bricolage porte isoplane

[Truc Muche]

Bonjour

L'ancien propriétaire de ma maison avait posé une porte isoplane
basique entre le garage et la maison elle-même. Cette porte n'est
pas isolée. Ça caille ;-)
J'ai regardé dans quelques magasins de bricolage et ai trouvé le
prix des portes "isolées" vraiment éxagéré. Donc je pense faire
la chose suivante:
- faire sauter le tasseau en haut de la porte en le sciant avec
une scie circulaire au ras de chaque panneaux (je ne sais
pas comment s'apelle cet espece d'aggloméré marron de 2mm
d'épaisseur),
- destruction du "remplissage" en alvéoles,
- remplissage avec une bombe de mousse polyuréthane,
- repose d'un tasseau de 4cm découpé préalablement a l'éxacte
dimension de l'ancien...

Est-ce que cela vous parait réaliste ?

Z.

[alain-denis]

Salut,
deja comment allez ous detruire les coisillons?
et apres si il n'y aplus de croisillons, lors du remplissage a la
bombe,votreporte va se deguiser en tonneau, a moins de la coincer entre deux
plaques bien rigides ( autres portes au besoin avec des serre- joints.
En effet la pression developpée par la mousse issue des bombes est
impressionnante!
--
Alain

Post by Truc Muche
Bonjour
L'ancien propriétaire de ma maison avait posé une porte isoplane
basique entre le garage et la maison elle-même. Cette porte n'est
pas isolée. Ça caille ;-)
J'ai regardé dans quelques magasins de bricolage et ai trouvé le
prix des portes "isolées" vraiment éxagéré. Donc je pense faire
- faire sauter le tasseau en haut de la porte en le sciant avec
une scie circulaire au ras de chaque panneaux (je ne sais
pas comment s'apelle cet espece d'aggloméré marron de 2mm
d'épaisseur),
- destruction du "remplissage" en alvéoles,
- remplissage avec une bombe de mousse polyuréthane,
- repose d'un tasseau de 4cm découpé préalablement a l'éxacte
dimension de l'ancien...
Est-ce que cela vous parait réaliste ?
Z.

[Truc Muche]

Post by alain-denis
Salut,
deja comment allez ous detruire les coisillons?

Comme je l'ai dit, la porte n'est pas totalement creuse: elle est
remplie avec une structure en alvéoles (nid d'abeille).

D'après ce que j'ai pu voir, ces portes sont seulement faites
d'un cadre en bois sur lequel est collé deux plaques de pseudo-bois.
(plus la structure alvéolaire au milieu).

Donc l'idée est de faire sauter la barre du haut, de détruire les
alvéoles par exemple, et de remplir avec un produit isolant.

Post by alain-denis
et apres si il n'y aplus de croisillons,

Si je comprend votre idée, il y aurait en plus deux
autres morceaux de bois en X a l'intérieur de la porte ?
Ça me parait une solution beaucoup trop couteuse pour nos
chers industriels.. le bois doit représenter la moitié
du prix de la porte, a mon avis, ils doivent s'en tenir au
strict minimum.. a moins qu'il y ait une norme la dessus ?

Post by alain-denis
lors du remplissage a la
bombe,votreporte va se deguiser en tonneau, a moins de la coincer entre
deux plaques bien rigides ( autres portes au besoin avec des serre- joints.
En effet la pression developpée par la mousse issue des bombes est
impressionnante!

Ça, par contre, c'est un argument à méditer en effet: l'idée est que ça
reste invisible, pas qu'on se dise que la porte va trop souvent au
mac'do... C'est une spéculation ou c'est du vécu ;-) ?

Z.

