Discussion:
Conduite d'arrivée d'air pour un poele
(trop ancien pour répondre)
HD
2013-02-18 16:35:22 UTC
Permalink
Bonjour,

Dans ma future maison (en rénovation), je compte me chauffer en partie via
un poele à bois. Sachant que j'ai une chape à couler dans une partie de la
pièce où sera le poele je voudrais en profiter pour y placer une conduite
d'arrivée d'air afin d'alimenter le poele en oxygène (sans avoir à pomper
l'oxygène de la pièce et sans avoir à poser problème en cas d'installation
d'une VMC double flux).

Mais voilà, je n'ai trouvé que très peu d'information sur le net ?
Notamment, le diamètre du tuyau, la longueur acceptable (le mien ferait dans
les 4 mètres), la matière et comment raccorder cette arrivée d'air à un
poele (le poele n'a pas encore été choisi).

Cordialement,

HD
METIS
2013-02-18 16:43:36 UTC
Permalink
Post by HD
Bonjour,
Dans ma future maison (en rénovation), je compte me chauffer en partie via
un poele à bois. Sachant que j'ai une chape à couler dans une partie de la
pièce où sera le poele je voudrais en profiter pour y placer une conduite
d'arrivée d'air afin d'alimenter le poele en oxygène (sans avoir à pomper
l'oxygène de la pièce ...
==> L'oxygène de la pièce..?

Mais dans une pièce, lorsque quelque chose consomme de l'air (pas
seulement l'oxygène), l'air est immédiatement remplacé par de l'air neuf
qui vient de l'extérieur, par des fuites aux fenêtres, portes et clapets
aérateurs de fenêtres dans les constructions modernes.

Personnellement, je pense même que de prendre l'air dans la pièce est
mieux que de le prendre dehors. De cette manière, s'il y a un peu de CO2
dans la pièce, il est recyclé dans l'aspiration d'air par le poêle.
--
METIS
pita
2013-02-18 17:06:08 UTC
Permalink
Post by HD
Bonjour,
Dans ma future maison (en rénovation), je compte me chauffer en partie via
un poele à bois. Sachant que j'ai une chape à couler dans une partie de la
pièce où sera le poele je voudrais en profiter pour y placer une conduite
d'arrivée d'air afin d'alimenter le poele en oxygène (sans avoir à pomper
l'oxygène de la pièce et sans avoir à poser problème en cas d'installation
d'une VMC double flux).
Mais voilà, je n'ai trouvé que très peu d'information sur le net ?
Notamment, le diamètre du tuyau, la longueur acceptable (le mien ferait
dans les 4 mètres), la matière et comment raccorder cette arrivée d'air à
un poele (le poele n'a pas encore été choisi).
============
S'agissant d'un poêle , cela ne consomme pas beaucoup d'air.
Toutefois si c'est ton idée, 80 à 100 mm est suffisant , débouchant au plus
près du poêle (dessous si possible). Prévoir la possibilité de contrôler
l'entrée de l'air et de pouvoir l'obturer.
Bonne soirée
Gilles 80rt
2013-02-18 17:26:16 UTC
Permalink
y placer une conduite d'arrivée d'air afin d'alimenter le poele en
oxygène
Pluôt qu'un problème d'oxygène, c'est surtout un problème de volume d'air
global. Un poêle moyen évacue dans les 20 m3/h dans la cheminée. Ces 20m3 il
faut bien qu'ils arrivent de quelque part et généralemnt ça se fait sous les
portes, par les entrées d'air des fenêtres etc.
De là 2 options : soit tes menuiseries sont bien étanches et le poele
s'étouffe et fume ou brulotte sans vigueur, soit il arrive à faire rentrer
ce dont il a besoin et tu as 20 m3/h d'air glacé qui traversent la pièce
pour le faire respirer.
Mais voilà, je n'ai trouvé que très peu d'information sur le net ?
On en trouve un peu sur les sites parlant des maisons BBC.
Notamment, le diamètre du tuyau, la longueur acceptable (le mien
ferait dans les 4 mètres), la matière et comment raccorder cette
arrivée d'air à un poele (le poele n'a pas encore été choisi)
Les puriste préconisent une section équivalente pour l'arrivée d'air et le
conduit de cheminée, mais 150 mm de diamètre semble communément admis.

