maison deja equipee alarme daitem

[Lono 7519]

Bonjour à tous,

J'ai une question pratique ... :
Je viens d'acheter une maison où le propriétaire avait mis un système
d'alarme a priori haut de gamme (daitem système D14000 et
communicateur téléphoniqe D14411). Et il a mis tout un tas de
détecteurs d'ouvertures (7), mouvements (5) et sirène extérieurs ...

J'avais déjà une alarme dans ma précédente hhabitation via un système
de télésurveillance qui louait aussi le matériel (protection 24) et
cela me coutait environ 45 euros par mois et j'en étais plutôt
content.

La centrale téléphonique de l'installation actuelle fonctionne avec du
RTC du coup, comme je vais passer en dégroupé pour la box, je vais
devoir changer le système de communication pour prendre un à base de
GSM (prix environ 1000 euros) et je vais sans doute prendre aussi de
la télésurveillance donc mini 30 euros par mois ...

Du coup je me demande si ce n'est pas mieux de retirer le système
actuelle et de passer sur le système de location / télésurveillance
que j'avais avant (avec contrat de maintenance) ==> environ 50 euros
par mois tout compris.

Avez vous un avis, est ce une solution fiable ou obsolète maintenant ?
Est ce facile à maintenir soit même où dès qu'il y aura une panne je
devrais faire appel à un technitien (j'ai toutes les docs).

Merci !
Arnaud








Il y a 7 détecteurs d'ouvertures + 5 de mouvements + 1 alarme
extérieur.

[Doms]

Bonjour,

Post by Lono 7519
La centrale téléphonique de l'installation actuelle fonctionne avec du
RTC du coup, comme je vais passer en dégroupé pour la box, je vais
devoir changer le système de communication pour prendre un à base de
GSM (prix environ 1000 euros) et je vais sans doute prendre aussi de
la télésurveillance donc mini 30 euros par mois ...

Euh, ca marche très bien derrière la box le truc qui appelle
au téléphone (faut pas le mettre avant mais après) c'est sans soucis.
Il y a eu beaucoup de marketing des vendeurs d'alarme pour
les passages en degroupé, mais comme son vieux téléphone,
son "vieux transmetteur téléphonique marche encore".

Après, ça marche pas en cas de coupure de courant (plus de box,
plus de tel) mais c'est un autre problème. Sinon, il peut aussi y
avoir un transmetteur GSM compatible avec votre système sans
en racheter 1.

Mes 2,5€. Doms.

[pif34]

Post by Doms
Euh, ca marche très bien derrière la box le truc qui appelle
au téléphone (faut pas le mettre avant mais après) c'est sans soucis.
Il y a eu beaucoup de marketing des vendeurs d'alarme pour
les passages en degroupé, mais comme son vieux téléphone,
son "vieux transmetteur téléphonique marche encore".

non, la plupart des modèles actuels sont compatibles meme s'ils
l'affichent pas, mais il peut y avoir des problèmes en fonction de la
box, et du modèle de l'alarmes. J'imagine qu'avec les alarmes plus
ancienne il y a plus de problèmes...

free va sortir des forfaits à 6€ en GSM...

Post by Doms
Après, ça marche pas en cas de coupure de courant (plus de box,
plus de tel) mais c'est un autre problème. Sinon, il peut aussi y
avoir un transmetteur GSM compatible avec votre système sans
en racheter 1.

c'est faux, ca marche plus si le fournisseur désynchronise ou si la
voleur cass ou coupe le file. Il faut mettre la box dans un endroit un
peu planqué avec un onduleur (50€).

Par ailleurs, un brouilleur GSM coute 40€ sur internet:
http://www.google.fr/#q=brouilleur+gsm&hl=fr&safe=off&prmd=imvns&source=univ&tbm=shop&tbo=u&sa=X&ei=FaTxTrC-EYbNhAfdhpi9AQ&sqi=2&ved=0CGoQrQQ&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=82fb45468b8a23c7&biw=1639&bih=846

[Doms]

Bonjour,

non, la plupart des modèles actuels sont compatibles meme s'ils l'affichent pas, mais il peut y avoir des problèmes en fonction de
la box, et du modèle de l'alarmes. J'imagine qu'avec les alarmes plus ancienne il y a plus de problèmes...

Tous les modèles sont compatibles ! Comme les vieux téléphones.
Il faut les mettre après la box et là, c'est une ligne téléphonique.

free va sortir des forfaits à 6€ en GSM...

Post by Doms
Après, ça marche pas en cas de coupure de courant (plus de box,
plus de tel) mais c'est un autre problème. Sinon, il peut aussi y
avoir un transmetteur GSM compatible avec votre système sans
en racheter 1.

c'est faux, ca marche plus si le fournisseur désynchronise ou si la voleur cass ou coupe le file. Il faut mettre la box dans un
endroit un peu planqué avec un onduleur (50€).

Oui, avec un onduleur, ça marche encore. Mais ce n'est faux qu'avec un onduleur.

http://www.google.fr/#q=brouilleur+gsm&hl=fr&safe=off&prmd=imvns&source=univ&tbm=shop&tbo=u&sa=X&ei=FaTxTrC-EYbNhAfdhpi9AQ&sqi=2&ved=0CGoQrQQ&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=82fb45468b8a23c7&biw=1639&bih=846

Et aucune solution fiable, nous sommes bien d'accord.

Doms.

[pif34]

Post by Doms
Bonjour,

Post by pif34
non, la plupart des modèles actuels sont compatibles meme s'ils
l'affichent pas, mais il peut y avoir des problèmes en fonction de
la box, et du modèle de l'alarmes. J'imagine qu'avec les alarmes plus
ancienne il y a plus de problèmes...

