Pb inondation dans garage semi-enterré

[clowny]

Bonjour,

Lundi soir, un violent orage a entrainé une inondation de mon garage
sur 25 cm de hauteur et du cellier attenant : l'eau a coulé depuis le
haut de ma cour et également depuis les terrains des voisins car mon
garage semi-enterré (80 cm) et le point le plus bas du lotissement.
L'eau a été retenu un temps par les 2 portes de garage puis s'est
infiltré sous celles-ci n'ayant pas pu etre evacuée par les grilles
prévues devant les portes de garage. D'autre part, la remise en place
des terres etant récentes, une boue est venue de chaque coté de la
maison boucher progressivement les grilles d'evacuation.

La maison est neuve et pas encore habité (déménagement prévu dans 1
semaine !) et les principaux dégats sont : les placos autour du garage
et du cellier + un meuble dans le cellier qui a pris l'eau.
J'ai commencé à me renseigner pour faire une déclaration à mon
assurance : pour l'instant, s'agissant d'inondation, je me retrouve
avec une franchise de catastrophe naturelle (380 €) au lieu de 135
€ pour un dégats des eaux (subtilité des contrats d'assurances).
Je pense qu'il y a un pb avec les VRD : les grilles d'evacuation devant
les portes de garage me semble petite et le tuyau d'evacuation
(diametre 100 mm) était saturé car il est (en plus) relié aux
cheneaux qui récupère pratiquement toute l'eau du toit.

J'aimerai savoir ce que je dois prévoir pour éviter que cette
situation ne se reproduise :
- rajout d'une 2eme rangée de grille devant les 1eres avec un diametre
+ gros se jetant directement dans le collecteur
- remodelage du terrain pour créer des "digues" (monticules de terres
avec les parcelles voisines : est-ce reellement efficace et sur quelle
hauteur faut-il le faire ?)
- mise en place de puis perdu pour evacuer le trop plein sur mon
terrain


Que pensez-vous de ces solutions et quelles autres systèmes puis-je
mettre en oeuvre ?

Enfin, je me demande si l'assurance du terrassier ne peut pas jouer
sachant que je comptait que son installation puisse me garantir une
évacuation de l'eau ?

[jbg34]

Post by clowny
Bonjour,
Lundi soir, un violent orage a entrainé une inondation de mon garage
sur 25 cm de hauteur et du cellier attenant : l'eau a coulé depuis le
haut de ma cour et également depuis les terrains des voisins car mon
garage semi-enterré (80 cm) et le point le plus bas du lotissement.
L'eau a été retenu un temps par les 2 portes de garage puis s'est
infiltré sous celles-ci n'ayant pas pu etre evacuée par les grilles
prévues devant les portes de garage. D'autre part, la remise en place
des terres etant récentes, une boue est venue de chaque coté de la
maison boucher progressivement les grilles d'evacuation.
La maison est neuve et pas encore habité (déménagement prévu dans 1
semaine !) et les principaux dégats sont : les placos autour du garage
et du cellier + un meuble dans le cellier qui a pris l'eau.
J'ai commencé à me renseigner pour faire une déclaration à mon
assurance : pour l'instant, s'agissant d'inondation, je me retrouve
avec une franchise de catastrophe naturelle (380 ?) au lieu de 135
? pour un dégats des eaux (subtilité des contrats d'assurances).
Je pense qu'il y a un pb avec les VRD : les grilles d'evacuation
devant les portes de garage me semble petite et le tuyau

d'evacuation

Post by clowny
(diametre 100 mm) était saturé car il est (en plus) relié aux
cheneaux qui récupère pratiquement toute l'eau du toit.
J'aimerai savoir ce que je dois prévoir pour éviter que cette
- rajout d'une 2eme rangée de grille devant les 1eres avec un

diametre

Post by clowny
+ gros se jetant directement dans le collecteur
- remodelage du terrain pour créer des "digues" (monticules de terres
avec les parcelles voisines : est-ce reellement efficace et sur quelle
hauteur faut-il le faire ?)
- mise en place de puis perdu pour evacuer le trop plein sur mon
terrain
Que pensez-vous de ces solutions et quelles autres systèmes puis-je
mettre en oeuvre ?
Enfin, je me demande si l'assurance du terrassier ne peut pas jouer
sachant que je comptait que son installation puisse me garantir une
évacuation de l'eau ?