L'idéal est de placer l'entrée de cette arrivée d'air sur le versant
surpressionnaire de la maison (vent dominant) ou dans un vide sanitaire bien
ventilé.

Il n'a pas absolument besoin d'être directement raccordé au poele puisque
c'est le circuit le plus "libre" qui sera naturellement prioritaire, mais le
mieux est bien sûr de faire une arrivée (avec une trappe d'obturation pour
les périodes sans feu) qui débouche le plus près possible de l'entrée d'air
du poele.
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Alain Bertrand
2013-02-18 23:00:38 UTC
Permalink
Post by Gilles 80rt
y placer une conduite d'arrivée d'air afin d'alimenter le poele en
oxygène
Pluôt qu'un problème d'oxygène, c'est surtout un problème de volume
d'air global. Un poêle moyen évacue dans les 20 m3/h dans la cheminée.
Ces 20m3 il faut bien qu'ils arrivent de quelque part
Pas exactement. Sur ces 20m3, une bonne partie provient des gaz de
combustion et de la dilatation d'un volume bien plus restreint d'un gaz à
20 °C.

A.B.
Henry
2013-02-18 18:08:45 UTC
Permalink
Post by HD
Bonjour,
Dans ma future maison (en rénovation), je compte me chauffer en partie via
un poele à bois. Sachant que j'ai une chape à couler dans une partie de la
pièce où sera le poele je voudrais en profiter pour y placer une conduite
d'arrivée d'air afin d'alimenter le poele en oxygène (sans avoir à pomper
l'oxygène de la pièce et sans avoir à poser problème en cas d'installation
d'une VMC double flux).
Salut,
Je suis dans une configuration assez proche de la votre : poêle à bois
et vmc double flux, donc aucune arrivée d'air frais hormis les entrées
d'air des bouches "réchauffé" de la vmc, et voilà ce que j'ai fait chez
moi : un tuyau PVC de 100mm, long de 2 à 3 m, qui prend l'air sur la
façade est (vent dominant quand il n'y en a pas d'autre !) et vient
sortir le plus près possible du poêle, avec une trappe que je peux
fermer lorsque je fais pas de feu. Aucune sensation de courant d'air
dans la pièce, juste le flux d'air qui sort de la bouche d'aération, et
le tirage du poêle semble parfait !
Cordialement,
henry
HD
2013-02-19 08:14:56 UTC
Permalink
Je suis dans une configuration assez proche de la votre : poêle à bois et
vmc double flux, donc aucune arrivée d'air frais hormis les entrées d'air
des bouches "réchauffé" de la vmc, et voilà ce que j'ai fait chez moi : un
tuyau PVC de 100mm, long de 2 à 3 m, qui prend l'air sur la façade est
(vent dominant quand il n'y en a pas d'autre !) et vient sortir le plus
près possible du poêle, avec une trappe que je peux fermer lorsque je fais
pas de feu. Aucune sensation de courant d'air dans la pièce, juste le flux
d'air qui sort de la bouche d'aération, et le tirage du poêle semble
parfait !
Et avez vous un poéle étanche ? ou non ? J'ai lut que pour un même poéle en
version étanche il donne 5kw de chauffe... en version non étanche il en
donne 7kw. Belle différence. L'étanche sécurise car il ne peut y avoir
émission de CO dans l'habitat.

Concernant la VMC double flux, elle permet l'arrivée d'air de l'extérieur
mais réchauffer par l'air qui est évacuer de l'intérieur... dans ce cas, si
la maison est dépressurisée cela vient il du flux d'arrivée qui n'est pas
assez fort ? D'après les normes que j'ai lut, avec une VMC double flux une
arrivée d'air pour la cheminée est vivement conseillée... (peut être même
déjà obligatoire il y'a des lois qui sont en cours ou peut être déjà
passée...)

