Agrandir l'orifice d'un couvercle de réservoir WC

[Raminagrobis]

Bonjour,

j'ai un couvercle de réservoir WC émaillé avec un orifice de 20mm
environ.
J'ai besoin de l'agrandir à 40...sans l'exploser ;)

Je pense bien à un trépan de carrelage, mais comme il y a déjà un trou,
je ne vois pas dans quoi la mèche pourra se guider.

J'ai bien pensé à une cale en bois, mais il faudrait qu'elle ne bouge
pas d'un mm quand le trépan va attaquer.

Avez-vous d'autres suggestions?

Merci! Ram.

[Gilles 80RT]

Post by Raminagrobis
Je pense bien à un trépan de carrelage, mais comme il y a déjà un
trou, je ne vois pas dans quoi la mèche pourra se guider.
Avez-vous d'autres suggestions?

Il y a longtemps que je ne tente plus ce genre de truc, ça finit toujours
mal :-(
A moins que quelqu'un ait une astuce infaillible, je te suggèrerais de
changer le réservoir, à défaut de l'ensemble.

Il y a pas longtemps, pour un client qui avait ce genre de soucis et ne
voulait absolument pas changer sa cuvette (coût, bruit, salissure, temps),
j'ai acheté le chiotte le moins cher de brico-dépot, j'ai récupéré juste le
réservoir et ses fixations et j'ai fait cadeau du reste à un gars qui
chargeait son camion sur le parking...

[Raminagrobis]

Post by Gilles 80RT

Post by Raminagrobis
Je pense bien à un trépan de carrelage, mais comme il y a déjà un
trou, je ne vois pas dans quoi la mèche pourra se guider.
Avez-vous d'autres suggestions?

Il y a longtemps que je ne tente plus ce genre de truc, ça finit toujours
mal :-(

Zut ;-(

Post by Gilles 80RT
A moins que quelqu'un ait une astuce infaillible, je te suggèrerais de
changer le réservoir, à défaut de l'ensemble.

Oui, j'y ai pensé, mais je ne trouve nulle part de réservoir qui ne
vienne pas avec le mécanisme complet et l'ouverture assez grande. Or
j'ai déjà le mécanisme (tout neuf et à détection infrarouge, j'aime les
gadgets, j'ai pas fait gaffe à l'ouverture, et il est monté, donc
impossible à retourner au magasin.)

[Raminagrobis]

Post by Gilles 80RT

Post by Raminagrobis
Je pense bien à un trépan de carrelage, mais comme il y a déjà un
trou, je ne vois pas dans quoi la mèche pourra se guider.
Avez-vous d'autres suggestions?

Il y a longtemps que je ne tente plus ce genre de truc, ça finit toujours
mal :-(

Accessoirement, puisque je n'ai plus grand chose à perdre, je vais le
tenter.

Tu percerais côté émail ou côté intérieur? (Sachant que j'ai un peu de
bol, les deux zones sont plates.)

Je tenterai bien côté intérieur, en mettant un adhésif de l'autre côté
pour éviter les éclats d'émail?

Ou est-ce qu'il faut mieux attaquer côté email (mais du coup plus
glissant) en tournant très lentement pour attaquer en douceur la
matière?

[Gilles 80RT]

Post by Raminagrobis
Tu percerais côté émail ou côté intérieur? (Sachant que j'ai un peu de
bol, les deux zones sont plates.)

Comme pour du carrelage, j'attaquerais doucement par l'extérieur pour éviter
les éclats. Avec un trépan carbure ça peut le faire.
Ton idée de plaquette de centrage me parait intéressante si tu as une astuce
pour la faire tenir en place... (tu peux la coller la veille au sikaflex...)

Sinon, dans les accessoires Dremel ou assimilé, y'a pas des meules pour
céramique ?
Quoique pour passer de 20 à 40 ça va prendre un moment :-(

Tu peux aussi essayer de grignoter ça doucement à la pince perroquet, mais
faut vraiment y aller mollo-mollo.

