux mains et d'amorcer
sans risquer un coup de flash dans les mirettes...
Bon après midi

Comme suggession suplémentaire : se procurer des chutes de tôle ou

de

Post by Stan
plats ( 5/6 mm )
pour s'entrainer. Car souder du fer à béton quand on a jamais soudé à
l'arc...
Donc, s'entrainer à faire de jolis cordons bien réguliers pour se
faire la main.

2 remarques :
-c'est pas une oeuvre d'art et de beau cordons ne sont pas
nécessaires- un gros point suffit- donc un poste à 50€ suffit.
L'idéal serait une machine à souder par points....voir si prêt
possible.
-un casque à cristaux liquides : ça libère la main gauche et c'est
idéal pour se brûler....je vous en parle en connaissance de cause.
Donc je conseille la pince étaux et le masque dans la main gauche lol

[Nath91]

C'est vrai que je suis tentée d'acheter un poste à 50 Euros mais
apparemment, les réglages ne sont pas simples (trou ou collage) et il
y a un problème de "rendement"... je ne sais pas si on dit comme ça,
mais c'est x soudure à l'heure ou quelque chose comme ça.
J'ai vu un modèle qui est ventilé : qu'est-ce que ça apporte ?

[hubert]

Post by Nath91
C'est vrai que je suis tentée d'acheter un poste à 50 Euros mais
apparemment, les réglages ne sont pas simples (trou ou collage) et il
y a un problème de "rendement"... je ne sais pas si on dit comme ça,
mais c'est x soudure à l'heure ou quelque chose comme ça.
J'ai vu un modèle qui est ventilé : qu'est-ce que ça apporte ?

Si tu as un peu de moyens et que tu envisages d'autres utilisations,
pourquoi ne pas investir dans un poste MIG-MAG, aux alentours de 300 Euros
(oui, quand même !)
Sinon,une idée, pourquoi ne pas assembler tes fers avec une ligature bien
propre en fil métallique : cuivre, inox, plastifié, anodisé ou je ne sai
squoi, selon l'effet recherché ?
Tu scelles les deux fers cintrés au sol, et tu les relies par des barres
droites ligaturées, en jouant justement sir la ligature !

hub Plouc#25

[jbg34]

Post by Nath91
C'est vrai que je suis tentée d'acheter un poste à 50 Euros mais
apparemment, les réglages ne sont pas simples (trou ou collage) et il
y a un problème de "rendement"... je ne sais pas si on dit comme ça,
mais c'est x soudure à l'heure ou quelque chose comme ça.
J'ai vu un modèle qui est ventilé : qu'est-ce que ça apporte ?

En soudant du fer à béton tu ne risques pas de faire des trous lol
Les modèles ventilés c'est pour économiser sur le transfo et pour
qu'il ne crame pas on le refroidi, si le ventilo meurt le poste aussi
;)
Pour le rendement attend de savoir courir....marches d'abord..
Ta pergola tu vas la souder au sol ? ou directement in-situ ?

[Stan]

Post by jbg34

Post by Stan
Comme suggession suplémentaire : se procurer des chutes de tôle ou

de

Post by Stan
plats ( 5/6 mm )
pour s'entrainer. Car souder du fer à béton quand on a jamais soudé

à

Post by Stan
l'arc...
Donc, s'entrainer à faire de jolis cordons bien réguliers pour se
faire la main.

-c'est pas une oeuvre d'art et de beau cordons ne sont pas
nécessaires- un gros point suffit- donc un poste à 50€ suffit.
L'idéal serait une machine à souder par points....voir si prêt
possible.

Quand on débute, on ne nous fait pas faire des soudures d'angle,
montante, descendante ou même sur du rond.
On commance par le plus facile, histoire de savoir comment opére l'arc.
Même pour faire des points qui tiennent sur des fers à béton, il faut un
mininum
de pratique.
Quand à l'aspect, il n'y a pas de mystère, c'est quand même lui qui
détermine
si la soudure est correcte.

Perso, ce que je reproche aux postes à pas cher, c'est l'absence de réglage
d'intensité ( 2 choix, c'est lég ).

Post by jbg34
-un casque à cristaux liquides : ça libère la main gauche et c'est
idéal pour se brûler....je vous en parle en connaissance de cause.

Fallait lui mettre un gant...

--
-Stan

[Jac]

Post by Stan

Post by jbg34
-un casque à cristaux liquides : ça libère la main gauche et c'est
idéal pour se brûler....je vous en parle en connaissance de cause.

Fallait lui mettre un gant...

C'est la plus élémentaire des sécurités que de porter *des* gants quand on
soude à l'arc.
D'autre part, mon masque à cristaux comporte une poignée amovible si on
préfère le tenir à la main (avec un gand quand même).

Jac.

