Discussion:
enlever des trace de peinture sur du carrelage
(trop ancien pour répondre)
gb
2015-05-28 02:52:43 UTC
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bonjour comment enlever des trace de peinture a l'huile sur du carrelage
de terrasse suite a la peinture de volet ? j'ai tout essayé mais rien
n'y fait c'est incrusté dans le carreau comment faire ?
Mayeute
2015-05-28 05:36:20 UTC
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decapeur thermique
Gilles80rt
2015-05-28 06:39:46 UTC
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Post by Mayeute
decapeur thermique
+ brosse laiton.

Mais si c'est sur de la terre cuite, poreuse, ça se complique :-(
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
gb
2015-05-28 10:57:20 UTC
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Post by Gilles80rt
Post by Mayeute
decapeur thermique
+ brosse laiton.
Mais si c'est sur de la terre cuite, poreuse, ça se complique :-(
oui c'est ça c'est des carreau qui date et qui sont plus que poreu
mais j'avoue que le chaud au decapeur je n'y avais pas pensé
merci pour le renseignement
Gilles80rt
2015-05-28 10:59:57 UTC
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Post by gb
oui c'est ça c'est des carreau qui date et qui sont plus que poreu
mais j'avoue que le chaud au decapeur je n'y avais pas pensé
merci pour le renseignement
Sur des carreaux poreux je crains qu'il ne reste que la guerre
chimique :
http://www.cecil.fr/decapant-surpuissant-tous-supports
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
jdd
2015-05-28 11:08:35 UTC
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Post by gb
Post by Gilles80rt
Post by Mayeute
decapeur thermique
+ brosse laiton.
Mais si c'est sur de la terre cuite, poreuse, ça se complique :-(
oui c'est ça c'est des carreau qui date et qui sont plus que poreu
mais j'avoue que le chaud au decapeur je n'y avais pas pensé
merci pour le renseignement
faire comme le K2R: saupoudrer avec du talc avant de chauffer pour que
la peinture migre vers le talc?

jdd
Gilles80rt
2015-05-28 12:04:48 UTC
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Post by jdd
faire comme le K2R: saupoudrer avec du talc avant de chauffer pour que
la peinture migre vers le talc?
Jamais testé cette technique, mais si le principe marche la terre de
Sommière doit être plus absorbante que le talc.
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Le Fou
2015-05-28 18:19:44 UTC
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Post by Mayeute
decapeur thermique
Pouvez-vous m'expliquer comment la chaleur peut aider à enlever une
tache de peinture à l'huile ?

La chaleur peut "à la limite" aider à sécher la peinture...
En réalité la peinture à l'huile ne sèche pas (évaporation de liquide),
elle "siccative" (durcissement par absorption d'oxygène), d'où l'emploi
de "siccatif" ;-)

J'en reviens donc à ma question, quel est le rôle de la chaleur dans
l'élimination d'une tache ?

Merci.
--
A' tchao

Le Fou
http://shippylelivre.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/
jdd
2015-05-28 18:28:25 UTC
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Post by Le Fou
J'en reviens donc à ma question, quel est le rôle de la chaleur dans
l'élimination d'une tache ?
le décapeur thermique, ca monte à 400°, et c'est fait pour décaper la
peinture

j'imagine qu'on doit espérer la bruler?

attention aux différences de température qui pourraient faire éclater le
carrelage

jdd
Yves Tabouret
2015-05-28 19:57:34 UTC
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=
Post by Mayeute
decapeur thermique
Pouvez-vous m'expliquer comment la chaleur peut aider =E0 enlever une =
=
tache de peinture =E0 l'huile ?
La chaleur peut "=E0 la limite" aider =E0 s=E9cher la peinture...
En r=E9alit=E9 la peinture =E0 l'huile ne s=E8che pas (=E9vaporation d=
e liquide), =
elle "siccative" (durcissement par absorption d'oxyg=E8ne), d'o=F9 l'e=
mploi =
de "siccatif" ;-)
J'en reviens donc =E0 ma question, quel est le r=F4le de la chaleur da=
ns =
l'=E9limination d'une tache ?
Merci.
=E7a ne s'appelle pas d=E9capeur thermique pour rien. La chaleur =E0 pou=
r effet =

de ramollir la peinture =E0 l'huile (et autre enduits gras ou mastics gr=
as), =

par exemple ici :

Le Fou
2015-05-29 18:38:26 UTC
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Le Thu, 28 May 2015 20:19:44 +0200, Le Fou
Post by Le Fou
J'en reviens donc à ma question, quel est le rôle de la chaleur dans
l'élimination d'une tache ?
Merci.
ça ne s'appelle pas décapeur thermique pour rien. La chaleur à pour
effet de ramollir la peinture à l'huile (et autre enduits gras ou

Justement, je ne comprends pas.
En art on nous apprend que plus la température est élevée, plus le
durcissement de la peinture à l'huile est facilité, et toi tu me dis que
la chaleur ramollit la peinture à l'huile.