[Abeille]

J'ai fait cette opération en utilisant des rapes à bois...

[Gilles 80RT]

Post by Abeille
J'ai fait cette opération en utilisant des rapes à bois...

C'est aussi une option, mais elles devaient faire une drôle de tête à la fin
des travaux...

Il existe des râpes diamantées ou carbure spécifiques pour la céramique.

[Abeille]

En partant d'un diamètre initial de 5 mm...
D'abord progressivement avec des forets de 6 à 16mm sur un mandrin,
tourné à la main...
Puis 1 "demi-ronde" & 1 "queue de rat", 1er prix...

Post by Gilles 80RT

Post by Abeille
J'ai fait cette opération en utilisant des rapes à bois...

C'est aussi une option, mais elles devaient faire une drôle de tête à la fin
des travaux...
Il existe des râpes diamantées ou carbure spécifiques pour la céramique.

[Séb.]

Post by Abeille
En partant d'un diamètre initial de 5 mm...
D'abord progressivement avec des forets de 6 à 16mm sur un mandrin, tourné à
la main...
Puis 1 "demi-ronde" & 1 "queue de rat", 1er prix...

Post by Gilles 80RT

Post by Abeille
J'ai fait cette opération en utilisant des rapes à bois...

C'est aussi une option, mais elles devaient faire une drôle de tête à la fin
des travaux...
Il existe des râpes diamantées ou carbure spécifiques pour la céramique.

j'ai une râpe à éclats de diamants, très pratique pour ce genre de bricolage

kit complet 3 trépans + support + râpe : 19.90 un matin chez lidl

attention, ne pas râper des carreaux mouillés, la râpe s'encrasse et c'est
merdique à nettoyer

[Raminagrobis]

Post by Gilles 80RT

Post by Raminagrobis
Tu percerais côté émail ou côté intérieur? (Sachant que j'ai un peu de
bol, les deux zones sont plates.)

Comme pour du carrelage, j'attaquerais doucement par l'extérieur pour éviter
les éclats. Avec un trépan carbure ça peut le faire.
Ton idée de plaquette de centrage me parait intéressante si tu as une astuce
pour la faire tenir en place... (tu peux la coller la veille au sikaflex...)
Quoique pour passer de 20 à 40 ça va prendre un moment :-(

Succès de l'opération ;)

Avec un trépan carrelage de 43 (de fort mauvaise qualité, cette daube
ne tournait pas droit, mais bon c'était 6 euros contre 50 la version
diamant donc pas d'hésitation), j'ai réussi à obtenir un diametre de
44, c'était limite pour mes côte (45 max) mais c'est bon ;)

Ca m'a pris environ 20 minutes, j'ai vissé 3 tasseaux ensemble pour
avoir une bonne épaisseur, et je me suis guidé dans le bois et j'ai
arrosé copieusement.

Je n'ai pas de perçeuse sur colonne, alors j'étais souvent de léger
travers ce qui m'a fait faire des efforts inutiles mais le résultat est
là.


Merci à tous pour les conseils.

[Pétra]

Bonjour,

Il existe depuis cet été un nouveau réservoir à chasse d'eau intégrée sans joint inventé
par Mr Neves Médaillé d'Or du Concours Lépine de Paris 2010. Il en avait marre de réparer les fuites sur ses wc et a repensé entièrement le seul mécanisme existant à ce jour de chasse. Une excellente innovation pour sécuriser et économiser l'eau de ses wc, des commerces l'ont déjà installé.

Plus de joint, plus de fuite ! c'est son sloguan.
www.eco-neves.com
http://www.facebook.com/Noberto.Neves

[Gilles 80RT]

Post by Pétra
Plus de joint, plus de fuite ! c'est son sloguan.
www.eco-neves.com

Intéressant, mais à 150 euros le bout ça permet de laisser fuir un moment...

Par ailleurs, son alarme anti-fuite j'ai un peu de mal à comprendre le
principe : "en cas de fuite le niveau monte dans le réservoir" ???