[ncc17]

Pour un novice, il est préférable d'aller voir quelqu'un qui sait souder à
l'arc, et qui te montrera "les bons gestes". Sinon tu risques de vite te
décourager après quelques "collages", trous, ou soudures qui tiennent pas. S'il
faut investir dans un poste sophistiqué (donc couteux), autant acheter la
tonnelle. Et malheureusement les postes "chinois" à 20€ et sans réglage c'est
pas idéal pour un(e) débutant(e).Avant d'attaquer la tonnelle, entraines-toi.

Remarque sur le choix du fer à béton: il rouille fortement à l'air libre.
D'ailleurs on l'utilise rouillé pour provoquer une réaction chimique avec le
béton et améliorer ainsi la tenue de l'ensemble.
Quid de la finition pour une tonnelle? Ca risque de pas tenir longtemps à l'air
libre, surtout qu'une fois les plantes grimpantes installées on peut
difficilement repeindre.

Bon courage, Phil.

Post by Nath91
Bonjour,
J'ai le projet de faire une tonnelle en fer à béton.
Tout est prêt : le plan, les dimensions de fer à béton (diam 12),
mais il me manque l'essentiel : comment fixer les barres de façon
efficace ? Après, de multiples recherches, il s'avère que la soudure
à l'arc semble incontournable. Je me suis donc renseignée pour
acheter un poste mais je suis perdue !
Prix de 50 Euros à 299 Euros (voir même plus), des technologies
différentes, des spécificités techniques pas faciles à décripter
pour la novice que je suis....
En résumé, je recherche un poste qui me permette de faire ma tonnelle
et d'autres petites choses, tout en ne galérant pas trop (je sais
déjà souder à l'étain).
En consultant différents sujets du groupe, il apparait que certains
postes sont plus faciles d'utilisation mais je ne sais que choisir...
help me :o)
===========
Pour ce travail, n'importe lequel des postes de soudage "arc" basique de
moyenne puissance " peut convenir .
Un appareil un peu plus sophistiqué sans être dispendieux comme le "GYS 133"
(ou plus) , inverter , courant continu présente des fonctionnalités
intéressantes (réglage électronique de l'intensité, anti collage, taille
poids mini ...)
Conseil: achète en même temps un casque optoélectronique(filtre
automatique) permet de travailler avec les deux mains et d'amorcer sans
risquer un coup de flash dans les mirettes...
Bon après midi

[jbg34]

Post by ncc17
Pour un novice, il est préférable d'aller voir quelqu'un qui sait
souder à l'arc, et qui te montrera "les bons gestes". Sinon tu
risques de vite te décourager après quelques "collages", trous, ou
soudures qui tiennent pas. S'il faut investir dans un poste
sophistiqué (donc couteux), autant acheter la tonnelle. Et
malheureusement les postes "chinois" à 20€ et sans réglage c'est pas
idéal pour un(e) débutant(e).Avant d'attaquer la tonnelle,
entraines-toi.
Remarque sur le choix du fer à béton: il rouille fortement à l'air
libre. D'ailleurs on l'utilise rouillé pour provoquer une réaction
chimique avec le béton et améliorer ainsi la tenue de l'ensemble.
Quid de la finition pour une tonnelle? Ca risque de pas tenir
longtemps à l'air libre, surtout qu'une fois les plantes grimpantes
installées on peut difficilement repeindre.
Bon courage, Phil.

elle nous parle de diam12 mm.....pas de fil de fer :)
j'ai à 100m de chez moi un immeuble en construction abandonnée depuis
25 ans et je peux te garantir que même les fers de 8mm ne tombent pas
en décrépitude

[Nath91]

Contre la rouille, je vais mettre du Rustol : c'est vraiment efficace.
En plus, je peux choisir de garder la couleur "rouillé" ou bien le
mélanger à une peinture et cacher les défauts de mes soudures !

[hubert]

Post by Nath91
Contre la rouille, je vais mettre du Rustol : c'est vraiment efficace.
En plus, je peux choisir de garder la couleur "rouillé" ou bien le
mélanger à une peinture et cacher les défauts de mes soudures !

Le Rustol constitue un excelent diluant pour les peintures glycéro. Mais tu
peux aussi acheter une peinture antirouille, Julien, Hammerite, etc etc

hub Plouc#25

[Alex]

Post by hubert
Le Rustol constitue un excelent diluant pour les peintures glycéro. Mais tu
peux aussi acheter une peinture antirouille, Julien, Hammerite, etc etc

hum... Hammerite, j'en reviens. J'etais assez fan, mais j'ai un balcon sur
lequel toute la peinture est en train de se barrer par ecailles. On dirait
que la peinture n'a pas du tout accroche sur la rouille. Et je vois pas ce
que j'ai pu mal faire (pot neuf, pinceau neuf donc pas plein de white,
rouille brossee et bien seche...)

Depuis j'attends de voir comment vieillissent mes autres oeuvres, mais je
crains que ca finisse pareil.