D'après ce que j'ai réussi à glaner sur internet, je confirme Gilles 80rt,
le diamètre du tuyau d'arrivée d'air doit être du même diamètre que le
diamètre du tuyau d'évacuation de la cheminée (avec un minimum de 50cm2).

@+
HD
tonton68
2013-02-19 19:09:12 UTC
Permalink
Perso, en pavillon individuel, je chauffe toutes les 5 pièces + cuisine et
salle d'eau avec ma cheminée a insert (24 kw) pour cela, dans la dalle, dans
l'insert qui cache le tuyaux inox, juste sur le côté j'ai percé la dalle
d'un trou de 20 cm fois 15 cm, ceci arrive dans une chambre et avec un
astucieuse système fait de " ITON " de 6, j'alimente les pièces de l'autre
côté du mur! Pour la cuisine, j'ai installé un ventilateur a hauteur du
plafond de 12 cm carré avec vitesse rapide et lente. Pour la salle d'eau,
j'ai puisé une partie de mon système et envoyé cet air chaud d a l'aide de
gaines élastique.
Voilà, a moindre frais de quoi chauffer tout un pavillon ( savoir qu'a mon
système du haut, j'ai posé des grilles a ouverture réglable sinon trop chaud
dans les chambres.
Post by HD
Je suis dans une configuration assez proche de la votre : poêle à bois et
vmc double flux, donc aucune arrivée d'air frais hormis les entrées d'air
un tuyau PVC de 100mm, long de 2 à 3 m, qui prend l'air sur la façade est
(vent dominant quand il n'y en a pas d'autre !) et vient sortir le plus
près possible du poêle, avec une trappe que je peux fermer lorsque je
fais pas de feu. Aucune sensation de courant d'air dans la pièce, juste
le flux d'air qui sort de la bouche d'aération, et le tirage du poêle
semble parfait !
Et avez vous un poéle étanche ? ou non ? J'ai lut que pour un même poéle
en version étanche il donne 5kw de chauffe... en version non étanche il en
donne 7kw. Belle différence. L'étanche sécurise car il ne peut y avoir
émission de CO dans l'habitat.
Concernant la VMC double flux, elle permet l'arrivée d'air de l'extérieur
mais réchauffer par l'air qui est évacuer de l'intérieur... dans ce cas,
si la maison est dépressurisée cela vient il du flux d'arrivée qui n'est
pas assez fort ? D'après les normes que j'ai lut, avec une VMC double flux
une arrivée d'air pour la cheminée est vivement conseillée... (peut être
même déjà obligatoire il y'a des lois qui sont en cours ou peut être déjà
passée...)
D'après ce que j'ai réussi à glaner sur internet, je confirme Gilles 80rt,
le diamètre du tuyau d'arrivée d'air doit être du même diamètre que le
diamètre du tuyau d'évacuation de la cheminée (avec un minimum de 50cm2).
@+
HD
marcel de nantes
2013-02-19 20:32:52 UTC
Permalink
Comme t'est astucieux, mon gars Lefebvre....

"tonton68" a écrit dans le message de groupe de discussion :
5123cdde$0$1371$***@reader.news.orange.fr...

