Soudure sur tuyaux humides ???

[Jean-Noël]

Bonsoir,

Je vais peut-être avoir à souder des raccords sur des tuyaux en cuivre
qui sont en eau (installation de chauffage central).

Pour les soudures sur du matériel neuf, aucun problème. Par contre là,
j'imagine que ça risque d'être beaucoup plus délicat.

Suffit-il de vider le tuyau sur quelques centimètres ou dizaines de
centimètres ? Si les tuyaux restent humides, l'eau ne va-t-elle pas
"remonter" par capillarité dès que je vais chauffer. Suffirait-il
d'"éponger" la zone de la soudure ?

Y aurait-il des astuces ou des précautions particulières à prendre ?

Merci d'avance,

JN

[Alain]

s'il reste un peu d'eau dans les tubes: soudure impossible:
vous pouvez essayer d'utiliser des raccords à olive au raccord existant
/neuf.
Alain


"Jean-Noël" <***@tiscali.fr> a écrit dans le message de news:
c7a4e6ed-82ee-467c-8b88-***@13g2000prl.googlegroups.com...
Bonsoir,

Je vais peut-être avoir à souder des raccords sur des tuyaux en cuivre
qui sont en eau (installation de chauffage central).

Pour les soudures sur du matériel neuf, aucun problème. Par contre là,
j'imagine que ça risque d'être beaucoup plus délicat.

Suffit-il de vider le tuyau sur quelques centimètres ou dizaines de
centimètres ? Si les tuyaux restent humides, l'eau ne va-t-elle pas
"remonter" par capillarité dès que je vais chauffer. Suffirait-il
d'"éponger" la zone de la soudure ?

Y aurait-il des astuces ou des précautions particulières à prendre ?

Merci d'avance,

JN

[Gilles 80RT]

Post by Jean-Noël
Suffit-il de vider le tuyau sur quelques centimètres ou dizaines de
centimètres ? Si les tuyaux restent humides, l'eau ne va-t-elle pas
"remonter" par capillarité dès que je vais chauffer. Suffirait-il
d'"éponger" la zone de la soudure ?

Si le tuyau est horizontal c'est la galère parcequ'il y aura toujours une
petite gougoutte vicieuse qui va débarquer au bout d'1/4 d'heure alors qu'on
croyait que c'était enfin sec...

S'il est vertical, le vider sur une bonne 20aine de cm.

Pas besoin de se casser la tête à essayer de sécher l'extrémité à souder, à
3 ou 400° l'humidité ne va pas rester longtemps...

[Jean-Noël]

Post by Gilles 80RT

Post by Jean-Noël
Suffit-il de vider le tuyau sur quelques centimètres ou dizaines de
centimètres ?  Si les tuyaux restent humides, l'eau ne va-t-elle pas
"remonter" par capillarité dès que je vais chauffer. Suffirait-il
d'"éponger" la zone de la soudure ?

Si le tuyau est horizontal c'est la galère parcequ'il y aura toujours une
petite gougoutte vicieuse qui va débarquer au bout d'1/4 d'heure alors qu'on
croyait que c'était enfin sec...
S'il est vertical, le vider sur une bonne 20aine de cm.
Pas besoin de se casser la tête à essayer de sécher l'extrémité à souder, à
3 ou 400° l'humidité ne va pas rester longtemps...
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )

Merci pour vos réponses. Ceci confirme bien mes craintes, et j'avais
pensé aux raccords mécaniques. Mais comment font les pro ? On a beau
pouvoir vidanger l'installation, l'intérieur des tuyaux reste humide.

JN

[lemeilleur]

Post by Jean-Noël

Post by Gilles 80RT

Post by Jean-Noël
Suffit-il de vider le tuyau sur quelques centimètres ou dizaines de
centimètres ?  Si les tuyaux restent humides, l'eau ne va-t-elle pas
"remonter" par capillarité dès que je vais chauffer. Suffirait-il
d'"éponger" la zone de la soudure ?