Tous les modèles sont compatibles ! Comme les vieux téléphones.
Il faut les mettre après la box et là, c'est une ligne téléphonique.

non, pas tous... un peu comme les fax... et par ailleurs, peut etre
qu'il y a peu de problème avec les usages téléphoniques, mais ils
utilisent des protocoles IP pour ce qui est du raccordement à des
centraux de surveillance... et la bien plus de problème...

[Doms]

Bonjour,

Post by Doms
Tous les modèles sont compatibles ! Comme les vieux téléphones.
Il faut les mettre après la box et là, c'est une ligne téléphonique.

non, pas tous... un peu comme les fax... et par ailleurs, peut etre qu'il y a peu de problème avec les usages téléphoniques, mais

Les problèmes des Fax, c'est la qualité de *la voix* sur IP. C'est un protocole
sonore et si le de la box débit est mauvais ou fluctuant, le fax ne comprend pas
les bips qu'ils reçoient. Mais pour écouter un message qui dit "Intrusion machin"
un être humain comprend très bien.

ils utilisent des protocoles IP pour ce qui est du raccordement à des centraux de surveillance... et la bien plus de problème...

Dans leur nouvelle version, oui, mais je le redis, pour un truc qui ne fait que téléphoner,
derrière la box, ca a toutes les chances de marcher. Après, la voix sur IP (ce que fait la
BOX internet dans notre dos), ca a plein d'avantage en terme de routage dynamique du téléphone
ou de prix qui, à mon avis, n'ont rien à voir avec le problème. Et ne pas oublier que
les marketeux travaillent fort pour vendre des choses dont on n'a pas besoin.

Doms.

[Lono 7519]

Post by Doms
Bonjour,

Post by Lono 7519
La centrale téléphonique de l'installation actuelle fonctionne avec du
RTC du coup, comme je vais passer en dégroupé pour la box, je vais
devoir  changer le système de communication pour prendre un à base de
GSM (prix environ 1000 euros) et je vais sans doute prendre aussi de
la télésurveillance donc mini 30 euros par mois ...

        Euh, ca marche très bien derrière la box le truc qui appelle
        au téléphone (faut pas le mettre avant mais après) c'est sans soucis.
        Il y a eu beaucoup de marketing des vendeurs d'alarme pour
        les passages en degroupé, mais comme son vieux téléphone,
        son "vieux transmetteur téléphonique marche encore".
        Après, ça marche pas en cas de coupure de courant (plus de box,
        plus de tel) mais c'est un autre problème. Sinon, il peut aussi y
        avoir un transmetteur GSM compatible avec votre système sans
        en racheter 1.
        Mes 2,5€. Doms.

Merci pour cette réponse. Donc a priori pas besoin d'adaptateur ... le
risque de coupure de courant cela peut se gérer avec un onduleur
d'ordi après la dispo du réseau ADSL sera le risque à prendre.
Par contre j'ai pas compris le "transmetteur GSM compatible" ... vous
parlez de quoi ? un adaptateur pour le système de communication à base
du RTC ?

Merci,
Arnaud.

[pif34]

Post by Lono 7519

Post by Doms
Bonjour,

Post by Lono 7519
La centrale téléphonique de l'installation actuelle fonctionne avec du
RTC du coup, comme je vais passer en dégroupé pour la box, je vais
devoir changer le système de communication pour prendre un à base de
GSM (prix environ 1000 euros) et je vais sans doute prendre aussi de
la télésurveillance donc mini 30 euros par mois ...

Euh, ca marche très bien derrière la box le truc qui appelle
au téléphone (faut pas le mettre avant mais après) c'est sans soucis.
Il y a eu beaucoup de marketing des vendeurs d'alarme pour
les passages en degroupé, mais comme son vieux téléphone,
son "vieux transmetteur téléphonique marche encore".
Après, ça marche pas en cas de coupure de courant (plus de box,
plus de tel) mais c'est un autre problème. Sinon, il peut aussi y
avoir un transmetteur GSM compatible avec votre système sans
en racheter 1.
Mes 2,5€. Doms.

Merci pour cette réponse. Donc a priori pas besoin d'adaptateur ... le
risque de coupure de courant cela peut se gérer avec un onduleur
d'ordi après la dispo du réseau ADSL sera le risque à prendre.
Par contre j'ai pas compris le "transmetteur GSM compatible" ... vous
parlez de quoi ? un adaptateur pour le système de communication à base
du RTC ?

dans les alarmes, tu peux avoir des transmetteurs "RTC" (qui font en
général du RTC, sont compatibles avec le dégroupages "souvent" et
peuvent aussi etre compatibles avec des centraux téléphoniques.

Tu peux aussi avoir des modules GSM: tu mets une puce avec un abonnement
GSM. Le problème: l'abonnement GSM, la facilité de brouiller...
l'avantage: tu peux envoyer des SMS, recevoir des messages plus
fréquents (les enfants sont rentrés, etc.), les photos s'il y a
intrusion (levee de doute te permettant d'appeler les flics
immédiatement), de prendre le controle à distance, etc.

faut que tu te renseigne auprès du fabricant de ton alarme...

Post by Lono 7519
Merci,
Arnaud.

[didier]

Question de béotien qui habite une cambrousse où les volets ne sont
pas fermés même quand on part en vacances, où les véhicules dorment
portes ouvertes dans des granges sans serrures (voire les clés sur le
Neiman dans la cour), où les motos n'ont pas d'antivol, où ... on vit
normalement quoi :

Pour 50€ par mois, ils font quoi ta boite de surveillance, ils parlent
au visiteur en lui disant "attention c'est pas bien de voler", ils
appellent les bleus (donc en gros le temps qu'ils arrivent, les mecs
ont chargés un semi et sont partis tranquille), ils interviennent eux-
mêmes (idem les bleus parce que le patrouilleur va pas risquer sa peau
pour le SMIC)?