[hubert]

Post by Alex

Post by hubert
Le Rustol constitue un excelent diluant pour les peintures glycéro. Mais

tu

Post by hubert
peux aussi acheter une peinture antirouille, Julien, Hammerite, etc etc

hum... Hammerite, j'en reviens. J'etais assez fan, mais j'ai un balcon sur
lequel toute la peinture est en train de se barrer par ecailles. On dirait
que la peinture n'a pas du tout accroche sur la rouille. Et je vois pas ce
que j'ai pu mal faire (pot neuf, pinceau neuf donc pas plein de white,
rouille brossee et bien seche...)
Depuis j'attends de voir comment vieillissent mes autres oeuvres, mais je
crains que ca finisse pareil.

Quelques questions subsidiaires : Métal bien dégraissé avec un solvant
maigre ? Peinture initiale compatible avec la couche suivante ?

hub Plouc#25

[Alex]

Post by hubert
Quelques questions subsidiaires : Métal bien dégraissé avec un solvant

La, justement c'est mon interrogation. Je me rappelle plus avec quoi j'avais
nettoye (ca date et je pensais pas y revenir). Acetone, peut-etre, mais pas
sur.

Post by hubert
maigre ? Peinture initiale compatible avec la couche suivante ?

Pas de peinture initiale, la ferraille etait a l'exterieur depuis au moins
60 ans, j'ai meme pas trouve la moindre indication de la couleur de la
peinture precedente - s'il y en a jamais eu une.

[Serge BRUCHET]

BONJOUR A TOUS
Dans les conditions ou tu va utiliser le rustol il ne faira pas long feu jai
lu les différentes proposition des tchateurs et il y en de tres bonnes mais
en méme temps jai fait un calcul de toutes ces depenses; je soude a l arc et
ce n est pas toujours facile surtout avec du fer a beton d avoir un bon
contact méme avoir une pince etau en bref vue tous tes pb je te conseille le
bois nettement plus facile a realiser ;surtout quand tu auras de la rouille
sur ta terrasse etc
je ne cherche nullement a te degouter d avance
petite info il existe un derouillant qui bronze le metal va voir chez un
armurier

Post by Alex

Post by hubert
Le Rustol constitue un excelent diluant pour les peintures glycéro. Mais

tu

Post by hubert
peux aussi acheter une peinture antirouille, Julien, Hammerite, etc etc

hum... Hammerite, j'en reviens. J'etais assez fan, mais j'ai un balcon sur
lequel toute la peinture est en train de se barrer par ecailles. On dirait
que la peinture n'a pas du tout accroche sur la rouille. Et je vois pas ce
que j'ai pu mal faire (pot neuf, pinceau neuf donc pas plein de white,
rouille brossee et bien seche...)
Depuis j'attends de voir comment vieillissent mes autres oeuvres, mais je
crains que ca finisse pareil.
--
Alex
[JDR] Visitez Extremia, un monde gratuit et en francais pour D&D et
autres jeux de role.
www.extremia.org

[pita]

Post by Serge BRUCHET
BONJOUR A TOUS
Dans les conditions ou tu va utiliser le rustol il ne faira pas long feu jai
lu les différentes proposition des tchateurs et il y en de tres bonnes mais
en méme temps jai fait un calcul de toutes ces depenses; je soude a l arc et
ce n est pas toujours facile surtout avec du fer a beton d avoir un bon
contact méme avoir une pince etau en bref vue tous tes pb je te conseille le
bois nettement plus facile a realiser ;surtout quand tu auras de la rouille
sur ta terrasse etc
je ne cherche nullement a te degouter d avance

=======
Effectivement car , (et pour rassurer) il est extrêmement facile de souder à
l'arc des barres de fer du type fer-tor, bien plus aisé pour un amateur que
les profilés creux (tubes carré et rectangulaire) la peinture ne pose pas de
problème non plus. j'utilise une peinture pour fer avec "anti-rouille"
incorporé afin de ne pas avoir à réaliser une sous-couche et aucun problème
de tenue normale dans le temps.
(On ne voit pas pourquoi ce type d'acier est si critiqué (mise à par la
texture particulière de sa surface, on aime ou on aime
pas) est d'une excellente tenue .. sans traitement ni peinture)
Bonne soirée

[unknown]

Post by Serge BRUCHET
Dans les conditions ou tu va utiliser le rustol il ne faira pas long feu

mais si ca tien bien dans le temps le Rustol....
j'ai réalisé ma tonelle dans les memes conditions :
fer de récup (profilés "T") et débutant en soudure
puis peinture glycéro bas de gamme + rustol
c'était en 1992 et ca n'a pas bougé depuis....
juste un coup de brosse + peinture l'année derniere....

[Nath91]

Merci Daniel, Maya et Cartomi : ça me rassure.

Après consultation de toutes les différentes réponses, je ne savais
plus si j'avais correctement préparé mon projet (surtout que j'ai
déjà investi du temps et surtout, de l'argent puisque j'ai déjà
acheté un poste inverter !) et si j'allais être capable de le
réaliser :o\

Cartomi, comment as-tu fixé les pieds de ta tonnelle ? Je pense les
planter dans le sol (argileux et lourd), d'une vingtaine de
centimètres.