Bonjour,
catastrophe naturelle = décision préfectorale (ce n'est donc pas ton
cas)
Comme nous allons vers de plus en plus de perturbations
climatologiques tu as interêt à modifier tout ça.
As tu signé l'acceptation des travaux ?
Le vice caché peut-être invoqué, vois avec l'archi. et le chef des
travaux

[clowny]

Bonjour,

Merci de vos réponses.
J'ai effectivement déjà réceptionné la maison le 8 juillet. De
plus, j'avais sorti le lot VRD du contrat de construction pour le faire
executer par un artisan que je connais. J'ai bien peur dans ce cas, que
le constructeur ne se défausse et que les assurances se renvoient la
balle.
En attendant, je dois attendre le passage d'un expert avant de pouvoir
entammer des travaux et je n'ai plus qu'à prier qu'il ne pleuvent pas
aussi fort avant qu'ils puissent être effectués !

De prime abord, le constructeur me demande de me renseigner auprès du
terrassier pour avoir son avis. Celui-ci préconise de faire des
"buttes" en terres le long des terrains voisins (il ne semble pas
décidé à rajouter ou changer le diamètre des tuyaux d'évacuation)
Ce matin, le bureau d'étude du lotisseur est passé pour controler
l'achevement de la maison et a dit que le diametre de 100 était
insuffisant pour l'évacuation (mais il ne s'agit que d'un avis) : à
voir peut-être avec l'expert...

Je vais tout de même revoir le constructeur puis le terrassier pour
voir comment agir pour éviter une reproduction de sinistre.

[BoB le foU]

Si l'eau vient en majorite des terrains voisins, c'est aux voisins de la drainer, ils ne doivent pas rejetter leurs eaux de ruisellement dans ton terrain, encore moins la boue. Pour plus de details, expose ton probleme sur le ng de droit immobilier.

[unknown]

Post by BoB le foU
Si l'eau vient en majorite des terrains voisins, c'est aux voisins de la
drainer, ils ne doivent pas rejetter leurs eaux de ruisellement dans ton
terrain, encore moins la boue.

bin si, ils peuvent... tant qu'il s'agit des eaux de ruisellement... et
des toitures si la collecte n'existe pas..

[joyeux dauphin]

Post by clowny
Bonjour,
Lundi soir, un violent orage a entrainé une inondation de mon garage
sur 25 cm de hauteur et du cellier attenant : l'eau a coulé depuis le
haut de ma cour et également depuis les terrains des voisins car mon
garage semi-enterré (80 cm) et le point le plus bas du lotissement.
L'eau a été retenu un temps par les 2 portes de garage puis s'est
infiltré sous celles-ci n'ayant pas pu etre evacuée par les grilles
prévues devant les portes de garage. D'autre part, la remise en place
des terres etant récentes, une boue est venue de chaque coté de la
maison boucher progressivement les grilles d'evacuation.
La maison est neuve et pas encore habité (déménagement prévu dans 1
semaine !) et les principaux dégats sont : les placos autour du garage
et du cellier + un meuble dans le cellier qui a pris l'eau.
J'ai commencé à me renseigner pour faire une déclaration à mon
assurance : pour l'instant, s'agissant d'inondation, je me retrouve
avec une franchise de catastrophe naturelle (380 €) au lieu de 135
€ pour un dégats des eaux (subtilité des contrats d'assurances).
Je pense qu'il y a un pb avec les VRD : les grilles d'evacuation devant
les portes de garage me semble petite et le tuyau d'evacuation
(diametre 100 mm) était saturé car il est (en plus) relié aux
cheneaux qui récupère pratiquement toute l'eau du toit.
J'aimerai savoir ce que je dois prévoir pour éviter que cette
- rajout d'une 2eme rangée de grille devant les 1eres avec un diametre
+ gros se jetant directement dans le collecteur
- remodelage du terrain pour créer des "digues" (monticules de terres
avec les parcelles voisines : est-ce reellement efficace et sur quelle
hauteur faut-il le faire ?)
- mise en place de puis perdu pour evacuer le trop plein sur mon
terrain
Que pensez-vous de ces solutions et quelles autres systèmes puis-je
mettre en oeuvre ?
Enfin, je me demande si l'assurance du terrassier ne peut pas jouer
sachant que je comptait que son installation puisse me garantir une
évacuation de l'eau ?