Ça doit pas être facile de vivre avec une parano aigüe...

Tres bon souvenir avec un pote et son alarme, on part en vacances en
Corse, il finit de monter son merdier à 2h du mat', fait chier son
père avec les essais de "coup de fil à un ami" jusqu'à 3 heures du
mat', fait la route en mode automatique parce que pas assez dormi...
et laisse les clés à sa mère pour nourrir les perruches et arroser les
plantes... dès la première visite, elle a tapé le code de
déverrouillage sur le boitier de programmation au fond du placard et
pas sur le boitier ad-hoc ("mais enfin, c'est l'alarme ça pouvait pas
être en vue!!!!"), résultat programmation HS, alarme arrêtée pour le
reste des vacances.

Bilan : 2500F d'investissement en 98, servi 1 jour 1/2 et vente de
l'appart 6 mois plus tard avec l'acheteur qui lui dit "votre source à
emmerdes, vous me la virer avant de partir"... un modèle déjà obsolète
donc non-évolutif donc pas réutilisable dans la maison suivante donc
poubellisé... ça m'a convaincu de l'utilité du truc

[Séb.]

Post by didier
Question de béotien qui habite une cambrousse où les volets ne sont
pas fermés même quand on part en vacances, où les véhicules dorment
portes ouvertes dans des granges sans serrures (voire les clés sur le
Neiman dans la cour), où les motos n'ont pas d'antivol, où ... on vit

Lol c'est vrai que c'est bien quand même, et quand tu pars, tu laisses les
clés au voisin qui vient nourrir les chats, arroser les plantes...

Post by didier
Pour 50€ par mois, ils font quoi ta boite de surveillance, ils parlent
au visiteur en lui disant "attention c'est pas bien de voler", ils
appellent les bleus (donc en gros le temps qu'ils arrivent, les mecs
ont chargés un semi et sont partis tranquille), ils interviennent eux-
mêmes (idem les bleus parce que le patrouilleur va pas risquer sa peau
pour le SMIC)?

Mes parents ont ce truc car ils sont 6 mois par an à l'étranger.
Je suis dans les numéros à prévenir, j'ai déjà déclenché le système...
Allô, bonjour, quel est votre code
moi : xxxxxx
Ok merci bonne journée

Le contrat prévoit l'intervention d'une boîte de sécurité (bon ok, la maison
sera à moitié vide), mais surtout que si besoin, la sécurité reste en place
le temps de faire intervenir quelqu'un. En gros, que les gars puissent pas
venir passer une deuxième couche

Sinon ça comprend aussi un forfait pour l'assurance (choisi au dessus de
l'estimation de rachat des meubles, bijoux...).

Mais je te rejoins, j'avais vu un reportage sur les interventions, le
journalistes avaient testé plusieurs sociétés, les mecs se pressaient pas
des masses. Et vu le salaire, on les comprend

Post by didier
Ça doit pas être facile de vivre avec une parano aigüe...
Tres bon souvenir avec un pote et son alarme, on part en vacances en
Corse, il finit de monter son merdier à 2h du mat', fait chier son
père avec les essais de "coup de fil à un ami" jusqu'à 3 heures du
mat', fait la route en mode automatique parce que pas assez dormi...
et laisse les clés à sa mère pour nourrir les perruches et arroser les
plantes... dès la première visite, elle a tapé le code de
déverrouillage sur le boitier de programmation au fond du placard et
pas sur le boitier ad-hoc ("mais enfin, c'est l'alarme ça pouvait pas
être en vue!!!!"), résultat programmation HS, alarme arrêtée pour le
reste des vacances.
Bilan : 2500F d'investissement en 98, servi 1 jour 1/2 et vente de
l'appart 6 mois plus tard avec l'acheteur qui lui dit "votre source à
emmerdes, vous me la virer avant de partir"... un modèle déjà obsolète
donc non-évolutif donc pas réutilisable dans la maison suivante donc
poubellisé... ça m'a convaincu de l'utilité du truc

[Jide]

Question de béotien qui habite une cambrousse où les volets ne sont pas
fermés même quand on part en vacances, où les véhicules dorment portes
ouvertes dans des granges sans serrures (voire les clés sur le Neiman
dans la cour), où les motos n'ont pas d'antivol, où ... on vit

Vous habitez Disneyland?
J.D.

[Séb.]

Post by Jide

Question de béotien qui habite une cambrousse où les volets ne sont pas
fermés même quand on part en vacances, où les véhicules dorment portes
ouvertes dans des granges sans serrures (voire les clés sur le Neiman
dans la cour), où les motos n'ont pas d'antivol, où ... on vit

Vous habitez Disneyland?
J.D.

non le pays des bisounours ;-)

[didier]

Post by Jide

Question de béotien qui habite une cambrousse où les volets ne sont pas
fermés même quand on part en vacances, où les véhicules dorment portes
ouvertes dans des granges sans serrures (voire les clés sur le Neiman
dans la cour), où les motos n'ont pas d'antivol, où ... on vit

Vous habitez Disneyland?
                J.D.

Non, un ancien corps de ferme dans une commune de 400 habitants...
premier voisin à 100m (mamie de 80 ans qui a un double de chez moi et
moi un double de chez elle pour les oublis), zone blanche GSM, pas de
TV par ADSL vu le débit... une vraie cambrousse quoi. Mais à 10 km
d'une ville importante avec tout le "confort" moderne (comprendre les
temples de la consommation du genre "croisement" pour la bouffe, "le
monarque enchanteur" pour le bricolage, etc...) et à 40 km d'une
préfecture qui est une des plus polluées de France....