Si le tuyau est horizontal c'est la galère parcequ'il y aura toujours une
petite gougoutte vicieuse qui va débarquer au bout d'1/4 d'heure alors qu'on
croyait que c'était enfin sec...
S'il est vertical, le vider sur une bonne 20aine de cm.
Pas besoin de se casser la tête à essayer de sécher l'extrémité à souder, à
3 ou 400° l'humidité ne va pas rester longtemps...
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )

Merci pour vos réponses. Ceci confirme bien mes craintes, et j'avais
pensé aux raccords mécaniques. Mais comment font les pro ? On a beau
pouvoir vidanger l'installation, l'intérieur des tuyaux reste humide.
JN- Masquer le texte des messages précédents -
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salut chalumeaux oxgéne acétiléne brassure.chauffé au rouge cerise
mais si tu vidange bien chauffe sur la longeur afin d asséché le
tuyaux.

[Jide]

Post by Jean-Noël
Merci pour vos réponses. Ceci confirme bien mes craintes, et j'avais
pensé aux raccords mécaniques. Mais comment font les pro ? On a beau
pouvoir vidanger l'installation, l'intérieur des tuyaux reste humide.

Pas de pb avec un raccord mécanique correctement posé, il faut simplement
bien nettoyer le tube et ne pas l'écraser en le coupant ( coupe tube
indispensable, pas de scie ).
J.D.

[Jide]

Post by Jean-Noël
Merci pour vos réponses. Ceci confirme bien mes craintes, et j'avais
pensé aux raccords mécaniques. Mais comment font les pro ? On a beau
pouvoir vidanger l'installation, l'intérieur des tuyaux reste humide.

Pas de pb avec un raccord mécanique correctement posé, il faut simplement
bien nettoyer le tube et ne pas l'écraser en le coupant ( coupe tube
indispensable, pas de scie ).
J.D.

[Jide]

Post by Gilles 80RT
S'il est vertical, le vider sur une bonne 20aine de cm.
Pas besoin de se casser la tête à essayer de sécher l'extrémité à
souder, à 3 ou 400° l'humidité ne va pas rester longtemps...

Tant qu'il reste de l'eau elle va bouillir et limiter la température a
100°C et refroidir le tuyau par conduction. Si on ne peut pas enlever
l'eau, raccord mécanique.
J.D.

[Gilles 80RT]

Post by Jide

Post by Gilles 80RT
S'il est vertical, le vider sur une bonne 20aine de cm.
Pas besoin de se casser la tête à essayer de sécher l'extrémité à
souder, à 3 ou 400° l'humidité ne va pas rester longtemps...

Tant qu'il reste de l'eau elle va bouillir et limiter la température a
100°C et refroidir le tuyau par conduction. Si on ne peut pas enlever
l'eau, raccord mécanique.

Si le tuyau est vide sur une 20aine de cm, il n'y a pas de soucis pour
chauffer et souder...



-- (espace)

Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )

[Jean-Noël]

Post by Gilles 80RT

Post by Jide

Post by Gilles 80RT
S'il est vertical, le vider sur une bonne 20aine de cm.
Pas besoin de se casser la tête à essayer de sécher l'extrémité à
souder, à 3 ou 400° l'humidité ne va pas rester longtemps...

Tant qu'il reste de l'eau elle va bouillir et limiter la température a
100°C et refroidir le tuyau par conduction. Si on ne peut pas enlever
l'eau, raccord mécanique.

Si le tuyau est vide sur une 20aine de cm, il n'y a pas de soucis pour
chauffer et souder...
-- (espace)
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )

Merci à tous pour vos réponses. Le raccord mécanique semble le plus
sûr, mais peut s'avérer assez inesthétique pour l'installation d'un
radiateur, c'est pour ça que ça m'embêtait. Je vais voir ce qu'il est
possible de faire. J'arriverai peut-être à vidanger suffisamment pour
pouvoir envisager une soudure.

Quant à l'astuce de la mie de pain proposée par Pierre ci-dessus,
c'est assez original !

JN

[Jide]

Post by Gilles 80RT
Si le tuyau est vide sur une 20aine de cm, il n'y a pas de soucis pour
chauffer et souder...

Le cuivre est très conducteur: essaie de tenir a 20cm un tube chauffé au
rouge à l'autre extrèmité et tu auras une idée du transport de chaleur
dans les deux sens. Ceci dit, ça peut être jouable, mais c'est un pari!
J.D.