Bonjour
mon amie a eu un problème identique il y a 2 ans, sauf qu'elle avait
1m20 d'eau dans son garage (débordement de la rivière qui est a plus de
300 m de chez elle). Mais les orages violents inondaient aussi son
garage de temps en temps.
Elle a fait installer une pompe de relevage (haut de gamme, marque
italienne capable d'extraire l'eau et tous les dechets végétaux drainés
par l'eau) par un artisan et depuis cette date, elle n'a plus eu de
souci.
Je t'ai fait un petit dessin pour expliquer ce qui a été fait.
http://cjoint.com/?hvoRjcI8LC
Je précise au passage qu'il est important de prévoir que la pompe peut
tomber en panne et qu'il faut pouvoir l'enlever pour la faire dépanner.
L'artisan avait oublié ce petit détail et je l'ai maudit en cassant le
ciment le jour où ça s'est produit.
Bonne journée
Alain

[clowny]

Merci de ces précisions.

Sais-tu comment s'est passé ses relations avec l'assurance
(responsabilité du constructeur ou terrassier engagé ?) ?
Si j'ai bien compris tu as une cuve logée sous le béton du garage. De
quelle capacité est cette cuve ?
Combien coute la solution décrite avec la pompe et quelle est la
marque et le modèle utilisée ?

Merci de ta réponse.

[joyeux dauphin]

Post by clowny
Merci de ces précisions.
Sais-tu comment s'est passé ses relations avec l'assurance
(responsabilité du constructeur ou terrassier engagé ?) ?

C'est un cas particulier. Les problèmes d'inondations sont la faute de
la commune. En effet, quand il y a un orage trop important, le réseau
pluvial n'arrive pas à évacuer toute l'eau : cette dernière au lieu
d'aller du caniveau situé devant le garage dans la rue, c'est le trop
plein de la rue qui va dans son garage. Pour stopper ce problème, elle
avait mis un clapet anti-retour pour empêcher l'eau de la rue de venir
chez elle. Mais ça ne résolvait pas le problème d'évacuer l'eau
arrivant par sa descente de garage. D'où l'installation de la pompe.
Au niveau assurance, dans un premier temps, la MAIF l'a indemnisé pour
les dégats. Mais elle a installé la pompe à ses frais, l'assurance ne
voulant pas prendre en charge ce dispositif.
La responsabilité de la commune ayant été prouvée quelques mois après,
la MAIF s'est retournée comme la commune et sa pompe a été remboursée.
Je fais ici un aparté pour dire qu'en cas d'inondation cette mutuelle
d'assurance a été à la hauteur, pas comme celle des voisins. La MAIF
prend en charge l'indemnisation des victimes d'inondations, même si il
n'y a pas de déclaration de catastrophes naturelles. Ce n'est pas le
cas de toutes les assurances !

Post by clowny
Si j'ai bien compris tu as une cuve logée sous le béton du garage. De
quelle capacité est cette cuve ?

C'est bien cela, la cuve a été mise dans le garage et elle affleure au
niveau du sol. Si pour une raison ou une autre le garage est à nouveau
inondé (ça nous est arrivé il y a 2 mois, une canalisation qui a
cassé), il suffit d'ouvrir le couvercle de la cuve et de pousser l'eau
dans la cuve. Elle n'est pas très grande. Juste de quoi loger la pompe.
A vue de nez, je dirai un cube de 50 ou 60 cm de côté.

Post by clowny
Combien coute la solution décrite avec la pompe et quelle est la
marque et le modèle utilisée ?

De mémoire, je crois que la pompe a coûté dans les 3 ou 4 000 francs et
l'installation complète le double (essentiellement de la main d'oeuvre,
la cuve et quelque tuyaux de raccordement).
Pour les références, je vais essayer de regarder ce soir.

