Discussion:
Puisard dans mon jardin
(trop ancien pour répondre)
s***@club.fr
2006-02-15 11:32:12 UTC
Permalink
Bonjour,

Il y a quelques jours, je vous demandais conseile concernant un trou
qui s'était creusé dans mon jardin, revelant une constrcution
souterraine.
Une société est venue inspecter, a agrandit le trou et descendu
dedans, puis deblayé le fond.
Il s'agirait donc d'un ancien puisard, construit a l'aide de briques,
morceaux de briques et autre morceau de béton ou pierre, donc assez
rudimentaire, d'environ 3m de profondeur, et mesure 1m20 sur 1m10 env,
mais il demarre a 50cm en dessous du niveau du sol actuel. La terre au
fond est sombre, genre trre vegetale un peu grasse. On peut observer, a
50 cm du fond, des trous dans la paroi, de la taille d'une brique
environ. On peut trouver également, a mis hauteur, des fente d'environ
5cm de large, dans la paroi.
Ce vieux puisard (si c'en est un) a été rebouché par deux plaques de
beton sur les côtés, et au centre, deux poutres en bois. Une de ces
poutres a pourri et s'est effondrée, revelant le puisard.
Il se trouve dans le haut de Clamart (RP), tout pres du Plessis
Robinson.
Je me pose plusieurs questions a ce sujet, peut être que vous pourrez
y repondre :
- pourquoi ce puisard est vide ? Les puisards pouvainet ils contenir
que de l'eau, ou etaient ils remplis de pierres ?
- lorsqu'on tape du pied au fond, ca resonne, comme si il y avait un
plancher en dessous. Est ce que ce phenomène peut etre du au
confinement au fond du puisard ? Est ce que le fait de voir des trous
dans le bas des parois m'assure que je suis bien au fond du puissard,
ou se peut il qu'il y ait un "étage" avec du vide en dessous ?
- on m'a conseillé de le conserver et de le remplir de pierres ou
gravats, afin de l'utiliser comme puit de drainage, mon sol etant trés
humide car composé de terre argileuse. Qu'en pensez vous ? Puis je
utiliser du gravier à beton ?

Merci pour vos infos

Steph
Sylvain/11XX
2006-02-15 11:46:36 UTC
Permalink
Fosse sceptique artisanale. C'est a quoi je pense. Cylindre coupé en deux
dans le sens de la hauteur Partie superieure recevant les matieres solides,
pour liquefaction. partie inferieur contenant une bouillasse plus homogene.
dispersion dans la terre couche inferieure.

Mais ce n'est qu'une piste comme une autre.

Tu peux aussi faire analyser la terre que tu trouve grasse au fond. Là tu
saura ce qu'il y a eu la dedans.

Cordialement.



<***@club.fr> a �crit dans le message de news:***@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Bonjour,

Il y a quelques jours, je vous demandais conseile concernant un trou
qui s'était creusé dans mon jardin, revelant une constrcution
souterraine.
Une société est venue inspecter, a agrandit le trou et descendu
dedans, puis deblayé le fond.
Il s'agirait donc d'un ancien puisard, construit a l'aide de briques,
morceaux de briques et autre morceau de béton ou pierre, donc assez
rudimentaire, d'environ 3m de profondeur, et mesure 1m20 sur 1m10 env,
mais il demarre a 50cm en dessous du niveau du sol actuel. La terre au
fond est sombre, genre trre vegetale un peu grasse. On peut observer, a
50 cm du fond, des trous dans la paroi, de la taille d'une brique
environ. On peut trouver également, a mis hauteur, des fente d'environ
5cm de large, dans la paroi.
Ce vieux puisard (si c'en est un) a été rebouché par deux plaques de
beton sur les côtés, et au centre, deux poutres en bois. Une de ces
poutres a pourri et s'est effondrée, revelant le puisard.
Il se trouve dans le haut de Clamart (RP), tout pres du Plessis
Robinson.
Je me pose plusieurs questions a ce sujet, peut être que vous pourrez
y repondre :
- pourquoi ce puisard est vide ? Les puisards pouvainet ils contenir
que de l'eau, ou etaient ils remplis de pierres ?
- lorsqu'on tape du pied au fond, ca resonne, comme si il y avait un
plancher en dessous. Est ce que ce phenomène peut etre du au
confinement au fond du puisard ? Est ce que le fait de voir des trous
dans le bas des parois m'assure que je suis bien au fond du puissard,
ou se peut il qu'il y ait un "étage" avec du vide en dessous ?
- on m'a conseillé de le conserver et de le remplir de pierres ou
gravats, afin de l'utiliser comme puit de drainage, mon sol etant trés
humide car composé de terre argileuse. Qu'en pensez vous ? Puis je
utiliser du gravier à beton ?