[unknown]

Post by Truc Muche
Bonjour
L'ancien propriétaire de ma maison avait posé une porte isoplane
basique entre le garage et la maison elle-même. Cette porte n'est
pas isolée. Ça caille ;-)
J'ai regardé dans quelques magasins de bricolage et ai trouvé le
prix des portes "isolées" vraiment éxagéré. Donc je pense faire
- faire sauter le tasseau en haut de la porte en le sciant avec
une scie circulaire au ras de chaque panneaux (je ne sais
pas comment s'apelle cet espece d'aggloméré marron de 2mm
d'épaisseur),
- destruction du "remplissage" en alvéoles,
- remplissage avec une bombe de mousse polyuréthane,
- repose d'un tasseau de 4cm découpé préalablement a l'éxacte
dimension de l'ancien...
Est-ce que cela vous parait réaliste ?

==========
Les alvéoles sont le plus souvent fermées (nid d'abeille ou
compartimentage ) tu ne parviendras donc pas à y insérer une mousse polymère
Et quand bien même.. tu n'amélioreras pas l'isolation par ce moyen
Le seul moyen est de coller sur l'envers de cette porte un isolant de bonne
épaisseur . Par exemple une plaque de mousse ou polystyrène et de le
protéger par un contreplaqué fin
(Ou un matelas isolant quelconque ou ce que tu veux pourvu que cela soit
isolant mais un peu épais)
Bonne nuit

[ellen]

Post by unknown
Le seul moyen est de coller sur l'envers de cette porte un isolant de bonne
épaisseur

et tu rajoutes un rideau bien épais (le mieux c'est plusieurs
épaisseurs de tissu) du côté où tu veux et le tour est joué....

[Jambedours]

Post by ellen

Post by unknown
Le seul moyen est de coller sur l'envers de cette porte un isolant de
bonne épaisseur

et tu rajoutes un rideau bien épais (le mieux c'est plusieurs
épaisseurs de tissu) du côté où tu veux et le tour est joué....

et puis tu crées un sas, avec une porte isolée cette fois :-)
et puis re-couche de tentures :-)

[Truc Muche]

Post by Jambedours

Post by ellen

Post by unknown
Le seul moyen est de coller sur l'envers de cette porte un isolant de
bonne épaisseur

et tu rajoutes un rideau bien épais (le mieux c'est plusieurs
épaisseurs de tissu) du côté où tu veux et le tour est joué....

et puis tu crées un sas, avec une porte isolée cette fois :-)
et puis re-couche de tentures :-)

J'avais aussi pensé au début a poser un mur en placo isolé, et ainsi
condamner définitivement le garage, mais ma femme n'est pas trop
d'accord... ;-)

Z.

PS: il y a déjà une tenture derriere la porte.. hormis pour
l'esthétique, ça sert pas a grand chose...

[Truc Muche]

Post by unknown
==========
Les alvéoles sont le plus souvent fermées (nid d'abeille ou
compartimentage ) tu ne parviendras donc pas à y insérer une mousse polymère
Et quand bien même.. tu n'amélioreras pas l'isolation par ce moyen
Le seul moyen est de coller sur l'envers de cette porte un isolant de bonne
épaisseur . Par exemple une plaque de mousse ou polystyrène et de le
protéger par un contreplaqué fin
(Ou un matelas isolant quelconque ou ce que tu veux pourvu que cela soit
isolant mais un peu épais)

Donc autant utiliser les 4 centimetres DANS la porte.
Les alvéoles sont simplement collées; et pas avec de l'araldite. En
les tassant et retirant, je devrais obtenir une porte totalement
creuse.
Si c'est pour acheter 150euros d'isolant mince (qui en plus n'a pas
l'air si génial que ça), autant mettre quelques euros de plus et acheter
la version "isolée" de la porte.
En plus, il me semble que les isolants minces fonctionnent correctement
quand on laisse une lame d'air autour.. donc derriere du contreplaque,
ça va pas le faire...

Le défi pour moi, c'est de pas mettre 8 fois le prix de l'ancienne porte
(20euros contre 160) et de faire ça plutot avec mon matériel existant.
Si je foire la porte, ben j'en acheterais une isolée. Mais si je peux
utiliser ce que j'ai déjà, j'essayerais: je vais pas jeter la porte
actuelle sans avoir essayé de l'adapter avant..