Bon, on va pas se battre pour ça ;-)

Ce que j'aimerais c'est "entrer dans les détails", qu'on m'explique
quelle est la réaction (chimique ?) qui fait que la chaleur d'un
décapeur peut ramollir une peinture à l'huile durcie.

Genre une explication scientifique du phénomène ;-)

Merci à nouveau.
--
A' tchao

Le Fou
http://shippylelivre.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/
capfree
2015-05-29 20:23:01 UTC
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Post by Le Fou
Le Thu, 28 May 2015 20:19:44 +0200, Le Fou
Post by Le Fou
J'en reviens donc à ma question, quel est le rôle de la chaleur dans
l'élimination d'une tache ?
Merci.
ça ne s'appelle pas décapeur thermique pour rien. La chaleur à pour
effet de ramollir la peinture à l'huile (et autre enduits gras ou
http://youtu.be/5nLN0Buq5wA
Justement, je ne comprends pas.
En art on nous apprend que plus la température est élevée, plus le
durcissement de la peinture à l'huile est facilité, et toi tu me dis que
la chaleur ramollit la peinture à l'huile.
Bon, on va pas se battre pour ça ;-)
Ce que j'aimerais c'est "entrer dans les détails", qu'on m'explique
quelle est la réaction (chimique ?) qui fait que la chaleur d'un
décapeur peut ramollir une peinture à l'huile durcie.
Genre une explication scientifique du phénomène ;-)
Merci à nouveau.
Réponse pseudo? scientifique???????
la chaleur est proportionnelle au niveau d'agitation de la couche de
valence, les électrons superficiels d'un atome, plus excités les
liaisons moléculaires *se dissocient en leurs éléments* , c'est quelque
chose comme ça
--
capfree
Yves Tabouret
2015-05-29 21:04:12 UTC
Permalink
=
Post by Le Fou
Le Thu, 28 May 2015 20:19:44 +0200, Le Fou
J'en reviens donc =E0 ma question, quel est le r=F4le de la chaleur=
dans
Post by Le Fou
l'=E9limination d'une tache ?
Merci.
=E7a ne s'appelle pas d=E9capeur thermique pour rien. La chaleur =E0=
pour
Post by Le Fou
effet de ramollir la peinture =E0 l'huile (et autre enduits gras ou
http://youtu.be/3D5nLN0Buq5wA
Justement, je ne comprends pas.
En art on nous apprend que plus la temp=E9rature est =E9lev=E9e, plus=
le
Post by Le Fou
durcissement de la peinture =E0 l'huile est facilit=E9, et toi tu me =
dis que
Post by Le Fou
la chaleur ramollit la peinture =E0 l'huile.
... le durcissement est sans doute acc=E9l=E9r=E9 par la chaleur, mais l=
a =

peinture n'est dure qu'une fois refroidie, pas quand elle est chaude. El=
le =

redevient molle =E0 la chaleur.
Post by Le Fou
Bon, on va pas se battre pour =E7a ;-)
Ce que j'aimerais c'est "entrer dans les d=E9tails", qu'on m'explique=
quelle est la r=E9action (chimique ?) qui fait que la chaleur d'un
d=E9capeur peut ramollir une peinture =E0 l'huile durcie.
Genre une explication scientifique du ph=E9nom=E8ne ;-)
Merci =E0 nouveau.
R=E9ponse pseudo? scientifique???????
la chaleur est proportionnelle au niveau d'agitation de la couche de =
valence, les =E9lectrons superficiels d'un atome, plus excit=E9s les =
liaisons mol=E9culaires *se dissocient en leurs =E9l=E9ments* , c'est =
quelque =
chose comme =E7a
... peut-=EAtre comme un changement d'=E9tat solide-liquide selon la =