[Delta Ophiuchus]

Post by Gilles 80RT
Par ailleurs, son alarme anti-fuite j'ai un peu de mal à comprendre le
principe : "en cas de fuite le niveau monte dans le réservoir" ???

Oui, l'eau déborde qu grand réservoir pour passer dans le grand
réservoir, ce qui fait monter l'indicateur sur la gauche.
Le système est très très ingénieux, mais le réservoir complet en
plastique fait complétement toc, et un bon coup de dos en s'asseyant
risque de tout pulvériser. Je ne sais pas s'il a pu déposer et garantir
son brevet, mais ce système dans une réservoir en céramique sera excellent.

[Delta Ophiuchus]

Oui, l'eau déborde qu grand réservoir pour passer dans le grand réservoir

du petit réservoir pour passer dans le grand

[Gilles 80RT]

Post by Delta Ophiuchus

Oui, l'eau déborde qu grand réservoir pour passer dans le grand réservoir

du petit réservoir pour passer dans le grand

Mais comme le grand n'a plus de bouchon je ne vois pas comment le niveau
peut monter ?

[Delta Ophiuchus]

Post by Gilles 80RT

Post by Delta Ophiuchus

Oui, l'eau déborde qu grand réservoir pour passer dans le grand réservoir

du petit réservoir pour passer dans le grand

Mais comme le grand n'a plus de bouchon je ne vois pas comment le niveau
peut monter ?

Le niveau pris en compte est celui du réservoir "intérieur", le mobile.
Le petit réservoir déborde et cela active le témoin sur la gauche qui
devient parfaitement apparent. Tu sais que ta chasse d'eau fuit :
http://cjoint.com/data3/3HlpbAuLnyy.htm
Le niveau monte car le flotteur peut-être endommagé et le robinet de
remplissage ne pas se fermer. C'est ce que surveille ce témoin. Très
simple et pas bête du tout.
Mais encore une fois l'ensemble ne fait pas robuste. C'est mon seul bémol.

[Delta Ophiuchus]

Post by Delta Ophiuchus

Post by Gilles 80RT

Post by Delta Ophiuchus

Oui, l'eau déborde qu grand réservoir pour passer dans le grand réservoir

du petit réservoir pour passer dans le grand

Mais comme le grand n'a plus de bouchon je ne vois pas comment le niveau
peut monter ?

Le niveau pris en compte est celui du réservoir "intérieur", le mobile.
Le petit réservoir déborde et cela active le témoin sur la gauche qui
http://cjoint.com/data3/3HlpbAuLnyy.htm
Le niveau monte car le flotteur peut-être endommagé et le robinet de
remplissage ne pas se fermer. C'est ce que surveille ce témoin. Très
simple et pas bête du tout.
Mais encore une fois l'ensemble ne fait pas robuste. C'est mon seul bémol.

Ceci étant, je vois que c'est adopté par un hôtel. Quand on sait comment
les clients traitent le matériel en hôtel, c'est effectivement une bonne
pub.

[Abeille]

Bonsoir,

"Plus de joints, plus de fuites"...

Pour moi il y a 3 joints comme précédemment, au niveau de la liaison
réservoir cuvette...

Qui peut m'expliquer, l'histoire du "plus de joint, plus de fuites" ?

Merci...

[Abeille]

Excusez-moi... Erreur d'aiguillage...

Post by Abeille
Bonsoir,
"Plus de joints, plus de fuites"...
Pour moi il y a 3 joints comme précédemment, au niveau de la liaison
réservoir cuvette...
Qui peut m'expliquer, l'histoire du "plus de joint, plus de fuites" ?
Merci...

[Delta Ophiuchus]

Post by Abeille
Qui peut m'expliquer, l'histoire du "plus de joint, plus de fuites" ?