Perso, en pavillon individuel, je chauffe toutes les 5 pièces + cuisine et
salle d'eau avec ma cheminée a insert (24 kw) pour cela, dans la dalle, dans
l'insert qui cache le tuyaux inox, juste sur le côté j'ai percé la dalle
d'un trou de 20 cm fois 15 cm, ceci arrive dans une chambre et avec un
astucieuse système fait de " ITON " de 6, j'alimente les pièces de l'autre
côté du mur! Pour la cuisine, j'ai installé un ventilateur a hauteur du
plafond de 12 cm carré avec vitesse rapide et lente. Pour la salle d'eau,
j'ai puisé une partie de mon système et envoyé cet air chaud d a l'aide de
gaines élastique.
Voilà, a moindre frais de quoi chauffer tout un pavillon ( savoir qu'a mon
système du haut, j'ai posé des grilles a ouverture réglable sinon trop chaud
dans les chambres.
Post by HD
Je suis dans une configuration assez proche de la votre : poêle à bois et
vmc double flux, donc aucune arrivée d'air frais hormis les entrées d'air
un tuyau PVC de 100mm, long de 2 à 3 m, qui prend l'air sur la façade est
(vent dominant quand il n'y en a pas d'autre !) et vient sortir le plus
près possible du poêle, avec une trappe que je peux fermer lorsque je
fais pas de feu. Aucune sensation de courant d'air dans la pièce, juste
le flux d'air qui sort de la bouche d'aération, et le tirage du poêle
semble parfait !
Et avez vous un poéle étanche ? ou non ? J'ai lut que pour un même poéle
en version étanche il donne 5kw de chauffe... en version non étanche il en
donne 7kw. Belle différence. L'étanche sécurise car il ne peut y avoir
émission de CO dans l'habitat.
Concernant la VMC double flux, elle permet l'arrivée d'air de l'extérieur
mais réchauffer par l'air qui est évacuer de l'intérieur... dans ce cas,
si la maison est dépressurisée cela vient il du flux d'arrivée qui n'est
pas assez fort ? D'après les normes que j'ai lut, avec une VMC double flux
une arrivée d'air pour la cheminée est vivement conseillée... (peut être
même déjà obligatoire il y'a des lois qui sont en cours ou peut être déjà
passée...)
D'après ce que j'ai réussi à glaner sur internet, je confirme Gilles 80rt,
le diamètre du tuyau d'arrivée d'air doit être du même diamètre que le
diamètre du tuyau d'évacuation de la cheminée (avec un minimum de 50cm2).
@+
HD
Al pas Cinoche
2013-02-19 22:08:51 UTC
Permalink
Post by marcel de nantes
Comme t'est astucieux, mon gars Lefebvre....
ce concon68 est donc un lefèbvre inutile qui n'aime pas les petits
beurs
Post by marcel de nantes
Perso, en pavillon individuel, je chauffe toutes les 5 pièces + cuisine et
salle d'eau avec ma cheminée a insert (24 kw) pour cela, dans la dalle, dans
l'insert qui cache le tuyaux inox, juste sur le côté j'ai percé la dalle
d'un trou de 20 cm fois 15 cm, ceci arrive dans une chambre et avec un
astucieuse système fait de " ITON " de 6, j'alimente les pièces de l'autre
côté du mur! Pour la cuisine, j'ai installé un ventilateur a hauteur du
plafond de 12 cm carré avec vitesse rapide et lente. Pour la salle d'eau,
j'ai puisé une partie de mon système et envoyé cet air chaud d a l'aide de
gaines élastique.
Voilà, a moindre frais de quoi chauffer tout un pavillon ( savoir qu'a mon
système du haut, j'ai posé des grilles a ouverture réglable sinon trop chaud
dans les chambres.
Post by HD
Je suis dans une configuration assez proche de la votre : poêle à bois et
vmc double flux, donc aucune arrivée d'air frais hormis les entrées d'air
des bouches "réchauffé" de la vmc, et voilà ce que j'ai fait chez moi : un
tuyau PVC de 100mm, long de 2 à 3 m, qui prend l'air sur la façade est
(vent dominant quand il n'y en a pas d'autre !) et vient sortir le plus
près possible du poêle, avec une trappe que je peux fermer lorsque je fais
pas de feu. Aucune sensation de courant d'air dans la pièce, juste le flux
d'air qui sort de la bouche d'aération, et le tirage du poêle semble
parfait !
Et avez vous un poéle étanche ? ou non ? J'ai lut que pour un même poéle en
version étanche il donne 5kw de chauffe... en version non étanche il en
donne 7kw. Belle différence. L'étanche sécurise car il ne peut y avoir
émission de CO dans l'habitat.
Concernant la VMC double flux, elle permet l'arrivée d'air de l'extérieur
mais réchauffer par l'air qui est évacuer de l'intérieur... dans ce cas, si
la maison est dépressurisée cela vient il du flux d'arrivée qui n'est pas
assez fort ? D'après les normes que j'ai lut, avec une VMC double flux une
arrivée d'air pour la cheminée est vivement conseillée... (peut être même
déjà obligatoire il y'a des lois qui sont en cours ou peut être déjà
passée...)
D'après ce que j'ai réussi à glaner sur internet, je confirme Gilles 80rt,
le diamètre du tuyau d'arrivée d'air doit être du même diamètre que le
diamètre du tuyau d'évacuation de la cheminée (avec un minimum de 50cm2).
@+
HD
SanMarco
2013-02-19 20:08:43 UTC
Permalink
Dans l'article <kfvc3i$q0p$***@saria.nerim.net>, ***@nomail.fr, HD
sussura...
/.../
Post by HD
D'après ce que j'ai réussi à glaner sur internet, je confirme Gilles 80rt,
le diamètre du tuyau d'arrivée d'air doit être du même diamètre que le
diamètre du tuyau d'évacuation de la cheminée (avec un minimum de 50cm2).
http://boutique.cstb.fr/fr/dtu-68-1-installations-de-ventilation-
mecanique-controlee.html