Z.

[unknown]

Post by Truc Muche

Post by unknown
(Ou un matelas isolant quelconque ou ce que tu veux pourvu que cela soit
isolant mais un peu épais)

Donc autant utiliser les 4 centimetres DANS la porte.

=========
Dans la porte, l'epaisseur de la porte de bois avec l'air au milieu c'est
deja une couche d'isolant , un peu moins bon que du polystyrene mais isolant
quand meme, mettre du polystyrene (ou ce que tu veux) à la place de l'air ne
changera "rien" s'il s'agit d'une structure nid d'abeilles (cellules petite)
et "presque" rien s'il s'agit d'un compartimentage.
il faut donc ajouter une epaisseur d'isolant leger classique à cellule
ferméees petites.
Ou ...(je vois que j'ai un peu de contreplaqué batiment(pas cher) en stock),
on en colle deux panneaux de chaque coté d'un polystyrene de 10 cm, on
ferme les chants avec un une bande de bois (entre les deux plaques), on met
en place serrure et paumelles et voila une porte toute neuve garantie à vie
et isolante ... et l'on revent l'ancienne porte ou on l'utilise ailleurs....

Post by Truc Muche
Les alvéoles sont simplement collées; et pas avec de l'araldite. En
les tassant et retirant, je devrais obtenir une porte totalement
creuse.
Si c'est pour acheter 150euros d'isolant mince (qui en plus n'a pas
l'air si génial que ça), autant mettre quelques euros de plus et acheter
la version "isolée" de la porte.
En plus, il me semble que les isolants minces fonctionnent correctement
quand on laisse une lame d'air autour.. donc derriere du contreplaque,
ça va pas le faire...
Le défi pour moi, c'est de pas mettre 8 fois le prix de l'ancienne porte
(20euros contre 160) et de faire ça plutot avec mon matériel existant.
Si je foire la porte, ben j'en acheterais une isolée. Mais si je peux
utiliser ce que j'ai déjà, j'essayerais: je vais pas jeter la porte
actuelle sans avoir essayé de l'adapter avant..
Z.

[BoB le foU]

Post by Truc Muche
Le défi pour moi, c'est de pas mettre 8 fois le prix de l'ancienne porte
(20euros contre 160) et de faire ça plutot avec mon matériel existant.

La mousse PU en bombe, c'est pas donné non plus. J'opterais plutot pour du polystirene extrude.

[ZoRg]

Remplir de vermiculite ???

FX

[unknown]

Post by Truc Muche
Bonjour
L'ancien propriétaire de ma maison avait posé une porte isoplane
basique entre le garage et la maison elle-même. Cette porte
n'est
pas isolée. Ça caille ;-)
J'ai regardé dans quelques magasins de bricolage et ai trouvé le
prix des portes "isolées" vraiment éxagéré. Donc je pense faire
- faire sauter le tasseau en haut de la porte en le sciant avec
une scie circulaire au ras de chaque panneaux (je ne sais
pas comment s'apelle cet espece d'aggloméré marron de 2mm
d'épaisseur),
- destruction du "remplissage" en alvéoles,
- remplissage avec une bombe de mousse polyuréthane,

Attention, la mousse de polyuréthane classique dégage des
folmaldhéides (mauvais pour les poumons) ; choisir une marque de
mousse qui n'en a pas (par exemple Hilti, vente au téléphone
numéro vert).

[Claude Bayard]