temp=E9rature ?
capfree
2015-05-29 21:55:38 UTC
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Le Fri, 29 May 2015 22:23:01 +0200, capfree
Post by capfree
Post by Le Fou
Le Thu, 28 May 2015 20:19:44 +0200, Le Fou
Post by Le Fou
J'en reviens donc à ma question, quel est le rôle de la chaleur dans
l'élimination d'une tache ?
Merci.
ça ne s'appelle pas décapeur thermique pour rien. La chaleur à pour
effet de ramollir la peinture à l'huile (et autre enduits gras ou
http://youtu.be/5nLN0Buq5wA
Justement, je ne comprends pas.
En art on nous apprend que plus la température est élevée, plus le
durcissement de la peinture à l'huile est facilité, et toi tu me dis que
la chaleur ramollit la peinture à l'huile.
... le durcissement est sans doute accéléré par la chaleur, mais la
peinture n'est dure qu'une fois refroidie, pas quand elle est chaude.
Elle redevient molle à la chaleur.
Post by capfree
Post by Le Fou
Bon, on va pas se battre pour ça ;-)
Ce que j'aimerais c'est "entrer dans les détails", qu'on m'explique
quelle est la réaction (chimique ?) qui fait que la chaleur d'un
décapeur peut ramollir une peinture à l'huile durcie.
Genre une explication scientifique du phénomène ;-)
Merci à nouveau.
Réponse pseudo? scientifique???????
la chaleur est proportionnelle au niveau d'agitation de la couche de
valence, les électrons superficiels d'un atome, plus excités les
liaisons moléculaires *se dissocient en leurs éléments* , c'est
quelque chose comme ça
... peut-être comme un changement d'état solide-liquide selon la
température ?
Oui, on peut dire ça.
Pour les métaux par ex. à l'élévation de la température les électrons de
la couche de valence de l'atome qui assurent la conduction thermique et
la liaison solide des atomes sous une forme cristalline (cette liaison
est due à ce que les électrons de la dernière couche partagent leur
position et donc leur interaction avec la couche de valence des atomes
contigus), je disais que ces électrons, libres, donc par le fait
conducteurs (et aussi cause de plusieurs autres propriétés et effets
remarquables), /sautent/ sur une couche plus extérieure, les propriétés
du métal évoluent, la liaison s’affaiblit en passant par un état
malléable, puis pâteux, enfin liquide quand les électrons sont
pratiquement tous à un niveau d'excitation élevés.
La chaleur est l'état d'excitation de la matière qui va jusqu'à
dissocier même les électrons des atomes et ceux-ci en particules et
sous-particules.

Je suis complètement incapable d'entrer plus dans les détails, c'est
difficile à résumer d'une manière simple et compréhensible et sans
oublier des mots, je me suis pourtant relu plusieurs fois erreurs
comprises ;-)
--
capfree
Gilles80rt
2015-05-29 21:02:38 UTC
Permalink
Post by Le Fou
Justement, je ne comprends pas.
En art on nous apprend que plus la température est élevée, plus le
durcissement de la peinture à l'huile est facilité, et toi tu me dis que
la chaleur ramollit la peinture à l'huile.
Mets une quiche au four à 210° et regarde si la pâte crue n'a pas durci
avec la chaleur.
Ensuite, laisse la quiche dans le four, passe en pyrolyse, et compare...
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Ray_Net
2015-05-29 23:24:45 UTC
Permalink
Post by Gilles80rt
Post by Le Fou
Justement, je ne comprends pas.
En art on nous apprend que plus la température est élevée, plus le
durcissement de la peinture à l'huile est facilité, et toi tu me dis que
la chaleur ramollit la peinture à l'huile.
Mets une quiche au four à 210° et regarde si la pâte crue n'a pas durci
avec la chaleur.
Ensuite, laisse la quiche dans le four, passe en pyrolyse, et compare...
Vous faites des quiches avec de la peinture vous ?
La peinture est un matériau intermédiaire entre le plastique et
le caoutchouc. Ce matériau ramolli à la chaleur.
Le fait que le peinture durci à la chaleur c'est parce que
l'évaporation des produits volatils font que ces produits disparaissent
et la peinture passe de l'état liquide à l'état solide.
Une fois que la peinture est "sèche" sa flexibilité grandi grâce à la chaleur;
qui excite ses électrons.
jdd
2015-05-30 06:03:33 UTC
Permalink
Post by Ray_Net
La peinture est un matériau intermédiaire entre le plastique et
le caoutchouc. Ce matériau ramolli à la chaleur.
il y a surtout chaleur et chaleur.

quad on parle de peinture, on parle de chaleur ambiante, elle durcit
mieux à 25° qu'à 0°.

le décapeur thermique c'est 400°, bien au dessus de ce que supporte
n'importe quel plastique

mais on peut aussi prendre un chalumeau au plasma, là même le métal est
vaporisé :-))

jdd
unknown
2015-05-30 06:40:49 UTC
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Post by jdd
Post by Ray_Net
La peinture est un matériau intermédiaire entre le plastique et
le caoutchouc. Ce matériau ramolli à la chaleur.
il y a surtout chaleur et chaleur.
.../...

doit y en avoir six formes dans un de mes bouquins bourré d'équations si
ma mémoire est bonne
mais du moment que l'eau bout je m'en contrefiche

Pour la peinture sur le carrelage
produit chimique
et chasser au max avec nettoyeur vapeur
En hiver pulvériser de l'eau ..le gel-degel fait parfois des miracles


En mode ' fada "
Lunettes loupe et fer à souder pointe fine,grattoir de dentiste
allongé sur le ventre pour détruire point à point trou par trou