Concernant la soudure à l'arc, je pense que j'arriverai à me
débrouiller pour le réglage... enfin, réglage avec un poste
inverter, c'est un bien grand mot : je tourne le bouton sur le
diamètre de l'électrode utilisée mais c'est après que ça se
complique !

En tout cas, je vous remercie tous pour votre aide et surtout de ne pas
avoir eu de remarque matcho ;o)))

Amicalement.

[unknown]

Post by Nath91
Cartomi, comment as-tu fixé les pieds de ta tonnelle ? Je pense les
planter dans le sol (argileux et lourd), d'une vingtaine de
centimètres.

chaque "pied" est soudé sur une platine carrée percée de 4 trous le
tout boulonné a des tiges filetées soudées a l'armature de plots de
béton coulés en place ou boulonné a des pattes scellées dans les murs

Post by Nath91
Concernant la soudure à l'arc, je pense que j'arriverai à me
débrouiller pour le réglage...

j'ai commencé par fabriquer des "oeuvres d'art" avec tous les morceaux
de ferraille récoltés ici et la..
un conseil : stocker les baguettes au sec; l'enrobage n'aime pas du
tout l'humidité...

Post by Nath91
En tout cas, je vous remercie tous pour votre aide et surtout de ne pas
avoir eu de remarque matcho ;o)))

ben non y'a d'ailleurs quelques "bricoleuses" sur ce groupe
:D :D

[Nath91]

Ca y est : la tonnelle est pratiquement finie après 2 jours de
travail.

Grâce aux conseils de vous tous, j'ai réussi !

Bon, ok, mes premières soudures étaient loin d'être parfaites mais
maintenant, j'ai le coup de main... et ça tient : si, si, si, testé
et approuvé.

En tout cas, je suis ravie du poste que j'ai acheté grâce à vos avis
: un inverter qui en effet, est très facile à utiliser.

Pour ceux qui pourraient être intéressés, je mettrai en ligne une
photo de la tonnelle finie.

Merci encore, pour votre aide !

Amicalement.

[jc f @]

Post by Nath91
En tout cas, je vous remercie tous pour votre aide et surtout de ne
pas avoir eu de remarque matcho ;o)))

C'est parce que ton pseudo "Nath" peu porter à confusion (Nathaniel
par exemple), que personne n'a du oser ;-)

Au sujet des pieds de ta tonnelle, personnellement, je préfère un
système démontable au scellement direct dans le sol, là, il y a maintes
solutions :

- trois ou quatre tiges filetées scellées sur lesquelles une embase
carré soudée au poteau vient se visser.

- un tube plus petit scellé et qui dépasse d'une dizaine de cm sur
lequel vient s'emboîter le tube du poteau, le tout tenu par une vis qui
traverse de part en part les deux tubes etc.

[pita]

"Nath91" <***@voila.fr> a écrit dans le message de news:
***@j33g2000cwa.googlegroups.com...
Contre la rouille, je vais mettre du Rustol : c'est vraiment efficace.
En plus, je peux choisir de garder la couleur "rouillé" ou bien le
mélanger à une peinture et cacher les défauts de mes soudures !
============
Il ne faut pas trop s'inquiéter si la soudure est un peu "empâtée" il est
préférable d'en mettre un peu plus et que le "collage" soit profond car il
est très aisé de corriger en la meulant (disque spécial épais) ou simplement
avec une lime ronde de bonne qualité.
Quand à la rouille, tous les profilés "fer nature" rouillent , il suffit de
les protéger. D'autre part, le fer à béton n'est pas inintéressant car il
s'agit d'un très bon acier, tu le verras si tu le plies.

[MANZAGOL Daniel]

Slt
Je confirme que le rustol appliqué pur sur le métal crée une très bonne
protection, tout en gardant par transparence la couleur du métal un peu
rouillé. Un simple coup de toile émeri suivi d'un coup de chiffon,
avant barbouillage au rustol. (Bien sur à faire à la fin lorsque toutes les
soudures seront faites.
Quant à la soudure à l'arc, exerces toi avec des petits morceaux de fer à
béton, le tout c'est de régler l'intensité pour des baguettes de 2.5 soit
autour de 90 ampères, et de bien laisser le temps à l'enrobage de s'écouler
pour laisser au métal en fusion le temps de se lier entre les éléments.
Pas facile d'expliquer comme ça, mais je pense que quelques essais suffiront
pour que tu maîtrise l'action.

Bon courage, et gaffe de ne pas te brûler, on oublie parfois les points
chauds en manipulant (d'une soudure à l'autre) et là, aïe aïe aïe ! a bobo.
Amitiés
Daniel
==================================

Post by Nath91
Contre la rouille, je vais mettre du Rustol : c'est vraiment efficace.
En plus, je peux choisir de garder la couleur "rouillé" ou bien le
mélanger à une peinture et cacher les défauts de mes soudures !
============
Il ne faut pas trop s'inquiéter si la soudure est un peu "empâtée" il est
préférable d'en mettre un peu plus et que le "collage" soit profond car il
est très aisé de corriger en la meulant (disque spécial épais) ou simplement
avec une lime ronde de bonne qualité.
Quand à la rouille, tous les profilés "fer nature" rouillent , il suffit de
les protéger. D'autre part, le fer à béton n'est pas inintéressant car il
s'agit d'un très bon acier, tu le verras si tu le plies.

