Discussion:
Relier la chaudière au groupe électrogène?
(trop ancien pour répondre)
l***@gmail.com
2008-01-03 13:31:53 UTC
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Bonjour!

Nous avons une installation de chauffage central au bois. RAS sur le
fonctionnement de l'installation, mais il se trouve que nous sommes
dans une zone propice aux coupures de courant, et desservie comme on
dit « par les corbeaux ». Nous souhaitons pouvoir brancher la
chaudière en cas de besoin sur un groupe électrogène.

Sur la notice de la chaudière il est seulement noté "consommation
120W". Sur le groupe, il est noté 2,1kW, 2,6kVA, Voltage 230, Courant
9V, 50HZ.

On m'a donné un « truc », mais n'ayant aucune connaissance en
électricité, je me méfie... Des fois qu'on m'envoie à la chasse au
dahu...

Donc, il s'agirait, compteur disjoncté, de brancher une prise mâle non
pas sur le groupe mais à partir du groupe électrogène sur une prise de
l'installation. La puissance du groupe serait alors théoriquement
distribuée dans l'installation et disponible pour tous types
d'appareils.

Est-ce que c'est une « légende urbaine », un truc à griller tous ses
appareils ou une astuce utilisable mais sous quelles conditions?

Sinon, comment faire? Merci d'avance.
Eataine
2008-01-03 14:12:27 UTC
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Post by l***@gmail.com
Bonjour!
Nous avons une installation de chauffage central au bois. RAS sur le
fonctionnement de l'installation, mais il se trouve que nous sommes
dans une zone propice aux coupures de courant, et desservie comme on
dit « par les corbeaux ». Nous souhaitons pouvoir brancher la
chaudière en cas de besoin sur un groupe électrogène.
Sur la notice de la chaudière il est seulement noté "consommation
120W". Sur le groupe, il est noté 2,1kW, 2,6kVA, Voltage 230, Courant
9V, 50HZ.
On m'a donné un « truc », mais n'ayant aucune connaissance en
électricité, je me méfie... Des fois qu'on m'envoie à la chasse au
dahu...
Donc, il s'agirait, compteur disjoncté, de brancher une prise mâle non
pas sur le groupe mais à partir du groupe électrogène sur une prise de
l'installation. La puissance du groupe serait alors théoriquement
distribuée dans l'installation et disponible pour tous types
d'appareils.
Est-ce que c'est une « légende urbaine », un truc à griller tous ses
appareils ou une astuce utilisable mais sous quelles conditions?
Sinon, comment faire? Merci d'avance.
c'est faisable, c'est risqué si tu oublies de couper le jus du général
avant, et ça risque de surcharger ton groupe si tu avais qqch "en route" au
moment de la panne de courant (machine à laver, four, etc...), puisque TOUTE
ta maison sera raccordée, mais que le groupe ne te fourni qu'un peu moins de
10A
Tu perds aussi les protections de ton tableau, puisque l'alimentation sera
branchée en aval d'icelui...
Homer
2008-01-03 14:27:25 UTC
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Post by Eataine
Tu perds aussi les protections de ton tableau, puisque l'alimentation sera
branchée en aval d'icelui...
T'es sûr ?
Zaza
2008-01-03 14:42:06 UTC
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Post by Homer
Post by Eataine
Tu perds aussi les protections de ton tableau, puisque l'alimentation sera
branchée en aval d'icelui...
T'es sûr ?
Moi oui... :D
Si on veux que les protections fonctionnent le mieux c'est de se
brancher sortie disjoncteur,reste le probleme de puissance
Homer
2008-01-03 14:51:10 UTC
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Post by Zaza
Post by Homer
Post by Eataine
Tu perds aussi les protections de ton tableau, puisque l'alimentation
sera branchée en aval d'icelui...
T'es sûr ?
Moi oui... :D
Si on veux que les protections fonctionnent le mieux c'est de se brancher
sortie disjoncteur,reste le probleme de puissance
Ce que je veux dire, c'est que les fusibles ou disjoncteurs divisionnaires
fonctionnent dans les deux sens :-)
Eataine
2008-01-03 14:58:15 UTC
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Post by Homer
Post by Eataine
Tu perds aussi les protections de ton tableau, puisque
l'alimentation sera branchée en aval d'icelui...
T'es sûr ?
partiellement...