La meilleure protection??? Montrer qu'il n'y a rien à piquer...

[m@rc]

Post by Lono 7519
La centrale téléphonique de l'installation actuelle fonctionne avec du
RTC du coup, comme je vais passer en dégroupé pour la box, je vais
devoir changer le système de communication pour prendre un à base de
GSM (prix environ 1000 euros) et je vais sans doute prendre aussi de
la télésurveillance donc mini 30 euros par mois ...

La mienne marche parfaitement bien derrière la box!

[Filochard]

"Lono 7519" :

Du coup je me demande si ce n'est pas mieux de retirer le système
actuelle et de passer sur le système de location / télésurveillance
que j'avais avant (avec contrat de maintenance) ==> environ 50 euros
par mois tout compris.

Daitem, c'est du bon, amha, tu devrais le garder.
Depuis 2002, je n'ai jamais eu une fausse alerte et je la teste tous les
mois en même temps que la sirène des pompiers ;) J'ai la même chose que
toi avec plus de détecteurs d'ouverture mais moins d'infrarouges.
J'ai aussi un digicode et le module d'ouverture du portail.

Avez vous un avis, est ce une solution fiable ou obsolète maintenant ?
Est ce facile à maintenir soit même où dès qu'il y aura une panne je
devrais faire appel à un technitien (j'ai toutes les docs).

Si tu veux ajouter ou enlever un périphérique (détecteur d'incendie ou
d'inondation par exemple), il faudra le déclarer à la centrale et je
pense que tu devrais demander les renseignements au technicien quand il
viendra changer tes piles (tous les cinq ans), c'est vraiment pas
évident.
Par contre, avec ce que tu dis, les piles c'est 540 euros avec la main
d'oeuvre. (Les télécommandes contiennent des 2032 qui font au moins dix
ans)

[Lono 7519]

Post by Filochard
Par contre, avec ce que tu dis, les piles c'est 540 euros avec la main
d'oeuvre. (Les télécommandes contiennent des 2032 qui font au moins dix
ans)

Oui c'est a peu près ça (gloups !), il y a en eu pour 627 euros TTC il
y a 2 ans (donc je suis tranquille pour 3 ans :-) ).
Merci pour ta réponse !

[Filochard]

Post by Filochard
Par contre, avec ce que tu dis, les piles c'est 540 euros avec la main
d'oeuvre. (Les télécommandes contiennent des 2032 qui font au moins dix
ans)

Oui c'est a peu près ça (gloups !), il y a en eu pour 627 euros TTC il
y a 2 ans (donc je suis tranquille pour 3 ans :-) ).
Merci pour ta réponse !

J'avais fait un prorata sur le prix de la main d'oeuvre vu que j'ai plus
de détecteurs que toi mais c'est peut-être un forfait puisque si je la
laisse entière, j'arrive au même prix que toi à 6 roros près.
Les anciennes m'avaient fait six ans, c'est le transmetteur qui est
arrivé à court le premier (il le dit puisqu'il sait causer).
D'ailleurs, quand tu mets l'alarme ou que tu l'arrêtes, la centrale fait
trois bip et elle te dit (en vocal) quel est le périf à sec (avec son
numéro). Mais sauf si tu viens de les (faire) changer, le mieux est de
tout remplacer quand il y a un truc qui est fatigué.
Les vieilles piles, je m'en suis servi pour divers appareils (dont une
perceuse sans fil qui n'a plus de batterie)et il y avait encore
vachement de sauce dedans. Même celle du transmetteur, d'ailleurs. Il
faut insister pour les garder parce que le gars veut les remporter
(soi-disant pour être certain de leur destruction mais j'ai des doutes).

[pif34]

une "société de surveillance", pour ce qui est d'un professionnel de
l'alarme, c'est un système de "levée de doute".

Chaque detecteur c'est 1€/mois en option, etc. Et tu paye une partie
voir la totalité de l'installation. T'inquiete ils font leur beurre, et
ca sert a rien.

Perso, j'ai installé une alarme complete (plusieurs sirènes, modume
téléphonie, détection totale périmétrique (12 détecteurs) et
volumétrique (5), etc. ) et je m'en suis tiré pour 1600€ TTC. Donc deux
ans et demi de ton abonnement. Dans l'abonnement, je n'avais que 3
détecteur volumétrique et une seul sirène...

J'ai préféré écouter l'avis des gendarmes, et mettre une alarme plus
complete... Va voir ta gendarmerie... ils sont sympa, sont actifs dans
la préventions. Ils te confirmeront qu'une societe de surveillance ne
sert a rien, et il t'indiqueront les éléments clé d'un installation...

Car y'a plein de gens qui ont une super alarme. La centrale est dans
l'entrée temporisée. Donc une fois la serrure forcée en silence, tu
tremple la centrale dans un seau d'eau est t'es tranquille pour 2h sans
qu'aucun coup de fil ou son de sirène n'ait été émis, et aucun appel à
la société de surveillance.

Sinon, j'ai acheté mon alarme il y a quelques temps (aout/septembre), et
tu trouvera plein de fils sur ce forum à cette période la qui en ont
discuté.