Merci pour vos infos

Steph
Steph
2006-02-15 14:06:38 UTC
Permalink
Le puit, dans mon cas, est plutot carré (rectangulaire) que
circulaire.
Donc selon toi, tu penses que sous la terre du fond, il y aura une
espece de chape qui couperait la puit en deux ?
Sylvain/11XX
2006-02-15 16:28:24 UTC
Permalink
pas impossible mais pas certain.
Enfin tu peux gratter un peu la "terre" et voir ce qu'il y a en dessous si
coté sécurité les pros n'ont pas emis de reserve.

"Steph" <***@club.fr> a �crit dans le message de news:***@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Le puit, dans mon cas, est plutot carré (rectangulaire) que
circulaire.
Donc selon toi, tu penses que sous la terre du fond, il y aura une
espece de chape qui couperait la puit en deux ?
Pmp
2006-02-15 12:08:40 UTC
Permalink
Ca ressemble à un puit perdu, plus qu'à un puisard (qui est fait pour
retenir l'eau)

| - pourquoi ce puisard est vide ? Les puisards pouvainet ils contenir
| que de l'eau, ou etaient ils remplis de pierres ?

Si tu as un sol argileux, il est assez difficile de "faire rentrer" l'eau
dans la terre (eau de pluie, eau traitée après une fosse septique, etc...).
L'astuce consiste donc à envoyer cette eau dans une cavité non étanche
(brique + fentes et trous sur les côtés) pour qu'elle s'évacue petit à
petit.

| - lorsqu'on tape du pied au fond, ca resonne, comme si il y avait un
| plancher en dessous. Est ce que ce phenomène peut etre du au
| confinement au fond du puisard ? Est ce que le fait de voir des trous
| dans le bas des parois m'assure que je suis bien au fond du puissard,
| ou se peut il qu'il y ait un "étage" avec du vide en dessous ?

Je pense que s'il s'agit d'un puit perdu, c'est bien le fond... Par contre,
si tu creuses, tu trouvera peut-être :
- Soit une cache à trésor
- Soit des chinois (mais faut creuser beaucoup...)
- Soit rien du tout

| - on m'a conseillé de le conserver et de le remplir de pierres ou
| gravats, afin de l'utiliser comme puit de drainage, mon sol etant trés
| humide car composé de terre argileuse. Qu'en pensez vous ? Puis je
| utiliser du gravier à beton ?

Oui pour le conserver. Mais il vaut mieux des pierres d'assez gros diamètre.
Si tu t'en sert de drainage et que tu mets du mélange trop petit, tout
risque de se compacter, et bye bye le drainage, et bonjour la difficulte si
un jour tu veux le curer (il faut le vider complètement... donc enlever les
pierres, qui sont plus faciles à envlever que du mélange...)

A choisir, je referais 2 poutres en béton ou en ferraille pour remplacer le
bois (seule chose qui puisse pourrir...)

A+
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Pmp
***@advalvas.be
Enlevez ANTIPUB de mon adresse en cas de reply-to (saleté de SPAM !!)
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Bonjour,
Steph
2006-02-15 14:19:24 UTC
Permalink
Toi tu le refermerais avec un couvercle en beton, sans le remplir ?
Si je mets du gravats (morceaux de briques, beton, parpaings), et que
je recouvre de terre vegetale, la terre vas s'infiltrer au fil du temps
entre les gravats, et le sol va donc s'affasser, non ?
Pmp
2006-02-15 17:27:59 UTC
Permalink
J'en ai un chez moi (un poil plus grand).