J'imagine que sur un tableau à 3 lignes, tu te branches dnas une prise de la
ligne 1... toutes les prises de cette ligne sont sans protection. Pour les
lignes 2 et 3, peut etre que les protections jouent
Homer
2008-01-03 15:04:52 UTC
Permalink
Post by Eataine
J'imagine que sur un tableau à 3 lignes, tu te branches dnas une prise de
la ligne 1... toutes les prises de cette ligne sont sans protection. Pour
les lignes 2 et 3, peut etre que les protections jouent
D'accord :-)
matthieu
2008-01-04 01:41:54 UTC
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Post by Eataine
Post by l***@gmail.com
Bonjour!
Nous avons une installation de chauffage central au bois. RAS sur le
fonctionnement de l'installation, mais il se trouve que nous sommes
dans une zone propice aux coupures de courant, et desservie comme on
dit « par les corbeaux ». Nous souhaitons pouvoir brancher la
chaudière en cas de besoin sur un groupe électrogène.
Sur la notice de la chaudière il est seulement noté "consommation
120W". Sur le groupe, il est noté 2,1kW, 2,6kVA, Voltage 230, Courant
9V, 50HZ.
On m'a donné un « truc », mais n'ayant aucune connaissance en
électricité, je me méfie... Des fois qu'on m'envoie à la chasse au
dahu...
Donc, il s'agirait, compteur disjoncté, de brancher une prise mâle non
pas sur le groupe mais à partir du groupe électrogène sur une prise de
l'installation. La puissance du groupe serait alors théoriquement
distribuée dans l'installation et disponible pour tous types
d'appareils.
Est-ce que c'est une « légende urbaine », un truc à griller tous ses
appareils ou une astuce utilisable mais sous quelles conditions?
Sinon, comment faire? Merci d'avance.
c'est faisable, c'est risqué si tu oublies de couper le jus du général
avant, et ça risque de surcharger ton groupe si tu avais qqch "en route" au
moment de la panne de courant (machine à laver, four, etc...), puisque TOUTE
ta maison sera raccordée, mais que le groupe ne te fourni qu'un peu moins de
10A
Tu perds aussi les protections de ton tableau, puisque l'alimentation sera
branchée en aval d'icelui...
une prise male qui sert une tension, shint des protections, risque de
couplage avec edf, risque qu'un appareil gourmand dans la maison, se
déclenche et mette à plat le groupe, envoyer à des équipements
électrique une tension sale et régulé à l'arrache, etc... dans le style
n'importe quoi, on est en finale là
Fulminator
2008-01-05 09:09:53 UTC
Permalink
Post by matthieu
une prise male qui sert une tension, shint des protections, risque de
couplage avec edf, risque qu'un appareil gourmand dans la maison, se
déclenche et mette à plat le groupe, envoyer à des équipements électrique
une tension sale et régulé à l'arrache, etc... dans le style n'importe
quoi, on est en finale là
-------------------------------------------

Ben oui, nom de Dieu, mais il faut être responsable, être vigilant, bordel,
essayer de penser à tout, et ensuite vogue la galère, tout ira bien.

Des risques, il y en a beaucoup plus sur les routes, avec tous ces tarés
alcooliques, camés, qui te cernent à tout moment pour te faire la peau.

Et les connes avec lesquelles tu t'es acoquiné, voire marié à la légère,
et qui te pourrissent la vie... c'est-t-y pas des négligences coupables,
des risques (et des plus majeurs), que tu as pris là ?

gilles
2008-01-03 16:34:52 UTC
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le mieux alors est de prévoir juste après le disjoncteur une prise de
courant sur le rail du tableau et pour pas beaucoup plus compliqué la faire
se faire couper par un relais branché sur le tableau qui lorsque alimenté
par le réseau actionne le relais qui lui coupe l'arrivée électrique a cette
prise
donc là pas de risque lors de la réapparition du courant que ça grille!
<***@gmail.com> a �crit dans le message de news:29579e65-551e-4382-aedf-***@d4g2000prg.googlegroups.com...
Bonjour!

Nous avons une installation de chauffage central au bois. RAS sur le
fonctionnement de l'installation, mais il se trouve que nous sommes
dans une zone propice aux coupures de courant, et desservie comme on
dit « par les corbeaux ». Nous souhaitons pouvoir brancher la
chaudière en cas de besoin sur un groupe électrogène.

Sur la notice de la chaudière il est seulement noté "consommation
120W". Sur le groupe, il est noté 2,1kW, 2,6kVA, Voltage 230, Courant
9V, 50HZ.

On m'a donné un « truc », mais n'ayant aucune connaissance en
électricité, je me méfie... Des fois qu'on m'envoie à la chasse au
dahu...

Donc, il s'agirait, compteur disjoncté, de brancher une prise mâle non
pas sur le groupe mais à partir du groupe électrogène sur une prise de
l'installation. La puissance du groupe serait alors théoriquement
distribuée dans l'installation et disponible pour tous types
d'appareils.