Post by Lono 7519
Bonjour à tous,
Je viens d'acheter une maison où le propriétaire avait mis un système
d'alarme a priori haut de gamme (daitem système D14000 et
communicateur téléphoniqe D14411). Et il a mis tout un tas de
détecteurs d'ouvertures (7), mouvements (5) et sirène extérieurs ...
J'avais déjà une alarme dans ma précédente hhabitation via un système
de télésurveillance qui louait aussi le matériel (protection 24) et
cela me coutait environ 45 euros par mois et j'en étais plutôt
content.
La centrale téléphonique de l'installation actuelle fonctionne avec du
RTC du coup, comme je vais passer en dégroupé pour la box, je vais
devoir changer le système de communication pour prendre un à base de
GSM (prix environ 1000 euros) et je vais sans doute prendre aussi de
la télésurveillance donc mini 30 euros par mois ...
Du coup je me demande si ce n'est pas mieux de retirer le système
actuelle et de passer sur le système de location / télésurveillance
que j'avais avant (avec contrat de maintenance) ==> environ 50 euros
par mois tout compris.
Avez vous un avis, est ce une solution fiable ou obsolète maintenant ?
Est ce facile à maintenir soit même où dès qu'il y aura une panne je
devrais faire appel à un technitien (j'ai toutes les docs).
Merci !
Arnaud
Il y a 7 détecteurs d'ouvertures + 5 de mouvements + 1 alarme
extérieur.

[Filochard]

Post by pif34
Car y'a plein de gens qui ont une super alarme. La centrale est dans
l'entrée temporisée.

Dans une "vraie" installation, c'est la sortie qui est temporisée, pas
l'entrée. Il existe des télécommandes et des digicodes pour l'arrêter.

Post by pif34
Donc une fois la serrure forcée en silence, tu tremple la centrale
dans un seau d'eau est t'es tranquille pour 2h sans qu'aucun coup de
fil ou son de sirène n'ait été émis, et aucun appel à la société de
surveillance.

Sur une "vraie"alarme, l'arrachement de la centrale déclenche la sirène
extérieure et le transmetteur téléphonique. Quand tout est dans le même
boîtier, ça veut dire que c'est un truc à deux balles.

[pif34]

Post by Filochard

Post by pif34
Car y'a plein de gens qui ont une super alarme. La centrale est dans
l'entrée temporisée.

Dans une "vraie" installation, c'est la sortie qui est temporisée, pas
l'entrée. Il existe des télécommandes et des digicodes pour l'arrêter.

j'ai reçu 4 pro chez moi, quand j'ai parlé d'un boitier digicode à
l'extérieur, ils m'ont tous dit non... ca se fait très rare et
uniquement en filaire de nos jours. Donc en supposant que chez les gens,
tu rentre souvent par ou t'es sorti... normalement, quand tu rentre t'as
forcément une temporisation, ou alors la zone du pavé est hors détection.

Post by Filochard
Sur une "vraie"alarme, l'arrachement de la centrale déclenche la sirène
extérieure et le transmetteur téléphonique. Quand tout est dans le même
boîtier, ça veut dire que c'est un truc à deux balles.

le transmetteur téléphonique nécessite plusieurs secondes pour se
déclencher. Pour la sirène extérieure, un bon coup de masse au bon
endroit et t'as aucun signal radio qui part....

en théorie, il faudrait que l'ouverture non temporisée déclenche la
temporisation dans la sirène, puis le désarmement de l'alarme renvoie un
second signal. Je ne ne sais pas si tous les systèmes NFA2P adoptent ce
principe...

après, celui qui veut te cambrilier, il y arrivera...

[Séb.]

Post by pif34

Post by Filochard

Post by pif34
Car y'a plein de gens qui ont une super alarme. La centrale est dans
l'entrée temporisée.

Dans une "vraie" installation, c'est la sortie qui est temporisée, pas
l'entrée. Il existe des télécommandes et des digicodes pour l'arrêter.

j'ai reçu 4 pro chez moi, quand j'ai parlé d'un boitier digicode à
l'extérieur, ils m'ont tous dit non... ca se fait très rare et uniquement en
filaire de nos jours. Donc en supposant que chez les gens, tu rentre souvent
par ou t'es sorti... normalement, quand tu rentre t'as forcément une
temporisation, ou alors la zone du pavé est hors détection.

Post by Filochard
Sur une "vraie"alarme, l'arrachement de la centrale déclenche la sirène
extérieure et le transmetteur téléphonique. Quand tout est dans le même
boîtier, ça veut dire que c'est un truc à deux balles.

le transmetteur téléphonique nécessite plusieurs secondes pour se
déclencher. Pour la sirène extérieure, un bon coup de masse au bon endroit
et t'as aucun signal radio qui part....
en théorie, il faudrait que l'ouverture non temporisée déclenche la
temporisation dans la sirène, puis le désarmement de l'alarme renvoie un
second signal. Je ne ne sais pas si tous les systèmes NFA2P adoptent ce
principe...
après, celui qui veut te cambrilier, il y arrivera...

bah oui, mais tu peux quand même essayer de le retarder le plus possible,
l'emmerde un max avec une sirène qui va lui péter les oreilles...
T'installes un truc comme on a vu récemment à la tv avec pulvérisation de
marqueur unique qui met des mois à partir...
J'avais vu un système avec pulvérisation de lacrymo (un buraliste), je vous
explique pas comme c'est sympa quand tu vas acheter les clopes le matin

Il n'y a pas de système infaillible, et celui qui veut, il peut
faut juste lui compliquer la tache un peu, la bande de petits cons du coin
va rebrousser chemin rapidement, le pro il s'en fout de l'alarme...

La sirène : un petit trou + mousse PU, attendre 10 minutes (qui laissent le
temps de mettre ne place le brouilleur GSM et couper le fil du téléphone...)

[pif34]

Post by Séb.