Les alvéoles contribuent largement à la structure de la porte.
Si tu les supprimes, tu risques fort de voir ta porte vriller puisque plus
rien n'assurera la rigidité, mise à part la mousse.
D'autre part, comme le fait remarquer quelqu'un la mousse est, par
définition, expansive, elle va donc faire gonfler la porte.
La meilleure solution consisterait me semble-t-il à réaliser un doublage
avec un matériau isolant, encore faut-il que cela soit possible ( ça dépend
du cadre de la porte, ça risque de coincer.)
Autre solution éventuelle, réaliser un sas, c'est à dire poser une seconde
porte, mais cela dépend, là aussi de ce qui existe ( sens d'ouverture de la
porte, épaisseur du mur )
En principe on réserve les portes isoplanes à l'intérieur et on ne pose
jamais ce type de porte entre une maison et un garage par exemple parce que,
comme tu le dis "ça caille", et il ne peutpas en être autrement.
Mais puisque le mal est fait ...
Le prix des portes isoplanes s'explique par l'extrême simplicité de
fabrication ( aucun assemblage, colle et agraffes seulement ) et par le très
faible coût des matériaux utilisés ( tasseaux sapin, carton et isorel )
Peut-être pourrais tu trouver, dans des magasins style Brico Dépôt, des
portes plus isolantes à un prix acceptable.

Claude

Post by Truc Muche
Bonjour
L'ancien propriétaire de ma maison avait posé une porte isoplane
basique entre le garage et la maison elle-même. Cette porte n'est
pas isolée. Ça caille ;-)
J'ai regardé dans quelques magasins de bricolage et ai trouvé le
prix des portes "isolées" vraiment éxagéré. Donc je pense faire
- faire sauter le tasseau en haut de la porte en le sciant avec
une scie circulaire au ras de chaque panneaux (je ne sais
pas comment s'apelle cet espece d'aggloméré marron de 2mm
d'épaisseur),
- destruction du "remplissage" en alvéoles,
- remplissage avec une bombe de mousse polyuréthane,
- repose d'un tasseau de 4cm découpé préalablement a l'éxacte
dimension de l'ancien...
Est-ce que cela vous parait réaliste ?
Z.

[Gipelle]

Post by Truc Muche
Bonjour
L'ancien propriétaire de ma maison avait posé une porte isoplane
basique entre le garage et la maison elle-même. Cette porte n'est
pas isolée. Ça caille ;-)
J'ai regardé dans quelques magasins de bricolage et ai trouvé le
prix des portes "isolées" vraiment éxagéré. Donc je pense faire
- faire sauter le tasseau en haut de la porte en le sciant avec
une scie circulaire au ras de chaque panneaux (je ne sais
pas comment s'apelle cet espece d'aggloméré marron de 2mm
d'épaisseur),
- destruction du "remplissage" en alvéoles,
- remplissage avec une bombe de mousse polyuréthane,
- repose d'un tasseau de 4cm découpé préalablement a l'éxacte
dimension de l'ancien...
Est-ce que cela vous parait réaliste ?
Z.

Pourquoi ne pas essayer faire sauter le plaquage d'un coté, enlever la
structure alvéolaire, coller du polystyrène extrudé( le coller pour
rigidifier la porte), remettre un panneau acheté à la découpe.
J.P

[Alf Abbett]

Je vote également pour cette solution qui me paraît la plus pratique,
tout en ne compromettant pas la rigidité de la porte. On peut égalemnt la
renforcer en ajoutant deux traverses à l'intéieur.

FredD

Post by Gipelle

Post by Truc Muche
Bonjour
L'ancien propriétaire de ma maison avait posé une porte isoplane
basique entre le garage et la maison elle-même. Cette porte n'est
pas isolée. Ça caille ;-)
J'ai regardé dans quelques magasins de bricolage et ai trouvé le
prix des portes "isolées" vraiment éxagéré. Donc je pense faire
- faire sauter le tasseau en haut de la porte en le sciant avec
une scie circulaire au ras de chaque panneaux (je ne sais
pas comment s'apelle cet espece d'aggloméré marron de 2mm
d'épaisseur),
- destruction du "remplissage" en alvéoles,
- remplissage avec une bombe de mousse polyuréthane,
- repose d'un tasseau de 4cm découpé préalablement a l'éxacte
dimension de l'ancien...
Est-ce que cela vous parait réaliste ?
Z.