[maya]

Post by MANZAGOL Daniel
Je confirme que le rustol appliqué pur sur le métal crée une très bonne
protection, tout en gardant par transparence la couleur du métal un peu
rouillé.

Oui, a noter le temps de sechage... concequent du Rustol.

Post by MANZAGOL Daniel
Quant à la soudure à l'arc, exerces toi avec des petits morceaux de fer à
béton, le tout c'est de régler l'intensité pour des baguettes de 2.5 soit
autour de 90 ampères, et de bien laisser le temps à l'enrobage de s'écouler
pour laisser au métal en fusion le temps de se lier entre les éléments.

L'avantage c'est qu'il n'est pas creux, donc on elimine le risque de
percer... reste a ne pas faire de collage et a faire de beaux cordons ;)

Post by MANZAGOL Daniel
Bon courage, et gaffe de ne pas te brûler, on oublie parfois les points
chauds en manipulant (d'une soudure à l'autre) et là, aïe aïe aïe ! a bobo.

Et gaffe aux yeux...

[jc f @]

Post by pita
Un appareil un peu plus sophistiqué sans être dispendieux comme le
"GYS 133" ....

Tu le connais ? Parce que j'ai deux postes "normaux", dont
échangerais bien contre un inverter, mais je recherche donc toutes
expériences.

--
jc f @

Site perso : http://jcfer.free.fr/

[pita]

Post by jc f @

Post by pita
Un appareil un peu plus sophistiqué sans être dispendieux comme le
"GYS 133" ....

Tu le connais ? Parce que j'ai deux postes "normaux", dont
échangerais bien contre un inverter, mais je recherche donc toutes
expériences.
--
Site perso : http://jcfer.free.fr/

============
Oui, je l'utilise (GYSmi)133 électrode 1.6 à 3.2 (26 électrodes à l'heure
pour 3.2 mm), très bien.
Quelques fonctionnalités intéressantes en plus d'être à polarité fixe mais
attention (pour les novices "novices") que cela ne fonctionne pas "tout
seul" et qu'il faut s'exercer avec opiniâtreté et sérieux pour obtenir un
travail correct
Si tu envisages utiliser une torche à amorçage au gratté, le gysmi 164
conviendrait mieux

[jc f @]

Post by pita
Oui, je l'utilise (GYSmi)133 électrode 1.6 à 3.2 (26 électrodes à
l'heure pour 3.2 mm), très bien.

Merci, je sens que je vais me laisser convaincre.....
(Tu l'as acheté en Local ou sur Internet, parce qu'il y a l'air d'avoir
une grande différence de prix ?)

[Nath91]

Merci à tous pour vos conseils et vos avis.

Ce soir, j'ai été achetée un poste à souder inverter à 99 Euros
dans une GSB avec tout ce qui va bien (masque, gant, électrode).

Contrairement à ce que j'avais pu lire sur les vendeurs de grande
surface (ne s'y connaissent pas), j'ai eu la chance de tomber sur un
vendeur d'une bonne cinquantaine d'années, qui a travaillé sur les
chantiers pendant 20 ans et donc m'a vraiment bien conseillé... même
jusqu'à m'indiquer la façon de me soulager les yeux si j'avais
l'impression d'avoir du sable dans les yeux après avoir souder (en
m'étant protégée bien sûr)... le coup des tranches de pomme de
terre crue posées sur les yeux.

Maintenant, y a plus qu'à !

Merci encore pour votre aide.

A bientôt !

[Lobo]

Post by Nath91
Merci à tous pour vos conseils et vos avis.
Ce soir, j'ai été achetée un poste à souder inverter à 99 Euros
dans une GSB avec tout ce qui va bien (masque, gant, électrode).
Contrairement à ce que j'avais pu lire sur les vendeurs de grande
surface (ne s'y connaissent pas), j'ai eu la chance de tomber sur un
vendeur d'une bonne cinquantaine d'années, qui a travaillé sur les
chantiers pendant 20 ans et donc m'a vraiment bien conseillé... même
jusqu'à m'indiquer la façon de me soulager les yeux si j'avais
l'impression d'avoir du sable dans les yeux après avoir souder (en
m'étant protégée bien sûr)... le coup des tranches de pomme de
terre crue posées sur les yeux.
Maintenant, y a plus qu'à !
Merci encore pour votre aide.
A bientôt !

Le meilleur moyen de ne pas avoir à se soigner c'est encore de ne pas
prendre de coups d'arcs dans les yeux.
Pour ma part j'utilise une paire de lunettes anti UV transparentes sous
le masque,tu trouves ça au bricolage, n'importe quelle lunette
enveloppante en polycarbonate est efficace. Ainsi si les coups d'arc
sont sans conséquences sur les yeux pour un cout modique.