Post by pif34
après, celui qui veut te cambrilier, il y arrivera...

bah oui, mais tu peux quand même essayer de le retarder le plus
possible, l'emmerde un max avec une sirène qui va lui péter les oreilles...
T'installes un truc comme on a vu récemment à la tv avec pulvérisation
de marqueur unique qui met des mois à partir...
J'avais vu un système avec pulvérisation de lacrymo (un buraliste), je
vous explique pas comme c'est sympa quand tu vas acheter les clopes le
matin

ben meme si je sais que mon alarme est rapidement mise en déroute par un
pro, ce que je veux éviter, c'est d'etre visité pour rien... y'a pas
grand chose à piquer chez moi. Ceci dit, c'est beau les fumigène et les
pulvérisation... mais:
1) attention au prix: les fumigène c'est très cher à l'achat et à la
recherche.
2) attention aux faux positif: si c'est la femme de ménage qui a oublié
de taper le code en rentrant... ca fout un sacrez border et ca te coute
cher...

pour moi, la vidéo surveillance avec accès depuis le PDA/smartphone est
plus pertinent... t'as aussi le bon vieux chien (pas le caniche) qui
marche.

Post by Séb.
Il n'y a pas de système infaillible, et celui qui veut, il peut
faut juste lui compliquer la tache un peu, la bande de petits cons du
coin va rebrousser chemin rapidement, le pro il s'en fout de l'alarme...

oui, tout a fait, et éviter le coup du seau d'eau ou autre...

Post by Séb.
La sirène : un petit trou + mousse PU, attendre 10 minutes (qui laissent
le temps de mettre ne place le brouilleur GSM et couper le fil du
téléphone...)

si tu connais le modèle, tu peux percer directement la membrane du HP
sans déclencher l'auto protection... par ailleurs, les autoprotection à
l'arrachée, quand tu les a fixé, t'as quelques doutes sur
l'efficacité... de toute façon, quand on pro d'expliques le contenu
d'une NFA2P t'as tout compris. Et quand tu vois ce qui se fait à
certains endroits, avec des gens capable de cadenasser une
gendarmerie... de péter un mur, etc... tu sais que plus tu protege,
plus t'as de casse...

pour le téléphone c'est facile, tu branche un téléphone décroché sans
filtre adsl sur une prise de la maison ou tu décroche le téléphone du
salon dans la maison, et hop ! pas besoin de pince coupante...

[Filochard]

Post by pif34
pour le téléphone c'est facile, tu branche un téléphone décroché sans
filtre adsl sur une prise de la maison ou tu décroche le téléphone du
salon dans la maison, et hop ! pas besoin de pince coupante...

Non, le transmetteur est toujours branché avant le téléphone et il prend
la main, téléphone décroché ou pas.

Mais tout ça, on en a déjà parlé pendant huit jours.

--

[Mayeute]

je vais vous donner une astuce....

Tu planques ta centrale et tu installes bien visible une centrale "pas
cher". Si les mecs s'introduisent ils vont vite demolir la pas cher et
penser qu'ils en sont venus à bout. Quand l'autre va gueuler
normalement ça les prendra par surprise et ça va les faire fuir...

[Séb.]

Post by Mayeute
je vais vous donner une astuce....
Tu planques ta centrale et tu installes bien visible une centrale "pas
cher". Si les mecs s'introduisent ils vont vite demolir la pas cher et
penser qu'ils en sont venus à bout. Quand l'autre va gueuler
normalement ça les prendra par surprise et ça va les faire fuir...

mouarfff un leurre fallait y penser ;-)

Tu peux aussi mettre des pubs pour "or postal" dans les tiroirs, et des
articles sur la crise avec un petit mot : vous vous êtes bien fait ch...r
pour rien, j'ai plus rien !

[Filochard]

""Séb."" :

Tu peux aussi mettre des pubs pour "or postal" dans les tiroirs, et des
articles sur la crise avec un petit mot : vous vous êtes bien fait
ch...r
pour rien, j'ai plus rien !

Et c'est là qu'ils cassent toute ta vaisselle et qu'ils chient dans ton
lit.
Eux aussi aiment les blagues !

--

[Séb.]

Post by Séb.
Tu peux aussi mettre des pubs pour "or postal" dans les tiroirs, et des
articles sur la crise avec un petit mot : vous vous êtes bien fait ch...r
pour rien, j'ai plus rien !
Et c'est là qu'ils cassent toute ta vaisselle et qu'ils chient dans ton lit.
Eux aussi aiment les blagues !

Bah tu peux mettre aussi de la vaisselle en plastique et des pancartes : les
wc c'est sous l'escalier ;-)

Y a pas de solution miracle de toutes manières, à part fort knox peut être
Mais quelques précautions
Moi j'ai juste une caméra ip qui m'envoie des images en mode détecteur de
mouvement, je peux la piloter (elle est motorisée) avec mon tel ou un ordi
de n'importe où, ça suffit, et si j'ai un doute, j'appelle un voisin ;-)

[Filochard]

""Séb."" :

Bah tu peux mettre aussi de la vaisselle en plastique et des pancartes :
les
wc c'est sous l'escalier ;-)

Faudrait encore qu'ils sachent lire !

Moi j'ai juste une caméra ip qui m'envoie des images en mode détecteur
de
mouvement, je peux la piloter (elle est motorisée) avec mon tel ou un
ordi
de n'importe où, ça suffit, et si j'ai un doute, j'appelle un voisin ;-)

Oui, c'est pas mal ce truc-là. Et tu as la tronche du mec.
On peut le coupler avec un téléphone (je dis un Siemens Gigaset parce
que c'est ce que j'ai mais il y a certainement d'autres marques) qui
détecte les bruits (mode surveillance pièce).