Pourquoi ne pas essayer faire sauter le plaquage d'un coté, enlever la
structure alvéolaire, coller du polystyrène extrudé( le coller pour
rigidifier la porte), remettre un panneau acheté à la découpe.
J.P
--
Ceci est une signature automatique de MesNews.
Site : http://www.mesnews.net

[Ladussard]

Post by Gipelle
Pourquoi ne pas essayer faire sauter le plaquage d'un coté, enlever la
structure alvéolaire, coller du polystyrène extrudé( le coller pour
rigidifier la porte), remettre un panneau acheté à la découpe.
J.P

Bonjour,
Les panneaux de surface des portes isoplanes sont en général en Isorel
(d'où la dénomination). Il en existe en contreplaqué.
Le collage des panneaux d'isorel sur les montants est très tenace, on
risque en essayant de le faire sauter d'arracher le bois plutôt que le
décoller.
Et la plupart des portes isoplanes ont une traverse horizontale médiane,
ce qui complique l'opération.
Pour éviter d'affaiblir la structure il me paraîtrait plus judicieux de
découper l'isorel de la face externe (celle qui est opposée au dormant)
par demi-panneaux à la scie sauteuse après avoir repéré l'emplacement
des montants et traverses (toc-toc du doigt pour dégrossir le repérage
et petit trou pour affiner). On peut alors retirer les croisillons en
carton, remplir d'une couche d'isolant de l'épaisseur idoïne, et
refermer avec un panneau (isorel, agglo, latté ou contreplaqué) aux
dimensions de la porte.
Cette méthode offre l'avantage de ne pas toucher à la structure de la
porte, et de la renforcer au besoin par l'ajout d'un panneau plus épais.
Dans ce cas prévoir un congé ou un chanfrein pour le jeu des paumelles.

[Truc Muche]

Post by Ladussard
Et la plupart des portes isoplanes ont une traverse horizontale médiane,
ce qui complique l'opération.

c'est ce point là qui m'a fait renoncer a ma premiere solution.
Pas de bol, y'avait même pas de traverse au milieu: juste le stricte
minimum: cadre en bois, matériau alvéolaire, et isorel.. ça doit
pas revenir très cher à fabriquer...

Post by Ladussard
Cette méthode offre l'avantage de ne pas toucher à la structure de la
porte, et de la renforcer au besoin par l'ajout d'un panneau plus épais.

Prévoir quand même une surface très plane pour le recollage... ;-)

Z.

[Truc Muche]

Post by Gipelle

Post by Truc Muche
Bonjour
L'ancien propriétaire de ma maison avait posé une porte isoplane
basique entre le garage et la maison elle-même. Cette porte n'est
pas isolée. Ça caille ;-)
J'ai regardé dans quelques magasins de bricolage et ai trouvé le
prix des portes "isolées" vraiment éxagéré. Donc je pense faire
- faire sauter le tasseau en haut de la porte en le sciant avec
une scie circulaire au ras de chaque panneaux (je ne sais
pas comment s'apelle cet espece d'aggloméré marron de 2mm
d'épaisseur),
- destruction du "remplissage" en alvéoles,
- remplissage avec une bombe de mousse polyuréthane,
- repose d'un tasseau de 4cm découpé préalablement a l'éxacte
dimension de l'ancien...
Est-ce que cela vous parait réaliste ?
Z.

Pourquoi ne pas essayer faire sauter le plaquage d'un coté, enlever la
structure alvéolaire, coller du polystyrène extrudé( le coller pour
rigidifier la porte), remettre un panneau acheté à la découpe.

C'est en gros ce que j'ai fini par faire:
découpe du panneau a la scie circulaire (reglée à 3mm), à 3cm
du bord et 7cm coté serrure, évidage, puis remplissage avec polystyrene
extrudé (2 panneaux de 125x60x3 suffisent) et recollage d'un panneau
d'isorel à la néoprene (en faisant gaffe a ce que la néoprene ne touche
pas le polystyrene !). J'y ai passé 3 heures et suis pas trop
mécontent du résultat (esthétique & thermique).
La structure de la porte n'a pas l'air d'avoir souffert.

Z.