[Yannick F.]

Post by Lobo

Post by Nath91
Merci à tous pour vos conseils et vos avis.
Ce soir, j'ai été achetée un poste à souder inverter à 99 Euros
dans une GSB avec tout ce qui va bien (masque, gant, électrode).
Contrairement à ce que j'avais pu lire sur les vendeurs de grande
surface (ne s'y connaissent pas), j'ai eu la chance de tomber sur un
vendeur d'une bonne cinquantaine d'années, qui a travaillé sur les
chantiers pendant 20 ans et donc m'a vraiment bien conseillé... même
jusqu'à m'indiquer la façon de me soulager les yeux si j'avais
l'impression d'avoir du sable dans les yeux après avoir souder (en
m'étant protégée bien sûr)... le coup des tranches de pomme de
terre crue posées sur les yeux.
Maintenant, y a plus qu'à !
Merci encore pour votre aide.
A bientôt !

Le meilleur moyen de ne pas avoir à se soigner c'est encore de ne pas
prendre de coups d'arcs dans les yeux.
Pour ma part j'utilise une paire de lunettes anti UV transparentes sous
le masque,tu trouves ça au bricolage, n'importe quelle lunette
enveloppante en polycarbonate est efficace. Ainsi si les coups d'arc
sont sans conséquences sur les yeux pour un cout modique.

Ce ne sont pas tant les UV qui sont dangereux pour les yeux mais
l'intensité lumineuse.
Et donc tes lunettes ne changent rien à l'intensité du flash, qui peut
donc encore bruler la rétine.....

[Lobo]

Post by Yannick F.

Post by Lobo

Post by Nath91
Merci à tous pour vos conseils et vos avis.
Ce soir, j'ai été achetée un poste à souder inverter à 99 Euros
dans une GSB avec tout ce qui va bien (masque, gant, électrode).
Contrairement à ce que j'avais pu lire sur les vendeurs de grande
surface (ne s'y connaissent pas), j'ai eu la chance de tomber sur un
vendeur d'une bonne cinquantaine d'années, qui a travaillé sur les
chantiers pendant 20 ans et donc m'a vraiment bien conseillé... même
jusqu'à m'indiquer la façon de me soulager les yeux si j'avais
l'impression d'avoir du sable dans les yeux après avoir souder (en
m'étant protégée bien sûr)... le coup des tranches de pomme de
terre crue posées sur les yeux.
Maintenant, y a plus qu'à !
Merci encore pour votre aide.
A bientôt !

Le meilleur moyen de ne pas avoir à se soigner c'est encore de ne pas
prendre de coups d'arcs dans les yeux.
Pour ma part j'utilise une paire de lunettes anti UV transparentes
sous le masque,tu trouves ça au bricolage, n'importe quelle lunette
enveloppante en polycarbonate est efficace. Ainsi si les coups d'arc
sont sans conséquences sur les yeux pour un cout modique.

Ce ne sont pas tant les UV qui sont dangereux pour les yeux mais
l'intensité lumineuse.
Et donc tes lunettes ne changent rien à l'intensité du flash, qui peut
donc encore bruler la rétine.....

Désolé mais ce sont les UV qui sont dangereux, l'intensité lumineuse, ce
n'est rien. Dans une moindre mesure les infra rouges sont dangereux mais
ne sont émis qu'en petite quantité lors de soudure à l'arc et brulent la
rétine à long terme sur de longues expositions (par exemple soudure au
chalumeau).

[Bruno91]

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[Lobo]

Post by Bruno91

Post by Lobo

Post by Yannick F.
Ce ne sont pas tant les UV qui sont dangereux pour les yeux mais
l'intensité lumineuse.
Et donc tes lunettes ne changent rien à l'intensité du flash, qui
peut donc encore bruler la rétine.....

Désolé mais ce sont les UV qui sont dangereux, l'intensité lumineuse,
ce n'est rien. Dans une moindre mesure les infra rouges sont dangereux
mais ne sont émis qu'en petite quantité lors de soudure à l'arc et
brulent la rétine à long terme sur de longues expositions (par exemple
soudure au chalumeau).

Et pourquoi tant de chercheurs sur laser ont perdu la vue avec de la
lumière verte ? Pourquoi c'est interdit de vendre des pointeurs laser
rouge aux mineurs ?

La lumière verte n'est pas bleue ni rouge. Un petit tour sur le site
d'Essilor spécialiste de la lunette et de la lunette de sécurité
éclairera vos lanternes.
Il existe des lunettes adaptées à toutes les longueurs d'onde et il faut
choisir en fonction du risque contre lequel on veut se prémunir.
Amicalement, bien sur.

[Bruno91]

Post by Lobo

Post by Bruno91

Post by Lobo

Post by Yannick F.
Ce ne sont pas tant les UV qui sont dangereux pour les yeux mais
l'intensité lumineuse.
Et donc tes lunettes ne changent rien à l'intensité du flash, qui
peut donc encore bruler la rétine.....