[Gilles 80RT]

Post by Jide
Ceci dit, ça peut être jouable, mais
c'est un pari!

C'est pas éventuellement jouable, je l'ai joué souvent...

[Jide]

Post by Gilles 80RT
C'est pas éventuellement jouable, je l'ai joué souvent...

Tout le monde n'est pas chanceux au jeu.. :-)
J.D.

[Jide]

Post by Gilles 80RT
C'est pas éventuellement jouable, je l'ai joué souvent...

Tout le monde n'est pas chanceux au jeu.. :-)
J.D.

[Gilles 80RT]

Post by Jide
Ceci dit, ça peut être jouable, mais
c'est un pari!

C'est pas éventuellement jouable, je l'ai joué souvent...

[Jean-Noël]

Post by Gilles 80RT

Post by Jide

Post by Gilles 80RT
S'il est vertical, le vider sur une bonne 20aine de cm.
Pas besoin de se casser la tête à essayer de sécher l'extrémité à
souder, à 3 ou 400° l'humidité ne va pas rester longtemps...

Tant qu'il reste de l'eau elle va bouillir et limiter la température a
100°C et refroidir le tuyau par conduction. Si on ne peut pas enlever
l'eau, raccord mécanique.

Si le tuyau est vide sur une 20aine de cm, il n'y a pas de soucis pour
chauffer et souder...
-- (espace)
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )

Merci à tous pour vos réponses. Le raccord mécanique semble le plus
sûr, mais peut s'avérer assez inesthétique pour l'installation d'un
radiateur, c'est pour ça que ça m'embêtait. Je vais voir ce qu'il est
possible de faire. J'arriverai peut-être à vidanger suffisamment pour
pouvoir envisager une soudure.

Quant à l'astuce de la mie de pain proposée par Pierre ci-dessus,
c'est assez original !

JN

[Jide]

Post by Gilles 80RT
Si le tuyau est vide sur une 20aine de cm, il n'y a pas de soucis pour
chauffer et souder...

Le cuivre est très conducteur: essaie de tenir a 20cm un tube chauffé au
rouge à l'autre extrèmité et tu auras une idée du transport de chaleur
dans les deux sens. Ceci dit, ça peut être jouable, mais c'est un pari!
J.D.

[Gilles 80RT]

Post by Jide

Post by Gilles 80RT
S'il est vertical, le vider sur une bonne 20aine de cm.
Pas besoin de se casser la tête à essayer de sécher l'extrémité à
souder, à 3 ou 400° l'humidité ne va pas rester longtemps...

Tant qu'il reste de l'eau elle va bouillir et limiter la température a
100°C et refroidir le tuyau par conduction. Si on ne peut pas enlever
l'eau, raccord mécanique.

Si le tuyau est vide sur une 20aine de cm, il n'y a pas de soucis pour
chauffer et souder...



-- (espace)

Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )

[Jide]

Post by Gilles 80RT
S'il est vertical, le vider sur une bonne 20aine de cm.
Pas besoin de se casser la tête à essayer de sécher l'extrémité à
souder, à 3 ou 400° l'humidité ne va pas rester longtemps...

Tant qu'il reste de l'eau elle va bouillir et limiter la température a
100°C et refroidir le tuyau par conduction. Si on ne peut pas enlever
l'eau, raccord mécanique.
J.D.

[edgar]

"Jean-Noël" <***@tiscali.fr> a écrit dans le message de news:
c7a4e6ed-82ee-467c-8b88-***@13g2000prl.googlegroups.com...
Bonsoir,

Je vais peut-être avoir à souder des raccords sur des tuyaux en cuivre
qui sont en eau (installation de chauffage central).

Pour les soudures sur du matériel neuf, aucun problème. Par contre là,
j'imagine que ça risque d'être beaucoup plus délicat.

Suffit-il de vider le tuyau sur quelques centimètres ou dizaines de
centimètres ? Si les tuyaux restent humides, l'eau ne va-t-elle pas
"remonter" par capillarité dès que je vais chauffer. Suffirait-il
d'"éponger" la zone de la soudure ?

Y aurait-il des astuces ou des précautions particulières à prendre ?