--

[Mayeute]

Post by Séb.
Tu peux aussi mettre des pubs pour "or postal" dans les tiroirs, et des
articles sur la crise avec un petit mot : vous vous êtes bien fait ch...r
pour rien, j'ai plus rien !

tiens oui un papier d'avis de passage d'huissier ou un scellé scène de
crime ça peut dissuader :-)

Ou tu colles tes volets et ta porte au sikaflex avant de partir en
vacance :-)

[Séb.]

Post by Mayeute

Post by Séb.
Tu peux aussi mettre des pubs pour "or postal" dans les tiroirs, et des
articles sur la crise avec un petit mot : vous vous êtes bien fait ch...r
pour rien, j'ai plus rien !

tiens oui un papier d'avis de passage d'huissier ou un scellé scène de
crime ça peut dissuader :-)
Ou tu colles tes volets et ta porte au sikaflex avant de partir en
vacance :-)

Mouhaha

[pif34]

Post by Séb.

Post by Mayeute

Post by Séb.
Tu peux aussi mettre des pubs pour "or postal" dans les tiroirs, et des
articles sur la crise avec un petit mot : vous vous êtes bien fait ch...r
pour rien, j'ai plus rien !

tiens oui un papier d'avis de passage d'huissier ou un scellé scène de
crime ça peut dissuader :-)
Ou tu colles tes volets et ta porte au sikaflex avant de partir en
vacance :-)

Mouhaha

+1 :)))

[Filochard]

"Mayeute" :

Ou tu colles tes volets et ta porte au sikaflex avant de partir en
vacance :-)

Allez, avoue que tu as reçu la palette !

--

[pif34]

Post by Filochard

Post by pif34
pour le téléphone c'est facile, tu branche un téléphone décroché sans
filtre adsl sur une prise de la maison ou tu décroche le téléphone du
salon dans la maison, et hop ! pas besoin de pince coupante...

Non, le transmetteur est toujours branché avant le téléphone et il prend
la main, téléphone décroché ou pas.

je répète: "tu branche un téléphone décroché sans filtre ADSL". sur une
install classique (pas en étoilé), tu met un périphérique branche un
périphérique sans filtre ADSL, et ca parasite la box qui se
désynchronise immédiatement... plus compliqué avec les dernières normes
NFC-15100 en effet...mais quand j'ai construit en 2009, j'étais
ultraminoritaire (moins de 10% d'après l'electricien à l'appliquer alors
qu'elle était obligatoire depuis 2008. Aujourd'hui, je connais personne
qui l'applique dans le neuf, ni les constructeurs, ni meme les
promoteurs d'immeubles je crois....

Post by Filochard
Mais tout ça, on en a déjà parlé pendant huit jours.

ouaip, mais apparemment, t'as des défaut de mémoire ;)

[Filochard]

Post by pif34

Post by Filochard
Mais tout ça, on en a déjà parlé pendant huit jours.

ouaip, mais apparemment, t'as des défaut de mémoire ;)

C'est toi, j'ai toujours dit que je n'étais pas dégroupé..

[pif34]

Post by Filochard

Post by pif34

Post by Filochard
Mais tout ça, on en a déjà parlé pendant huit jours.

ouaip, mais apparemment, t'as des défaut de mémoire ;)

C'est toi, j'ai toujours dit que je n'étais pas dégroupé..

m'étonnerait qu'un bon coup de condo ou un signal important sur des
frequences RTC ne parasite ou n'abime pas l'entrée de l'alarme... mais
bon...

[Filochard]

Post by pif34
j'ai reçu 4 pro chez moi, quand j'ai parlé d'un boitier digicode à
l'extérieur, ils m'ont tous dit non... ca se fait très rare et
uniquement en filaire de nos jours.

Eh non, j'en ai un radio, il sert tous les jours car je ne m'encombre
pas de la télécommande.

Post by pif34
Donc en supposant que chez les gens, tu rentre souvent par ou t'es
sorti... normalement, quand tu rentre t'as forcément une
temporisation, ou alors la zone du pavé est hors détection.

Vu ce que j'écris au-dessus, non.

Post by pif34

Post by Filochard
Sur une "vraie"alarme, l'arrachement de la centrale déclenche la sirène
extérieure et le transmetteur téléphonique. Quand tout est dans le même
boîtier, ça veut dire que c'est un truc à deux balles.

le transmetteur téléphonique nécessite plusieurs secondes pour se
déclencher.

Oui et alors ?

Post by pif34
Pour la sirène extérieure, un bon coup de masse au bon endroit et t'as
aucun signal radio qui part....

Non mais sur une alarme digne de ce nom, la centrale passe son temps à
contrôler les périphs et si l'un d'eux manque, c'est qu'il y a un truc
et donc, elle alerte si l'alarme n'est pas mise et elle déclenche dans
le cas contraire.

Post by pif34
en théorie, il faudrait que l'ouverture non temporisée déclenche la
temporisation dans la sirène, puis le désarmement de l'alarme renvoie
un second signal. Je ne ne sais pas si tous les systèmes NFA2P
adoptent ce principe...

L'ouverture non temporisée déclenche la sirène intégrée à la centrale et
la sirène extérieure est temporisée (on met généralement une minute et
demie).

Post by pif34
après, celui qui veut te cambrilier, il y arrivera...

Ça, c'est sûr mais ça décourage quand même les petits branleurs.