Désolé mais ce sont les UV qui sont dangereux, l'intensité
lumineuse, ce n'est rien. Dans une moindre mesure les infra rouges
sont dangereux mais ne sont émis qu'en petite quantité lors de
soudure à l'arc et brulent la rétine à long terme sur de longues
expositions (par exemple soudure au chalumeau).

Et pourquoi tant de chercheurs sur laser ont perdu la vue avec de
la lumière verte ? Pourquoi c'est interdit de vendre des pointeurs
laser rouge aux mineurs ?

La lumière verte n'est pas bleue ni rouge. Un petit tour sur le site
d'Essilor spécialiste de la lunette et de la lunette de sécurité
éclairera vos lanternes.
Il existe des lunettes adaptées à toutes les longueurs d'onde et il
faut choisir en fonction du risque contre lequel on veut se prémunir.
Amicalement, bien sur.

Je voulais simplement signaler qu'une lumière intense, visible ou non
est dangereuse pour les yeux ! Je n'ai pas arrêté de faire des mises
en garde pour l'éclipse de soleil ce matin :-)

[Lobo]

Post by Bruno91

Post by Lobo

Post by Bruno91

Post by Lobo

Post by Yannick F.
Ce ne sont pas tant les UV qui sont dangereux pour les yeux mais
l'intensité lumineuse.
Et donc tes lunettes ne changent rien à l'intensité du flash, qui
peut donc encore bruler la rétine.....

Désolé mais ce sont les UV qui sont dangereux, l'intensité
lumineuse, ce n'est rien. Dans une moindre mesure les infra rouges
sont dangereux mais ne sont émis qu'en petite quantité lors de
soudure à l'arc et brulent la rétine à long terme sur de longues
expositions (par exemple soudure au chalumeau).

Et pourquoi tant de chercheurs sur laser ont perdu la vue avec de la
lumière verte ? Pourquoi c'est interdit de vendre des pointeurs laser
rouge aux mineurs ?

La lumière verte n'est pas bleue ni rouge. Un petit tour sur le site
d'Essilor spécialiste de la lunette et de la lunette de sécurité
éclairera vos lanternes.
Il existe des lunettes adaptées à toutes les longueurs d'onde et il
faut choisir en fonction du risque contre lequel on veut se prémunir.
Amicalement, bien sur.

Je voulais simplement signaler qu'une lumière intense, visible ou non
est dangereuse pour les yeux ! Je n'ai pas arrêté de faire des mises en
garde pour l'éclipse de soleil ce matin :-)

Bien sur la protection contre l'intensité lumineuse permanente est
assurée par le masque et j'utilise moi même mon masque de soudure pour
regarder les éclipses (même celle d'hier qui était très peu lumineuse ).

[pita]

Post by Lobo
et j'utilise moi même mon masque de soudure pour
regarder les éclipses (même celle d'hier qui était très peu lumineuse ).

=========
Un filtre en verre oui mais un masque electronique (enfin le mien) ne
s'assombrit pas (il semble que l'arc electrique soit beaucoup plus
puissant)

[MANZAGOL Daniel]

Post by pita

Post by Lobo
et j'utilise moi même mon masque de soudure pour
regarder les éclipses (même celle d'hier qui était très peu lumineuse ).

=========
Un filtre en verre oui mais un masque electronique (enfin le mien) ne
s'assombrit pas (il semble que l'arc electrique soit beaucoup plus
puissant)

Pas une question de puissance, mais de variation d'intensité.
Pour s'en rendre compte, placer le masque devant un éclairage fluorescent,
du fait du scintillement à 50 Hertz,
le masque réagit et s'assombrit. Autre essai au soleil, passer rapidement la
main devant le masque et là, même effet.
Slt
Daniel

[pita]

Post by MANZAGOL Daniel
Pas une question de puissance, mais de variation d'intensité.
Pour s'en rendre compte, placer le masque devant un éclairage fluorescent,
du fait du scintillement à 50 Hertz,
le masque réagit et s'assombrit. Autre essai au soleil, passer rapidement la
main devant le masque et là, même effet.

=============
Crois pas que l'électronique soit si compliquée pour que cela ne se
déclenche
[que] sur une variation ou une pente, car un arc en courant continu peut
durer un certain temps et dans ce cas pas de variation .
Cela se déclenche pour un seuil d'intensité (qui se règle sur certains
appareils)
D'ailleurs un éclairage fluorescent (arc électrique dans un gaz) a une
température de couleur supérieure à celle du soleil

[Jac]

Post by pita
Crois pas que l'électronique soit si compliquée pour que cela ne se
déclenche
[que] sur une variation ou une pente, car un arc en courant continu peut
durer un certain temps et dans ce cas pas de variation .

Sur le mien, c'est tout bête : il y a une cellule solaire qui produit un
courant suffisant pour bouger les cristaux.
Tant qu'il y a de la lumière, les cristaux sont orientés.

Jac.

[pita]

Post by Jac

Post by pita
Crois pas que l'électronique soit si compliquée pour que cela ne se
déclenche
[que] sur une variation ou une pente, car un arc en courant continu peut
durer un certain temps et dans ce cas pas de variation .