Mais ça se trouve sur google doc.
Bonne lecture... ;o)
--
SanMarco.
"." <@.@ @free.fr>
2013-02-18 18:19:06 UTC
Permalink
Post by HD
Bonjour,
Dans ma future maison (en rénovation), je compte me chauffer en partie via
un poele à bois. Sachant que j'ai une chape à couler dans une partie de la
pièce où sera le poele je voudrais en profiter pour y placer une conduite
d'arrivée d'air afin d'alimenter le poele en oxygène (sans avoir à pomper
l'oxygène de la pièce et sans avoir à poser problème en cas d'installation
d'une VMC double flux).
Mais voilà, je n'ai trouvé que très peu d'information sur le net ?
Notamment, le diamètre du tuyau, la longueur acceptable (le mien ferait
dans les 4 mètres), la matière et comment raccorder cette arrivée d'air à
un poele (le poele n'a pas encore été choisi).
Cordialement,
HD
.../...

realisé en participation dans une maison de maitre
sur une cheminée ouverte qui tirait mal
dans un salon bien clos après renovation en double vitrage

un simple conduit PVC 50 au vent d'est ( grille exterieure 10 x10 à
environ 2 m
de distance )
qui débouche sur une grille laiton à tirette sur la sole
derrière les tuilaux de parement
de la cheminée et sur la droite de celle-ci

liaison à la grille via un T metal de 80
( + un bout metallique coté PVC - simple emboiture PVC
formée à chaud sur ce bout)
servant aussi ..à la tombée des cendres au sous/sol
reduction de section à la cisaille et soudo brasure en extrémité
des " ailettes " de la marguerite
+ du mortier refrac pour jointoyer
etancher cela

( clapet à ressort en pied de descente ...quand la colonne de cendres
atteint un certain niveau ca s'ouvre auto , décharge
puis fermeture ...

piece du sous-sol = piece technique
porte pleine de service de type coupe feu
aeration haute par un lanterneau grille moustiques 500 x200
ras de la pelouse dans
la cave jouxtant creusée sous la terrasse
de circulation extérieure

aeration basse
les fuites ....et l'acces aux bouteilles

quand le clapet reste bloqué un peu ouvert
on voit de suite la différence au tirage de la cheminée

Le plus difficile à l'epoque a été de trouver la grille "lourde " à tirette
( environ 15x15 ) pour la sole de cheminée ...
( ca vient de belgique/ardennes ou plus haut )