Alain

[Jide]

Post by joyeux dauphin
C'est un cas particulier. Les problèmes d'inondations sont la faute de
la commune. En effet, quand il y a un orage trop important, le réseau
pluvial n'arrive pas à évacuer toute l'eau : cette dernière au lieu
d'aller du caniveau situé devant le garage dans la rue, c'est le trop
plein de la rue qui va dans son garage.

Aucun reseau d'assainissement ne peut avaler un orage violent, a moins
d'etre tellement surdimensionne que les finances de la commune seront a
genoux pour vingt ans, et encore.Ce n'est absolument pas "la faute de
la commune"
S'il y avait une "responsabilite" de la mairie c'est d'avoir accorde un
permis de construire un sous sol dans ces conditions. Dans mon coin, ce
n'est plus accorde, les pompiers en ont marre de pomper des sous sols de
lotissement construits sans se preoccuper des environnements. Je sais bien
que c'est tentant mais si , dans un secteur, on n'a jamais creuse de sous
sol depuis des generations, il faut sans doute s'en preoccuper et admettre
qu'on ne peut pas aller contre la nature.
Dans votre cas, je pense franchement qu'il n'y a pas de solution, un
deversement violent franchira toujours une grille en la comblant de boue
au passage. Mettre en hauteur ce qui est fragile dans le sous sol...
J.D.

******* Enlever "pas de pub" pour reponse mail

[joyeux dauphin]

Post by Jide

Post by joyeux dauphin
C'est un cas particulier. Les problèmes d'inondations sont la faute de
la commune. En effet, quand il y a un orage trop important, le réseau
pluvial n'arrive pas à évacuer toute l'eau : cette dernière au lieu
d'aller du caniveau situé devant le garage dans la rue, c'est le trop
plein de la rue qui va dans son garage.

Aucun reseau d'assainissement ne peut avaler un orage violent, a moins
d'etre tellement surdimensionne que les finances de la commune seront a
genoux pour vingt ans, et encore.Ce n'est absolument pas "la faute de
la commune"
S'il y avait une "responsabilite" de la mairie c'est d'avoir accorde un
permis de construire un sous sol dans ces conditions. Dans mon coin, ce
n'est plus accorde, les pompiers en ont marre de pomper des sous sols de
lotissement construits sans se preoccuper des environnements. Je sais bien
que c'est tentant mais si , dans un secteur, on n'a jamais creuse de sous
sol depuis des generations, il faut sans doute s'en preoccuper et admettre
qu'on ne peut pas aller contre la nature.
Dans votre cas, je pense franchement qu'il n'y a pas de solution, un
deversement violent franchira toujours une grille en la comblant de boue
au passage. Mettre en hauteur ce qui est fragile dans le sous sol...
J.D.
******* Enlever "pas de pub" pour reponse mail

La raison est simple. Dans la commune où on habite, nous avons fait
construire il y a 18 ans. Le permis de construire de l'époque nous
avait autorisé à faire un sous-sol semi-enterré (c'est interdit
maintenant). Et le pluvial était dimensionné pour le lotissement et
nous n'avons pas eu de problèmes pendant 10 ans.
Mais depuis cette date, la commune s'est énormément développée.
Plusieurs lotissements se sont construits et se sont raccordés sur le
même réseau pluvial. Ce dernier n'ayant pas été agrandi, et comme nous
sommes dans la partie aval, nous récupérons l'eau de tous les
lotissements d'où l'engorgement régulier.
Le problème devrait être résolu prochainement car les travaux
d'agrandissement du pluvial ont été décidés par la commune.
Alain

[joyeux dauphin]

Post by clowny
Merci de ces précisions.
Sais-tu comment s'est passé ses relations avec l'assurance
(responsabilité du constructeur ou terrassier engagé ?) ?
Si j'ai bien compris tu as une cuve logée sous le béton du garage. De
quelle capacité est cette cuve ?
Combien coute la solution décrite avec la pompe et quelle est la
marque et le modèle utilisée ?
Merci de ta réponse.

Bonjour
La marque de la pompe est FLYGT, le caisson aussi. Je n'ai pas eu le
temps de trouver la référence exacte, mais le site de cette société est
http://www.itt-flygt.fr/279572.asp
En contactant un revendeur, celui-ci pourra te conseiller sur le modèle
approprié à ton besoin.
Bonne journée
Alain