L'écoulement lent et continue de l'eau du réservoir dans la cuvette
disparait puisque il n'y a plus le joint du mécanisme de la chasse d'eau :

Loading Image...
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[Delta Ophiuchus]

Post by Delta Ophiuchus
http://bricolage.bricovideo.com/videos/bricolage_videos/video/outils/image-plomberie/mecanisme-de-chasse-d-eau-wc.jpg

Le joint noir en bas bien sûr, pas le mécanisme d'arrivée de l'eau.

[j***@gmail.com]

Le plastique est de l'ABS. Si un hotel le pose dans ses chambres c'est qu'ils ont du le tester avant d'investir pour remplacer toutes celles-ci non ?
J'ai vu aussi sur leur compte facebook qu'une crêperie à Carnac venait d'en installer une, apparement les commerçants Font confiance à cette nouvelle chasse.

[Delta Ophiuchus]

Post by j***@gmail.com
Le plastique est de l'ABS. Si un hotel le pose dans ses chambres c'est qu'ils ont du le tester avant d'investir pour remplacer toutes celles-ci non ?

Je ne sais pas, j'espère pour eux lol.

Post by j***@gmail.com
J'ai vu aussi sur leur compte facebook qu'une crêperie à Carnac venait d'en installer une, apparement les commerçants Font confiance à cette nouvelle chasse.

Oui. S'il arrive à la faire fabriquer en céramique, ce qui à mon avis ne
doit pas être bien compliqué, ça se vendra comme des petits pains.

[j***@gmail.com]

Avec la chasse d'eau Eco-Neves il n'y a plus de mécanisme centrale avec les boutons simple ou doubles qui se coincent ou se cassent et son joint en bas qui fuira un jour ou l'autre. Son bac rotatif remplace ça et ai actionné par une poignée glissière en ABS.
Le joint que l'on voit en bas est une rondelle de mousse noir et non un joint d'ètanchéité, certainement pour stabiliser le réservoir à sa fixation...
Il ne reste que le joint du robinet flotteur dans son systèm qui peux fuire et pour voir qu'il y a une fuite à l'intérieur du réservoir il a inventé son signal anti-fuite dont le fil rouge sort à l'extérieur pour nous alerter visuellement. Avec son système plus besoin de chercher pendant des heures d'ou vient la fuite.
80% des fuites proviennent du joint du mécanisme existant de chasse qu'il a supprimé, franchement je trouve l'invention pertinente.

Pétra

[Gilles 80RT]

Post by j***@gmail.com
Le joint que l'on voit en bas est une rondelle de mousse noir et non
un joint d'ètanchéité,

Ben si, c'est l'étanchéité entre cuvette et réservoir. Mais c'est un joint
statique et même sur des WC de plus de 30 ans je n'ai quasiment jamais de
fuites à cet endroit.

Post by j***@gmail.com
Il ne reste que le joint du robinet flotteur dans son systèm qui peux
fuire et pour voir qu'il y a une fuite à l'intérieur du réservoir il
a inventé son signal anti-fuite dont le fil rouge sort à l'extérieur
pour nous alerter visuellement. Avec son système plus besoin de
chercher pendant des heures d'ou vient la fuite.
80% des fuites proviennent du joint du mécanisme existant de chasse
qu'il a supprimé, franchement je trouve l'invention pertinente.

Il faudrait fabriquer la même chose dans un matériau un peu moins cheap et
ça serait effectivement pas mal.

[j***@gmail.com]

L'ABS est plus léger que la céramique et donc nettement moin cher en frais de port pour le client...
Manutention plus facile aussi pour ceux qui comme moi ont un mal de dos ;)
Pour l'aspect cheap, personnellement je m'en fou, l'abattant de cuvette étant les trois quart du temps levé le réservoir est caché derrière.
Je préfère sécuriser mon wc contre les fuites et économiser de l'argent et de l'eau, l'aspect esthétique qui me convient est secondaire.
J'ai eu une micro fuite d'eau par le joint dans un appart que je loue, j'ai perdu une journée de vacance à chercher un joint sur annecy car
Il n'y avait pas cela dans la station ou j'étais... J'ai réparé, puis trois mois après quand je suis revenu ça fuiait encore...j'ai alors payè un plombier six mois après la fuite était revenue, bref je ne vous dit pas le total en euros, temps et eau perdu, mon wc fuit encore aujourd'hui, je pense que je vais acheter
cette solution pour ne plus avoir ce genre de galère. C'est la seule solution que j'ai trouvé sur le web, quelqu'un a t'il mieux ?