Est-ce que c'est une « légende urbaine », un truc à griller tous ses
appareils ou une astuce utilisable mais sous quelles conditions?

Sinon, comment faire? Merci d'avance.
gilles
2008-01-03 16:46:08 UTC
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je rectifie, j'ai dit une bêtise pour le relais, car quand le groupe va
injecter du courant il actionnera aussi le relais et couper cette prise
donc je vois la solution alors de faire ce principe uniquement sur le
circuit qui alimente la chaudière, le relais fera ainsi basculer l'arrivé
sur le groupe ou le réseau

le fait de brancher sur une prise quelconque et couper l'arrivé générale
c'est bien, mais comment allez vous alors savoir que le courant est revenu?
donc mon petit bricolage ci dessus convient bien
Post by gilles
le mieux alors est de prévoir juste après le disjoncteur une prise de
courant sur le rail du tableau et pour pas beaucoup plus compliqué la
faire se faire couper par un relais branché sur le tableau qui lorsque
alimenté par le réseau actionne le relais qui lui coupe l'arrivée
électrique a cette prise
donc là pas de risque lors de la réapparition du courant que ça grille!
Bonjour!
Nous avons une installation de chauffage central au bois. RAS sur le
fonctionnement de l'installation, mais il se trouve que nous sommes
dans une zone propice aux coupures de courant, et desservie comme on
dit « par les corbeaux ». Nous souhaitons pouvoir brancher la
chaudière en cas de besoin sur un groupe électrogène.
Sur la notice de la chaudière il est seulement noté "consommation
120W". Sur le groupe, il est noté 2,1kW, 2,6kVA, Voltage 230, Courant
9V, 50HZ.
On m'a donné un « truc », mais n'ayant aucune connaissance en
électricité, je me méfie... Des fois qu'on m'envoie à la chasse au
dahu...
Donc, il s'agirait, compteur disjoncté, de brancher une prise mâle non
pas sur le groupe mais à partir du groupe électrogène sur une prise de
l'installation. La puissance du groupe serait alors théoriquement
distribuée dans l'installation et disponible pour tous types
d'appareils.
Est-ce que c'est une « légende urbaine », un truc à griller tous ses
appareils ou une astuce utilisable mais sous quelles conditions?
Sinon, comment faire? Merci d'avance.
Alain
2008-01-03 18:00:37 UTC
Permalink
il vous faut une prise de courant dans ce genre:
http://www.conrad.fr/webapps/prise_cee_murale-37.html
et la prise alimente un inverseur (contacteur inverseur) qui coupe le coté
EDF et qui alimente avec le coté Groupe.
(on dit un inverseur "normal"secours")

attention toutefois à couper les parties de votre installation
trop"gourmandes" du genre chauffe eau électrique four(s)
etc.. l'inverseur pourrait ne commander "que les parties indispensables de
votre installation.

Alain
http://cgi.ebay.fr/contacteur-inverseur-telemecanique_W0QQitemZ330198550613QQcmdZViewItem
http://www.voltimum.fr/catalog/prod/TEE-LC2D09P7/prod-P/Inverseur-9-A-en-AC3-1-O-1-F-circuit-de-commande-230-V-ca-vis.html?fullsize=yes


<***@gmail.com> a écrit dans le message de news:
29579e65-551e-4382-aedf-***@d4g2000prg.googlegroups.com...
Bonjour!

Nous avons une installation de chauffage central au bois. RAS sur le
fonctionnement de l'installation, mais il se trouve que nous sommes
dans une zone propice aux coupures de courant, et desservie comme on
dit « par les corbeaux ». Nous souhaitons pouvoir brancher la
chaudière en cas de besoin sur un groupe électrogène.

Sur la notice de la chaudière il est seulement noté "consommation
120W". Sur le groupe, il est noté 2,1kW, 2,6kVA, Voltage 230, Courant
9V, 50HZ.

On m'a donné un « truc », mais n'ayant aucune connaissance en
électricité, je me méfie... Des fois qu'on m'envoie à la chasse au
dahu...

Donc, il s'agirait, compteur disjoncté, de brancher une prise mâle non
pas sur le groupe mais à partir du groupe électrogène sur une prise de
l'installation. La puissance du groupe serait alors théoriquement
distribuée dans l'installation et disponible pour tous types
d'appareils.

Est-ce que c'est une « légende urbaine », un truc à griller tous ses
appareils ou une astuce utilisable mais sous quelles conditions?

Sinon, comment faire? Merci d'avance.
philg42
2008-01-03 18:45:31 UTC
Permalink
<***@gmail.com> a écrit dans le message de news:
29579e65-551e-4382-aedf-***@d4g2000prg.googlegroups.com...
Bonjour!