V
Post by jdd
quad on parle de peinture, on parle de chaleur ambiante, elle durcit
mieux à 25° qu'à 0°.
le décapeur thermique c'est 400°, bien au dessus de ce que supporte
n'importe quel plastique
mais on peut aussi prendre un chalumeau au plasma, là même le métal est
vaporisé :-))
jdd
Mayeute
2015-05-30 07:23:35 UTC
Permalink
Post by jdd
le décapeur thermique c'est 400°, bien au dessus de ce que supporte
n'importe quel plastique
le mien monte à 650°
A 400° je confirme le plastique est mou je m'en sers pour le souder...
Post by jdd
mais on peut aussi prendre un chalumeau au plasma, là même le métal est
vaporisé :-))
ah ça j'ai pas dans mon atelier. dommage c'est autorisé pour vitrifier les déchets d'amiante...
jdd
2015-05-30 07:57:04 UTC
Permalink
Post by Mayeute
ah ça j'ai pas dans mon atelier. dommage c'est autorisé pour
vitrifier les déchets d'amiante...
dans "weeler dealer" (l'émission ou ils font du bénéfice sans compter
les heures passées et leur matériel), ils ont même une torche MIG pour
leurs soudures, c'est sur que ca aide :-)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Soudage_MIG-MAG

même si les prix ont bien baissé:

http://www.laboutiquedusoudeur.com/poste-soudure-mig-smartmig-142-140a-230v-2-en1-gys.html

jdd
Gilles80rt
2015-05-30 06:42:07 UTC
Permalink
Post by Ray_Net
Vous faites des quiches avec de la peinture vous ?
En tout cas, à voir certaines expos, l'inverse est sans doute vrai ;-)
Post by Ray_Net
Le fait que le peinture durci à la chaleur c'est parce que
l'évaporation des produits volatils font que ces produits disparaissent
et la peinture passe de l'état liquide à l'état solide.
C'est plus compliqué que ça, pour garder l'analogie avec le caoutchouc,
ça se rapproche plus de la vulcanisation (ou en tout cas d'une
réticulation ou polymérisation) que d'un simple séchage.
Post by Ray_Net
Une fois que la peinture est "sèche" sa flexibilité grandi grâce à la chaleur;
... ce qui la rend plus à même d'être enlevé mécaniquement. Et si on
continue le chauffage on la dégrade , voire on la carbonise, d'où ma
comparaison avec la pyrolyse.
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Jide
2015-05-30 09:32:01 UTC
Permalink
Post by Le Fou
Pouvez-vous m'expliquer comment la chaleur peut aider à enlever une
tache de peinture à l'huile ?
La chaleur peut "à la limite" aider à sécher la peinture... En réalité
la peinture à l'huile ne sèche pas (évaporation de liquide), elle
"siccative" (durcissement par absorption d'oxygène), d'où l'emploi de
"siccatif" ;-)
"peinture à l'huile " renvoie à un type de peinture qui n'est plus
employé depuis longtemps ( en dehors des tableaux, mais c'est une autre
histoire ). Et il faut pas confondre deux étapes
- la peinture étalée réagit en présence d'oxygène , en général en
se polymérisant, et forme une couche adhérente plus ou moins colorée. Ce
processus est favorisée par une augmentation modérée de la température,
comme la plupart des réactions chimiques
- une fois cette étape franchit, la couche de polymère se
comporte comme la plupart des polymères, elle fond à la chaleur, et brûle
carrément si on atteint la température d'inflammation. En chauffant
modérément, cette couche se ramollit et se décolle à la spatule;

J.D.
Le Fou
2015-05-30 18:12:23 UTC
Permalink
Merci à tous pour vos réponses.

J'ai essayé le chalumeau à plasma sur ma copie de La jeune fille à la
perle... la perle n'a pas résisté ;-)
--
A' tchao

Le Fou
http://shippylelivre.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/
manu_F78
2015-05-28 23:00:43 UTC
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Post by gb
bonjour comment enlever des trace de peinture a l'huile sur du carrelage
de terrasse suite a la peinture de volet ? j'ai tout essayé mais rien
n'y fait c'est incrusté dans le carreau comment faire ?
J'ai déjà retiré avec succès de la peinture style glycero antirouille fraîche sur une allée en pavés style autobloquant donc bien poreux avec du Décapex ou de la soude liquide... Laisser agir 5 à 10 minutes mais pas laisser sécher le décapant, ramasser le plus gros et un coup de jet ou karcher. Peu d'effort physique, et le résultat est correct. A voir le comportement sur peinture qui a tâché il y a plusieurs jours. Bon courage.
Jide
2015-05-30 09:23:53 UTC
Permalink
Post by gb
comment enlever des trace de peinture a l'huile sur du carrelage
Peinture à l'huile, vraiment? On n'emploie pas ce type de
peinture depuis des décennies.
J.D.
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