V



Pour un poele il vous suffira juste d'amener le PVC 50 à proximité
Nettoyer le conduit de temps en temps , la chaleur attire les insectes
( injection air comprimé par l'intérieur après depose grille extérieure )



V



V
tonton68
2013-02-19 18:55:33 UTC
Permalink
En principe, même dans les constructions neuve, vous avez des bouches
d'entrée d'air coté fenêtres ou sur fenêtre, ceci a pour but de remplacer
l'air vicié par de l'air neuf, sinon au bout d'un certain temps tu finirais
par devenir pale comme un mort.
Post by HD
Bonjour,
Dans ma future maison (en rénovation), je compte me chauffer en partie via
un poele à bois. Sachant que j'ai une chape à couler dans une partie de la
pièce où sera le poele je voudrais en profiter pour y placer une conduite
d'arrivée d'air afin d'alimenter le poele en oxygène (sans avoir à pomper
l'oxygène de la pièce et sans avoir à poser problème en cas d'installation
d'une VMC double flux).
Mais voilà, je n'ai trouvé que très peu d'information sur le net ?
Notamment, le diamètre du tuyau, la longueur acceptable (le mien ferait
dans les 4 mètres), la matière et comment raccorder cette arrivée d'air à
un poele (le poele n'a pas encore été choisi).
Cordialement,
HD
marcel de nantes
2013-02-19 20:31:45 UTC
Permalink
C'est pour cela que t'est un peu palot, Lefebvre?

"tonton68" a écrit dans le message de groupe de discussion :
5123caac$0$1407$***@reader.news.orange.fr...

En principe, même dans les constructions neuve, vous avez des bouches
d'entrée d'air coté fenêtres ou sur fenêtre, ceci a pour but de remplacer
l'air vicié par de l'air neuf, sinon au bout d'un certain temps tu finirais
par devenir pale comme un mort.
Post by HD
Bonjour,
Dans ma future maison (en rénovation), je compte me chauffer en partie via
un poele à bois. Sachant que j'ai une chape à couler dans une partie de la
pièce où sera le poele je voudrais en profiter pour y placer une conduite
d'arrivée d'air afin d'alimenter le poele en oxygène (sans avoir à pomper
l'oxygène de la pièce et sans avoir à poser problème en cas d'installation
d'une VMC double flux).
Mais voilà, je n'ai trouvé que très peu d'information sur le net ?
Notamment, le diamètre du tuyau, la longueur acceptable (le mien ferait
dans les 4 mètres), la matière et comment raccorder cette arrivée d'air à
un poele (le poele n'a pas encore été choisi).
Cordialement,
HD
Al pas Cinoche
2013-02-19 22:09:41 UTC
Permalink
Post by marcel de nantes
C'est pour cela que t'est un peu palot, Lefebvre?
lefèbvre inutile ne roule pas les palot il molarde juste un peu sur le
petit beur
Post by marcel de nantes
En principe, même dans les constructions neuve, vous avez des bouches
d'entrée d'air coté fenêtres ou sur fenêtre, ceci a pour but de remplacer
l'air vicié par de l'air neuf, sinon au bout d'un certain temps tu finirais
par devenir pale comme un mort.
Post by HD
Bonjour,
Dans ma future maison (en rénovation), je compte me chauffer en partie via
un poele à bois. Sachant que j'ai une chape à couler dans une partie de la
pièce où sera le poele je voudrais en profiter pour y placer une conduite
d'arrivée d'air afin d'alimenter le poele en oxygène (sans avoir à pomper
l'oxygène de la pièce et sans avoir à poser problème en cas d'installation
d'une VMC double flux).
Mais voilà, je n'ai trouvé que très peu d'information sur le net ?
Notamment, le diamètre du tuyau, la longueur acceptable (le mien ferait
dans les 4 mètres), la matière et comment raccorder cette arrivée d'air à
un poele (le poele n'a pas encore été choisi).
Cordialement,
HD
Loading...