Il a été refermé (à l'époque) par une dalle béton. Cela dit, le tout était
très propre, et maçonné (en vieille maçonnerie : murs de galets, mais
maçonné quand même...). Donc, une relative confiance dans l'installation
(d'autant plus que le paysan y passait dessus avec son tracteur...)

Si tu le recouvre de terre végétale, peut-être qu'un peu de terre peu
s'infiltrer, mais je doute qu'elle passe entièrement dedans.

Disons que ta question est un peu difficile à répondre, dans le sens où il
faut voir les lieux, le type de terre, la configuration du couvercle, etc...

Nota pour Pita :
Dans mon entreprise, on appelle puisard les cavités situées en fond de
local, destinées à recueillir l'eau.. D'où ma possible déformation
professionnelle.
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Pmp
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Post by Steph
Toi tu le refermerais avec un couvercle en beton, sans le remplir ?
Si je mets du gravats (morceaux de briques, beton, parpaings), et que
je recouvre de terre vegetale, la terre vas s'infiltrer au fil du temps
entre les gravats, et le sol va donc s'affasser, non ?
unknown
2006-02-15 12:49:31 UTC
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<***@club.fr> a écrit dans le message de news:
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Bonjour,

Il y a quelques jours, je vous demandais conseile concernant un trou
qui s'était creusé dans mon jardin, revelant une constrcution
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dedans, puis deblayé le fond.
Il s'agirait donc d'un ancien puisard, construit a l'aide de briques,
morceaux de briques et autre morceau de béton ou pierre, donc assez
rudimentaire, d'environ 3m de profondeur, et mesure 1m20 sur 1m10 env,
mais il demarre a 50cm en dessous du niveau du sol actuel. La terre au
fond est sombre, genre trre vegetale un peu grasse. On peut observer, a
50 cm du fond, des trous dans la paroi, de la taille d'une brique
environ. On peut trouver également, a mis hauteur, des fente d'environ
5cm de large, dans la paroi.
Ce vieux puisard (si c'en est un) a été rebouché par deux plaques de
beton sur les côtés, et au centre, deux poutres en bois. Une de ces
poutres a pourri et s'est effondrée, revelant le puisard.
Il se trouve dans le haut de Clamart (RP), tout pres du Plessis
Robinson.
Je me pose plusieurs questions a ce sujet, peut être que vous pourrez
y repondre :
- pourquoi ce puisard est vide ? Les puisards pouvainet ils contenir
que de l'eau, ou etaient ils remplis de pierres ?
- lorsqu'on tape du pied au fond, ca resonne, comme si il y avait un
plancher en dessous. Est ce que ce phenomène peut etre du au
confinement au fond du puisard ? Est ce que le fait de voir des trous
dans le bas des parois m'assure que je suis bien au fond du puissard,
ou se peut il qu'il y ait un "étage" avec du vide en dessous ?
- on m'a conseillé de le conserver et de le remplir de pierres ou
gravats, afin de l'utiliser comme puit de drainage, mon sol etant trés
humide car composé de terre argileuse. Qu'en pensez vous ? Puis je
utiliser du gravier à beton ?
===========
Un puisard n'etait pas destiné à contenir de l'eau mais à évacuer de l'eau
"encombrante" dans le sous-sol.(on appelait également cela "puits perdu")
Cette pratique est désormais interdite (cause écologie) on les remplace par
des ouvrages filtrants réglementés faisant l'objet d'une déclaration de
travaux en mairie.
Tu peux donc non le remplir de "gravas" mais faire une demande en mairie
pour créer un tel dispositif. (pas de frais)
Bon après midi
capfree
2006-02-15 13:20:15 UTC
Permalink
Post by s***@club.fr
Je me pose plusieurs questions a ce sujet, peut être que vous pourrez
- lorsqu'on tape du pied au fond, ca resonne, comme si il y avait un
plancher en dessous. Est ce que ce phenomène peut etre du au
confinement au fond du puisard ? Est ce que le fait de voir des trous
dans le bas des parois m'assure que je suis bien au fond du puissard,
ou se peut il qu'il y ait un "étage" avec du vide en dessous ?
Bonjour
J'espère que vous l'avez fait assuré par une corde de rappel
--
caprinew - pas taper ;-)
Serge
2006-02-15 14:07:21 UTC
Permalink
<***@club.fr> a écrit dans le message de news:
***@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Bonjour,