Nous avons une installation de chauffage central au bois. RAS sur le
fonctionnement de l'installation, mais il se trouve que nous sommes
dans une zone propice aux coupures de courant, et desservie comme on
dit « par les corbeaux ». Nous souhaitons pouvoir brancher la
chaudière en cas de besoin sur un groupe électrogène.

Sur la notice de la chaudière il est seulement noté "consommation
120W". Sur le groupe, il est noté 2,1kW, 2,6kVA, Voltage 230, Courant
9V, 50HZ.

On m'a donné un « truc », mais n'ayant aucune connaissance en
électricité, je me méfie... Des fois qu'on m'envoie à la chasse au
dahu...

Donc, il s'agirait, compteur disjoncté, de brancher une prise mâle non
pas sur le groupe mais à partir du groupe électrogène sur une prise de
l'installation. La puissance du groupe serait alors théoriquement
distribuée dans l'installation et disponible pour tous types
d'appareils.

Est-ce que c'est une « légende urbaine », un truc à griller tous ses
appareils ou une astuce utilisable mais sous quelles conditions?

Sinon, comment faire? Merci d'avance.
====================================
Bonsoir.
C'est surtout un coup à faire tout pêter.
Imagine.
Ton groupe fonctionne.
Déjà il alimente tout le réseau EDF sur lequel t'es connecté.
Pardon, j'avais pas vu que ton disjoncetur général était tombé.
Heureusement car en cas de remise du réseau ton groupe explose. Pareil dans
le cas peu probable ou nos agents intervienent. la première des sécurité est
: mise à la terre en court circuit. Pour nous protéger des GE justement.
Mais il alimente TOUTE ton installation. Ordi, lumière, peut être
convecteurs.
Au prix du GO, ça va douiller.
Va sous la couette avec ta femme. C'est plus économique.
Donc, à mon avis, et je le partage, tu mets un appareil pour te déconnecter
du réseau en cas de coupure et tu n'alimente que les circuits éclairage et
le circulateur avec le groupe. Y doit y'en avoir sur conrad ou autres.
Lors du retour du réseau, tu retrouvera le secteur et tu pourra programmer
l'arrêt de ton GE
<mode politique>
A la prochaine manif d'EDF contre la privatisation de l'énergie, tu viens
dans la rue avec nous pour un service public qui n'a pas démérité depuis
1946.
</mode politique>
Cordialement
Eataine
2008-01-03 19:05:21 UTC
Permalink
Post by philg42
<mode politique>
A la prochaine manif d'EDF contre la privatisation de l'énergie, tu
viens dans la rue avec nous pour un service public qui n'a pas
démérité depuis 1946.
</mode politique>
Cordialement
ouais, ben nous on y est depuis un an, au courant privatisé... Parait que la
libéralisation, ca crée de la concurrence et que la concurrence, ca fait
baisser les prix...
Résultat, pour une conso inférieure à l'année passée, je passe de 125 à 135
euros par mois... Alors que le tarif de nuit est maintenant d'application
tous les WE, ce qui n'était pas le cas avant... cherchez l'erreur...
En plus, t'as l'air d'etre "sur le terrain", donc toi, privatisé ou pas, tu
recevras qunad meme les memes réflexions des clients...
Jacques Lawarrée
2008-01-03 19:46:55 UTC
Permalink
Eataine

Pscht tu as oublier que comme moi tu es le dindon d'une farce
belge.;-))))))))))))))))))))))))))

Jacques (belge)
pierre
2008-01-03 20:19:11 UTC
Permalink
--
<***@gmail.com> a écrit dans le message de news:
29579e65-551e-4382-aedf-***@d4g2000prg.googlegroups.com...
Bonjour!

Nous avons une installation de chauffage central au bois. RAS sur le
fonctionnement de l'installation, mais il se trouve que nous sommes
dans une zone propice aux coupures de courant, et desservie comme on
dit « par les corbeaux ». Nous souhaitons pouvoir brancher la
chaudière en cas de besoin sur un groupe électrogène.

Sur la notice de la chaudière il est seulement noté "consommation
120W". Sur le groupe, il est noté 2,1kW, 2,6kVA, Voltage 230, Courant
9V, 50HZ.

On m'a donné un « truc », mais n'ayant aucune connaissance en
électricité, je me méfie... Des fois qu'on m'envoie à la chasse au
dahu...

Donc, il s'agirait, compteur disjoncté, de brancher une prise mâle non
pas sur le groupe mais à partir du groupe électrogène sur une prise de
l'installation. La puissance du groupe serait alors théoriquement
distribuée dans l'installation et disponible pour tous types
d'appareils.