Sur le mien, c'est tout bête : il y a une cellule solaire qui produit un
courant suffisant pour bouger les cristaux.
Tant qu'il y a de la lumière, les cristaux sont orientés.

========
oui, c'est le plus courant
Certains sont un peu plus "compliques" , on peut regler la sensibilité de
déclenchement (qui correspond à l'intensité de reglage du poste) et aussi la
durée de retour à la transparence apres la fin de l'arc.

[MANZAGOL Daniel]

OK la lumière du soleil à une température de couleur inférieure à un
éclairage fluorescent, si vous le dites, vous devez avoir vos source. Donc,
le masque électronique à cristaux liquide ne peut pas s'assombrir par la
lumière solaire.
Alors lisez jusqu'à la fin ce que j'ai mentionné précédemment :
<<Autre essai au soleil, passer rapidement la main devant le masque et là,
même effet.>>
J'ai moi même fait les essais, croyant que mon masque était défectueux,
c'est au cours de ces essais que j'en ai tiré cette conclusion. Je n'ai pas
de poste à courant continu (onduleur), et je n'ai donc pas pu faire
d'essais,
mais si le masque est conçu sur le principe d'une fluctuation de lumière, je
pense que les caractéristiques d'un arc électrique, même engendré par une
source de courant continu, présentent quand même les fluctuations nécessaire
au fonctionnement du dit masque.
Slt

===================================

Post by MANZAGOL Daniel

Post by MANZAGOL Daniel
Pas une question de puissance, mais de variation d'intensité.
Pour s'en rendre compte, placer le masque devant un éclairage fluorescent,
du fait du scintillement à 50 Hertz,
le masque réagit et s'assombrit. Autre essai au soleil, passer rapidement

la

Post by MANZAGOL Daniel
main devant le masque et là, même effet.

=============
Crois pas que l'électronique soit si compliquée pour que cela ne se
déclenche
[que] sur une variation ou une pente, car un arc en courant continu peut
durer un certain temps et dans ce cas pas de variation .
Cela se déclenche pour un seuil d'intensité (qui se règle sur certains
appareils)
D'ailleurs un éclairage fluorescent (arc électrique dans un gaz) a une
température de couleur supérieure à celle du soleil

[pita]

Post by jc f @
.
(Tu l'as acheté en Local ou sur Internet, parce qu'il y a l'air d'avoir
une grande différence de prix ?)

===========
(220 euros chez un commerçant local), peut-être un peu plus cher mais je
n'aime pas trop le vpc pour ce genre de matériel à
cause de la garantie
Leroy commercialise selon eux l'équivalent (gys 3200) à 200 euros mais sans
doute fabriqué spécialement pour un GSB
Bonne nuit

[jc f @]

Post by pita
(220 euros chez un commerçant local), peut-être un peu plus cher mais
je n'aime pas trop le vpc pour ce genre de matériel à
cause de la garantie
Leroy commercialise selon eux l'équivalent (gys 3200) à 200 euros
mais sans doute fabriqué spécialement pour un GSB
Bonne nuit

Ok merci !

[maya]

Post by jc f @

Post by pita
Oui, je l'utilise (GYSmi)133 électrode 1.6 à 3.2 (26 électrodes à
l'heure pour 3.2 mm), très bien.

Merci, je sens que je vais me laisser convaincre.....
(Tu l'as acheté en Local ou sur Internet, parce qu'il y a l'air d'avoir
une grande différence de prix ?)

Je confirme, j'ai le 164 c'est du bon matos. Perso je l'avais fait
commandé directement par Ler.. Merl... c'etait le meilleur prix a
l'epoque, il suffit de demander et de comparer.

[[ Frd ]]

il est préférable d'utiliser de l'acier en barre autre que du fer à béton
(aussi facile à trouver je pense). Tu peux voir par ex. dans un magasin
Unopiu' comment sont faite ces structures
http://www.unopiu.fr/materiali.asp?categoria=14
Frédéric

"Nath91" <***@voila.fr> a écrit dans le message de news:
***@i40g2000cwc.googlegroups.com...
Bonjour,

J'ai le projet de faire une tonnelle en fer à béton.

Tout est prêt : le plan, les dimensions de fer à béton (diam 12),
mais il me manque l'essentiel : comment fixer les barres de façon
efficace ? Après, de multiples recherches, il s'avère que la soudure
à l'arc semble incontournable. Je me suis donc renseignée pour
acheter un poste mais je suis perdue !

Prix de 50 Euros à 299 Euros (voir même plus), des technologies
différentes, des spécificités techniques pas faciles à décripter
pour la novice que je suis....

En résumé, je recherche un poste qui me permette de faire ma tonnelle
et d'autres petites choses, tout en ne galérant pas trop (je sais
déjà souder à l'étain).

En consultant différents sujets du groupe, il apparait que certains
postes sont plus faciles d'utilisation mais je ne sais que choisir...
help me :o)