Merci d'avance,

JN

j'ai vu un plombier enlever un radiateur qui n'avait pas de robinet d'arret,
en gelant les tuyaux d'arrivee et de depart, et les bouchonner.
peut*etre ce materiel est-il louable?

[Pierre Fonds]

Post by Jean-Noël
Bonsoir,
Je vais peut-être avoir à souder des raccords sur des tuyaux en cuivre
qui sont en eau (installation de chauffage central).
Y aurait-il des astuces ou des précautions particulières à prendre ?

Bonjour,

Il m'arrive d'utiliser ce truc et ça fonctionne à tout coup mais pour
un circuit comme le chauffage, là je ne sais pas si tu pourras.
D'autres avis compléteront mon truc.

Faire une pâte avec de la "mie" de pain. Fortement pressée dans la
main, puis tu bourres le tuyau sur 3-4 cm. Tu soudes et à la remise à
l'eau, tu ouvres un robinet (baignoire puisque sans filtre ni brise-
jet) à fort débit. La pression dégagera la mie de pain et voili
voilà! Toujours réussi avec mes cas problèmes.

Bonne journée

[Pita]

"Jean-Noël" <***@tiscali.fr> a écrit
Bonsoir,
Je vais peut-être avoir à souder des raccords sur des tuyaux en cuivre
qui sont en eau (installation de chauffage central).
Pour les soudures sur du matériel neuf, aucun problème. Par contre là,
j'imagine que ça risque d'être beaucoup plus délicat.
Suffit-il de vider le tuyau sur quelques centimètres ou dizaines de
centimètres ? Si les tuyaux restent humides, l'eau ne va-t-elle pas
"remonter" par capillarité dès que je vais chauffer. Suffirait-il
d'"éponger" la zone de la soudure ?
============
On ne peut pas braser un tuyau en cuivre "en eau", avec de l'eau dedans.
Impossible d'ailleurs d'insérer le moindre raccord (il faut couper le tuyau
pour cela) , même sans soudure sans avoir vidé ce tuyau, ou sans l'avoir
isolé de chaque coté .
S'il isolé puis vidé, et qu'il ne reste "qu'humide", aucun problème pour
braser après évaporation des traces d'humidité, internes et externes

[Pierre Fonds]

Post by Jean-Noël
Bonsoir,
Je vais peut-être avoir à souder des raccords sur des tuyaux en cuivre
qui sont en eau (installation de chauffage central).
Y aurait-il des astuces ou des précautions particulières à prendre ?

Bonjour,

Il m'arrive d'utiliser ce truc et ça fonctionne à tout coup mais pour
un circuit comme le chauffage, là je ne sais pas si tu pourras.
D'autres avis compléteront mon truc.

Faire une pâte avec de la "mie" de pain. Fortement pressée dans la
main, puis tu bourres le tuyau sur 3-4 cm. Tu soudes et à la remise à
l'eau, tu ouvres un robinet (baignoire puisque sans filtre ni brise-
jet) à fort débit. La pression dégagera la mie de pain et voili
voilà! Toujours réussi avec mes cas problèmes.

Bonne journée

[Pita]

"Jean-Noël" <***@tiscali.fr> a écrit
Bonsoir,
Je vais peut-être avoir à souder des raccords sur des tuyaux en cuivre
qui sont en eau (installation de chauffage central).
Pour les soudures sur du matériel neuf, aucun problème. Par contre là,
j'imagine que ça risque d'être beaucoup plus délicat.
Suffit-il de vider le tuyau sur quelques centimètres ou dizaines de
centimètres ? Si les tuyaux restent humides, l'eau ne va-t-elle pas
"remonter" par capillarité dès que je vais chauffer. Suffirait-il
d'"éponger" la zone de la soudure ?
============
On ne peut pas braser un tuyau en cuivre "en eau", avec de l'eau dedans.
Impossible d'ailleurs d'insérer le moindre raccord (il faut couper le tuyau
pour cela) , même sans soudure sans avoir vidé ce tuyau, ou sans l'avoir
isolé de chaque coté .
S'il isolé puis vidé, et qu'il ne reste "qu'humide", aucun problème pour
braser après évaporation des traces d'humidité, internes et externes