Est-ce que c'est une « légende urbaine », un truc à griller tous ses
appareils ou une astuce utilisable mais sous quelles conditions?

Sinon, comment faire? Merci d'avance.

Bonsoir
Il serai plus prudent de faire comme sur certain bateau .
Installer un interrupteur bifonction .
2 contacts sont fermer lorsque 2 autres sont ouvert.
Et une protection sur le circuit alimenté par le groupe , adaptée a la
puissance que peux fournir le groupe"si il en est dépourvu"
Pierre
Thierry ALEXANDRE
2008-01-03 20:53:37 UTC
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Post by l***@gmail.com
Sur la notice de la chaudière il est seulement noté "consommation
120W". Sur le groupe, il est noté 2,1kW, 2,6kVA, Voltage 230, Courant
9V, 50HZ.
Doit plutôt être 9 A
Post by l***@gmail.com
On m'a donné un « truc », mais n'ayant aucune connaissance en
électricité, je me méfie... Des fois qu'on m'envoie à la chasse au
dahu...
Donc, il s'agirait, compteur disjoncté, de brancher une prise mâle non
pas sur le groupe mais à partir du groupe électrogène sur une prise de
l'installation. La puissance du groupe serait alors théoriquement
distribuée dans l'installation et disponible pour tous types
d'appareils.
Le truc idiot à se faire "b....." un jour ou l'autre
Post by l***@gmail.com
Est-ce que c'est une « légende urbaine », un truc à griller tous ses
appareils ou une astuce utilisable mais sous quelles conditions?
Sinon, comment faire? Merci d'avance.
Il faut distinguer le " pas souvent" du style une fois tous les 2 3 ans
auquel cas les "trucs" dépannent mais font courir un risque (mais pour une
fois on peut faire attention) du régulier genre tous les mois.

Dans ce dernier cas un relais assurant la fonction normal secours sera
connecté (schéma dispo sur demande)
T Alexandre
lambert
2008-01-04 09:46:32 UTC
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Post by l***@gmail.com
Bonjour!
Nous avons une installation de chauffage central au bois. RAS sur le
fonctionnement de l'installation, mais il se trouve que nous sommes
dans une zone propice aux coupures de courant, et desservie comme on
dit « par les corbeaux ». Nous souhaitons pouvoir brancher la
chaudière en cas de besoin sur un groupe électrogène.
Sur la notice de la chaudière il est seulement noté "consommation
120W". Sur le groupe, il est noté 2,1kW, 2,6kVA, Voltage 230, Courant
9V, 50HZ.
Si la chaudière ne consomme que 120 W, tu peux peut etre te contenter d'un
onduleur, à dimensionner selon la durée des coupures. Le branchement est
alors simple et sécurisé, et le fonctionnement automatique.
Alain
2008-01-04 12:02:55 UTC
Permalink
il faut un système normal-secoursqui puisee donner toute sécurité aux
utilisateurs.
le raccordement du groupe en marche fait basculer automatiquement un
inverseur
placé entre la source edf et un disjoncteur de l'installation que l'on veut
secourir.
il faut peut étre placer un disjoncteur en plus avant l'inverseur.
http://davidcrochet.no-ip.info/crochet.david/fichier_pdf/get_1er/cours/1get_cours_cours15.pdf

<***@gmail.com> a écrit dans le message de news:
29579e65-551e-4382-aedf-***@d4g2000prg.googlegroups.com...
Bonjour!

Nous avons une installation de chauffage central au bois. RAS sur le
fonctionnement de l'installation, mais il se trouve que nous sommes
dans une zone propice aux coupures de courant, et desservie comme on
dit « par les corbeaux ». Nous souhaitons pouvoir brancher la
chaudière en cas de besoin sur un groupe électrogène.

Sur la notice de la chaudière il est seulement noté "consommation
120W". Sur le groupe, il est noté 2,1kW, 2,6kVA, Voltage 230, Courant
9V, 50HZ.

On m'a donné un « truc », mais n'ayant aucune connaissance en
électricité, je me méfie... Des fois qu'on m'envoie à la chasse au
dahu...

Donc, il s'agirait, compteur disjoncté, de brancher une prise mâle non
pas sur le groupe mais à partir du groupe électrogène sur une prise de
l'installation. La puissance du groupe serait alors théoriquement
distribuée dans l'installation et disponible pour tous types
d'appareils.

Est-ce que c'est une « légende urbaine », un truc à griller tous ses
appareils ou une astuce utilisable mais sous quelles conditions?

Sinon, comment faire? Merci d'avance.
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