--

[pif34]

Post by Filochard
Eh non, j'en ai un radio, il sert tous les jours car je ne m'encombre
pas de la télécommande.

quelle marque ? car je connais aucune des marques courante qui propose
ca : dataim, delta dore, visonic, diagral, avidsen, etc. Dit moi quelle
marque radio propose des pavé numérique pour extérieur ? pourtant,
toutes ces marques sont NF-A2P...

pour ce qui est des télécommande, c'est fortement déconseillé...


Oui et alors ?

plusieurs seconde, ca suffit a casser la centrale si elle est dans
l'entrée ou a parasiter l'ADSL.

Post by Filochard

Post by pif34
Pour la sirène extérieure, un bon coup de masse au bon endroit et t'as
aucun signal radio qui part....

Non mais sur une alarme digne de ce nom, la centrale passe son temps à
contrôler les périphs et si l'un d'eux manque, c'est qu'il y a un truc
et donc, elle alerte si l'alarme n'est pas mise et elle déclenche dans
le cas contraire.

si tu perce le haut parleur, l'autoprotection n'est pas déclenchée et
donc le périphérique n'emmet aucun signal d'erreur.... si tu injecte du
PU, aucun signal non plus...

[Filochard]

Post by pif34

Post by Filochard
Eh non, j'en ai un radio, il sert tous les jours car je ne m'encombre
pas de la télécommande.

quelle marque ? car je connais aucune des marques courante qui propose
ca : dataim, delta dore, visonic, diagral, avidsen, etc. Dit moi
quelle marque radio propose des pavé numérique pour extérieur ?
pourtant, toutes ces marques sont NF-A2P...

Daitem.
Je me fends d'une photo, homme de peu de foi :
http://cjoint.com/?0LvtgYkao2R
En fait, c'est juste pour t'instruire car je n'ai rien à te prouver.

Post by pif34
pour ce qui est des télécommande, c'est fortement déconseillé...

Ah ?

Post by pif34
si tu perce le haut parleur, l'autoprotection n'est pas déclenchée et
donc le périphérique n'emmet aucun signal d'erreur.... si tu injecte
du PU, aucun signal non plus...

Faudra bien que tu entres quand même dans la maison.
Mais comme je disais, rien que de voir la sirène, ça décourage bien des
branleurs.
Et rien n'empêche d'en rajouter une sous le toit à un endroit pas
visible.

Bon, à vrai dire, j'en ai un peu marre de ce fil.
Je vais aller discuter avec Caroline.

[pif34]

Post by Filochard

Post by pif34

Post by Filochard
Eh non, j'en ai un radio, il sert tous les jours car je ne m'encombre
pas de la télécommande.

quelle marque ? car je connais aucune des marques courante qui propose
ca : dataim, delta dore, visonic, diagral, avidsen, etc. Dit moi
quelle marque radio propose des pavé numérique pour extérieur ?
pourtant, toutes ces marques sont NF-A2P...

Daitem.
http://cjoint.com/?0LvtgYkao2R
En fait, c'est juste pour t'instruire car je n'ai rien à te prouver.

Post by pif34
pour ce qui est des télécommande, c'est fortement déconseillé...

Ah ?

oui, principe de base: tu permet d'avoir un code contrainte, te permet
aussi d'éviter de te la faire piquer, ou qu'un voleur la trouve dans
l'entrée car bien souvent, les télécommandes ont tendance à se balader
facilement...

Post by Filochard

Post by pif34
si tu perce le haut parleur, l'autoprotection n'est pas déclenchée et
donc le périphérique n'emmet aucun signal d'erreur.... si tu injecte
du PU, aucun signal non plus...

Faudra bien que tu entres quand même dans la maison.

je parle de la sirène extérieure... la sirène intérieure est
généralement peu audible de l'extérieur, et si t'as cassé la centrale,
t'attend 3 minutes et c'est bouclé, ou tu donne un coup de masse...

Post by Filochard
Mais comme je disais, rien que de voir la sirène, ça décourage bien des
branleurs.
Et rien n'empêche d'en rajouter une sous le toit à un endroit pas
visible.

tout a fait...

Post by Filochard
Bon, à vrai dire, j'en ai un peu marre de ce fil.
Je vais aller discuter avec Caroline.

[Filochard]

Post by pif34

Post by Filochard
Faudra bien que tu entres quand même dans la maison.

je parle de la sirène extérieure... la sirène intérieure est
généralement peu audible de l'extérieur, et si t'as cassé la centrale,
t'attend 3 minutes et c'est bouclé, ou tu donne un coup de masse...

Pour casser la centrale >> Faudra bien que tu entres quand même dans la
maison.

[m@rc]

Post by Filochard

Post by pif34
après, celui qui veut te cambrilier, il y arrivera...

Ça, c'est sûr mais ça décourage quand même les petits branleurs.

Par expérience personnelle et de mes voisins, la majorité du temps il
s'agit de jeunes qui partent au déclenchement de la sirène!

[Filochard]

Post by ***@rc

Post by Filochard
Ça, c'est sûr mais ça décourage quand même les petits branleurs.

Par expérience personnelle et de mes voisins, la majorité du temps il
s'agit de jeunes qui partent au déclenchement de la sirène!

Aux dires des gendarmes du coin aussi ;)

--

[pif34]

Post by ***@rc

Post by Filochard

Post by pif34
après, celui qui veut te cambrilier, il y arrivera...

Ça, c'est sûr mais ça décourage quand même les petits branleurs.

Par expérience personnelle et de mes voisins, la majorité du temps il
s'agit de jeunes qui partent au déclenchement de la sirène!

par expérience des gendarmes, la simple visibilité des autocollants et
de la sirene extérieur les pousser à regarder la maison d'a coté, et
comme actuellement environ 5% des habitations ont une alarme..il leur
reste de quoi faire !