Il y a quelques jours, je vous demandais conseile concernant un trou
qui s'était creusé dans mon jardin, revelant une constrcution
souterraine.
Une société est venue inspecter, a agrandit le trou et descendu
dedans, puis deblayé le fond.
Il s'agirait donc d'un ancien puisard, construit a l'aide de briques,
morceaux de briques et autre morceau de béton ou pierre, donc assez
rudimentaire, d'environ 3m de profondeur, et mesure 1m20 sur 1m10 env,
mais il demarre a 50cm en dessous du niveau du sol actuel. La terre au
fond est sombre, genre trre vegetale un peu grasse. On peut observer, a
50 cm du fond, des trous dans la paroi, de la taille d'une brique
environ. On peut trouver également, a mis hauteur, des fente d'environ
5cm de large, dans la paroi.
Ce vieux puisard (si c'en est un) a été rebouché par deux plaques de
beton sur les côtés, et au centre, deux poutres en bois. Une de ces
poutres a pourri et s'est effondrée, revelant le puisard.
Il se trouve dans le haut de Clamart (RP), tout pres du Plessis
Robinson.
Je me pose plusieurs questions a ce sujet, peut être que vous pourrez
y repondre :
- pourquoi ce puisard est vide ? Les puisards pouvainet ils contenir
que de l'eau, ou etaient ils remplis de pierres ?
- lorsqu'on tape du pied au fond, ca resonne, comme si il y avait un
plancher en dessous. Est ce que ce phenomène peut etre du au
confinement au fond du puisard ? Est ce que le fait de voir des trous
dans le bas des parois m'assure que je suis bien au fond du puissard,
ou se peut il qu'il y ait un "étage" avec du vide en dessous ?
- on m'a conseillé de le conserver et de le remplir de pierres ou
gravats, afin de l'utiliser comme puit de drainage, mon sol etant trés
humide car composé de terre argileuse. Qu'en pensez vous ? Puis je
utiliser du gravier à beton ?

Merci pour vos infos

Steph

Bonjour,

Légalement tu devrais le déclarer auprès de la DRAC de ton
département....
(même si c'est chez toi !)

Il peut s'agir d'une fose ancienne necessitant une préservation
archéologique, d'autant que la région est riche en monuments.....

Bon, je sais c'est la théorie....

Mais si une fosse en-dessous ça devient presque nécessaire...

Par ailleurs, attention à l'oxygène qui peut manquer au fond d'un puits
puisard, fosse....

Y aller avec une bougie à défaut de lampe tempête....
(ou bouteilles d'air comprimé...)

Ne pas oublier que le CO2 est invisible et plus lourd que l'air !

Lors de fouilles de puits, il m'est arrivé de faire appel au club local
de plongée pour plus de sureté...

Serge
Jean-Marc Becker
2006-02-15 19:47:56 UTC
Permalink
Post by Serge
Il peut s'agir d'une fose ancienne necessitant une préservation
archéologique, d'autant que la région est riche en monuments.....
Bon, je sais c'est la théorie....
ll peut aussi s'agir du puits d'accès d'une marnière.
Une recherche avec ce mot ouvre bien des perspectives.

JMB
Steph
2006-02-16 07:47:33 UTC
Permalink
En fait, j'ai oublié de preciser, sur le haut de la "construction", il
y a une arrivée de canalisation, ce qui confirme je pense la thèse
d'un puisard ou ancienne fosse septique.

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