Pétra

[Delta Ophiuchus]

Post by j***@gmail.com
Avec la chasse d'eau Eco-Neves il n'y a plus de mécanisme centrale avec les boutons simple ou doubles qui se coincent ou se cassent et son joint en bas qui fuira un jour ou l'autre. Son bac rotatif remplace ça et ai actionné par une poignée glissière en ABS.
Le joint que l'on voit en bas est une rondelle de mousse noir et non un joint d'ètanchéité, certainement pour stabiliser le réservoir à sa fixation...

C'est un joint d'étanchéité entre le réservoir et la cuvette, mais sauf
à ce que le réservoir se desserre, ça ne fuit jamais par là.

Post by j***@gmail.com
Il ne reste que le joint du robinet flotteur dans son systèm qui peux fuire et pour voir qu'il y a une fuite à l'intérieur du réservoir il a inventé son signal anti-fuite dont le fil rouge sort à l'extérieur pour nous alerter visuellement. Avec son système plus besoin de chercher pendant des heures d'ou vient la fuite.
80% des fuites proviennent du joint du mécanisme existant de chasse qu'il a supprimé, franchement je trouve l'invention pertinente.

Oui, c'est ce que j'ai expliqué déjà. Ce système me semble vraiment
bien. Il faut juste le faire en céramique et moderniser/améliorer un peu
le système qui averti d'une fuite aussi, car il fait un peu bidoillage.
Mais là aussi, c'est en plus du réservoir mobile une super idée, car en
cas de fuite du robinet dans le réservoir, sur une chasse classique, le
seul avertissement en dehors d'un bruit éventuel du robinet ou de l'eau
qui s'écoule, c'est l'inondation ;-)

Post by j***@gmail.com
Pétra

[Gilles 80RT]

en cas de fuite du robinet dans le réservoir, sur une
chasse classique, le seul avertissement en dehors d'un bruit éventuel
du robinet ou de l'eau qui s'écoule, c'est l'inondation ;-)

Pourquoi l'inondation ? Pour ça il faudrait qu'en plus du robinet qui fuit
le siphon soit bouché...
(ou alors sur certaines très très vieilles chasses qui n'ont pas de trop
plein mais ça devient quand même rarissime)

[Delta Ophiuchus]

Post by Gilles 80RT
Pourquoi l'inondation ? Pour ça il faudrait qu'en plus du robinet qui fuit
le siphon soit bouché...

Qu'il n'y en est pas.

Post by Gilles 80RT
(ou alors sur certaines très très vieilles chasses qui n'ont pas de trop
plein

Oui, exactement, ni siphon ni trop plein.

Post by Gilles 80RT
mais ça devient quand même rarissime)

Ça dépend des endroits.

[Raminagrobis]

Post by Raminagrobis
Bonjour,
Il existe depuis cet été un nouveau réservoir à chasse d'eau intégrée sans
joint inventé par Mr Neves Médaillé d'Or du Concours Lépine de Paris 2010. Il
en avait marre de réparer les fuites sur ses wc et a repensé entièrement le
seul mécanisme existant à ce jour de chasse. Une excellente innovation pour

Interessant, mais au niveau qualitatif, le plastique qui se déforme
comme on le voit dans la vidéo, ça fait un peu toc.

Même si c'est solide, ça ne donne pas l'impression d'avoir acheté de la
qualité ;)

[alaindenis]

Salut,

pour percer je coincerai en force une rondelle de bois et j'attaquerais du
coté extérieur: c'est toujours au débouchage qu'il y a des éclats (si ce
n'est plus).
un ruban adhésif sur la face extérieure préservera un peu des éclats, du
coté intérieur cela ne sert a rien.
Tourner très lentement, sans percussion et en essayant de lubrifier: de
l'eau doit suffire dans le cas présent.

Alain

Post by Gilles 80RT

Post by Raminagrobis
Je pense bien à un trépan de carrelage, mais comme il y a déjà un
trou, je ne vois pas dans quoi la mèche pourra se guider.
Avez-vous d'autres suggestions?

Il y a longtemps que je ne tente plus ce genre de truc, ça finit toujours
mal :-(

Accessoirement, puisque je n'ai plus grand chose à perdre, je vais le
tenter.

Tu percerais côté émail ou côté intérieur? (Sachant que j'ai un peu de
bol, les deux zones sont plates.)

Je tenterai bien côté intérieur, en mettant un adhésif de l'autre côté
pour éviter les éclats d'émail?

Ou est-ce qu'il faut mieux attaquer côté email (mais du coup plus
glissant) en tournant très lentement pour attaquer en douceur la
matière?

[Stanislas Thouret]

Post by Raminagrobis
Bonjour,
j'ai un couvercle de réservoir WC émaillé avec un orifice de 20mm environ.
J'ai besoin de l'agrandir à 40...sans l'exploser ;)
Je pense bien à un trépan de carrelage, mais comme il y a déjà un trou, je ne
vois pas dans quoi la mèche pourra se guider.
J'ai bien pensé à une cale en bois, mais il faudrait qu'elle ne bouge pas
d'un mm quand le trépan va attaquer.
Avez-vous d'autres suggestions?
Merci! Ram.

Bonjour,

J'ai déja fait ça 2 fois.

La première fois c'était pour un voisin qui avait acheté un mécanisme
de chasse d'eau trop gros pour le trou du couvercle.
J'ai percé des trous tangents en cercle, cassé ce que je voulais
enlever puis terminé à la lime demi ronde.
Très bon résultat :-)

La deuxième fois c'était chez moi. Même immeuble, même WC, même
couvercle et même problème de mécanisme.

Fort de mon expérience précédente je trace et j'essaie de percer :
Impossible... Mon couvercle de réservoir bien qu'identique au précédent
est dur comme du verre :-(

J'ai pris une meule ronde avec l'extrémité en ogive (queue de 6 mm) je
l'ai montée sur ma perceuse et j'ai repercé le trou avec.

La ça s'est trés bien passé. un beau trou bien rond sans éclats :-)

[Séb.]

Post by Raminagrobis

Post by Raminagrobis
Bonjour,
j'ai un couvercle de réservoir WC émaillé avec un orifice de 20mm environ.
J'ai besoin de l'agrandir à 40...sans l'exploser ;)
Je pense bien à un trépan de carrelage, mais comme il y a déjà un trou, je
ne vois pas dans quoi la mèche pourra se guider.
J'ai bien pensé à une cale en bois, mais il faudrait qu'elle ne bouge pas
d'un mm quand le trépan va attaquer.
Avez-vous d'autres suggestions?
Merci! Ram.

Bonjour,
J'ai déja fait ça 2 fois.
La première fois c'était pour un voisin qui avait acheté un mécanisme de
chasse d'eau trop gros pour le trou du couvercle.
J'ai percé des trous tangents en cercle, cassé ce que je voulais enlever
puis terminé à la lime demi ronde.
Très bon résultat :-)
La deuxième fois c'était chez moi. Même immeuble, même WC, même couvercle et
même problème de mécanisme.
Impossible... Mon couvercle de réservoir bien qu'identique au précédent est
dur comme du verre :-(
J'ai pris une meule ronde avec l'extrémité en ogive (queue de 6 mm) je l'ai
montée sur ma perceuse et j'ai repercé le trou avec.
La ça s'est trés bien passé. un beau trou bien rond sans éclats :-)

oula, queue, trou bien rond dans le même message... si l'furieux passe dans
le coin... :-)