Une dynamo/alternateur auto-suffisante ?

[Simon Castagnere]

Bonjour à tous,

Je me demandais si il était possible ou réalisable de faire une dynamo ou un alternateur auto-suffisant ? C'est à dire est-ce que l'énergie mécanique pour faire tourner la dynamo ou l'alternateur pourrait être inférieur à l'énergie produite (en prenant en compte les pertes évidemment).

Je pense que plus EM -> ∞ et plus le rendement -> 1
Mais avoir un rendement >1 semble impossible...

Vous en pensez quoi ?

[Yves Tabouret]

=
Bonjour =C3=A0 tous,
Je me demandais si il =C3=A9tait possible ou r=C3=A9alisable de faire =

une dynamo =

ou un alternateur auto-suffisant ? C'est =C3=A0 dire est-ce que l'=C3=A9=

nergie =

m=C3=A9canique pour faire tourner la dynamo ou l'alternateur pourrait =

=C3=AAtre =

inf=C3=A9rieur =C3=A0 l'=C3=A9nergie produite (en prenant en compte le=

s pertes =

=C3=A9videmment).
Je pense que plus EM -> =E2=88=9E et plus le rendement -> 1
Mais avoir un rendement >1 semble impossible...
Vous en pensez quoi ?

J'entends Laspal=C3=A8s "Y'en a qu'ont essay=C3=A9..." (de troller).
Chercher "mouvement perp=C3=A9tuel" sur gogole.

[Alrote]

Post by Simon Castagnere
Bonjour à tous,
Je me demandais si il était possible ou réalisable de faire une dynamo ou un alternateur auto-suffisant ? C'est à dire est-ce que l'énergie mécanique pour faire tourner la dynamo ou l'alternateur pourrait être inférieur à l'énergie produite (en prenant en compte les pertes évidemment).
Je pense que plus EM -> ∞ et plus le rendement -> 1
Mais avoir un rendement >1 semble impossible...
Vous en pensez quoi ?

Mouvement Perpétuel.
Le Pb sera le premier principe de la thermodynamique.

[DuboisP]

Post by Simon Castagnere
Bonjour à tous,
Je me demandais si il était possible ou réalisable de faire une dynamo ou un alternateur auto-suffisant ? C'est à dire est-ce que l'énergie mécanique pour faire tourner la dynamo ou l'alternateur pourrait être inférieur à l'énergie produite (en prenant en compte les pertes évidemment).
Je pense que plus EM -> ∞ et plus le rendement -> 1
Mais avoir un rendement >1 semble impossible...
Vous en pensez quoi ?

qu'on ne ne poserait pas le problème des économies d'énergie si la
réponse était connue

tiens, on te laisse explorer la vaste galaxie des articles sur le sujet
voici le premier, au hasard :

https://eveilhomme.com/2019/01/12/lenergie-libre-et-gratuite-moteur-a-base-daimants-permanents-cest-possible/

/théorie du complot ON les producteurs d'énergie ont toujours saboté ce
type de projet

[Jean-Pierre Kuypers]

In article (Dans l'article)

Post by Simon Castagnere
Vous en pensez quoi ?

Notre prof de physique avait déjà abordé ce problème en 1968.
Je constate qu'on n'a guère avancé...

Pourtant, depuis lors, pas moins de 12 personnes ont été sur la lune et
en sont revenus.

[Gilles 80rt]

Post by Jean-Pierre Kuypers
Pourtant, depuis lors, pas moins de 12 personnes ont été sur la lune et
en sont revenus.

Là tu t'avances beaucoup. Rien n'est moins sûr...

[Michel]

Post by Gilles 80rt

Post by Jean-Pierre Kuypers
Pourtant, depuis lors, pas moins de 12 personnes ont été sur la lune et
en sont revenus.

Là tu t'avances beaucoup. Rien n'est moins sûr...

Y'en a même qui disent que c'est pas les mêmes qui sont revenus, alors...

[Den]

Post by Michel

Post by Gilles 80rt

Post by Jean-Pierre Kuypers
Pourtant, depuis lors, pas moins de 12 personnes ont été sur la lune et
en sont revenus.

Là tu t'avances beaucoup. Rien n'est moins sûr...

Y'en a même qui disent que c'est pas les mêmes qui sont revenus, alors...

:-D

[Alf92]

Post by Jean-Pierre Kuypers

Post by Simon Castagnere
Vous en pensez quoi ?

Notre prof de physique avait déjà abordé ce problème en 1968.
Je constate qu'on n'a guère avancé...
Pourtant, depuis lors, pas moins de 12 personnes ont été sur la lune et
en sont revenus.

https://www.dailymotion.com/video/xkghcp

[Ghost-Raider]

Post by Alf92

Post by Jean-Pierre Kuypers

Post by Simon Castagnere
Vous en pensez quoi ?

Notre prof de physique avait déjà abordé ce problème en 1968.
Je constate qu'on n'a guère avancé...
Pourtant, depuis lors, pas moins de 12 personnes ont été sur la lune et
en sont revenus.

https://www.dailymotion.com/video/xkghcp

Ce film est un vrai complot destiné à discréditer les soi-disant
"complotistes" qui ont la PREUVE que les Américains ne sont jamais allés
sur la Lune.

[Olivier B.]

On Tue, 1 Dec 2020 20:43:37 +0100, Ghost-Raider

Post by Ghost-Raider

Post by Alf92

Post by Jean-Pierre Kuypers
Pourtant, depuis lors, pas moins de 12 personnes ont été sur la lune et
en sont revenus.

https://www.dailymotion.com/video/xkghcp

Ce film est un vrai complot destiné à discréditer les soi-disant
"complotistes" qui ont la PREUVE que les Américains ne sont jamais allés
sur la Lune.

c'était d'ailleurs parfaitement visible depuis notre base française
sur Mars, photos à l'appui.

[Stéphane CARPENTIER]

Post by Olivier B.
c'était d'ailleurs parfaitement visible depuis notre base française
sur Mars, photos à l'appui.

Là, par contre, faut pas trop en parler, parce que la dernière fois que
les français ont voulu envoyer une sonde se poser délicatement sur mars,
les américains l'ont filmée en train de s'écraser.

[Olivier B.]

Post by Stéphane CARPENTIER

Post by Olivier B.
c'était d'ailleurs parfaitement visible depuis notre base française
sur Mars, photos à l'appui.

Là, par contre, faut pas trop en parler, parce que la dernière fois que
les français ont voulu envoyer une sonde se poser délicatement sur mars,
les américains l'ont filmée en train de s'écraser.

grummpffhh

heu...

oui ça me revient, l'air bag d'amarsissage chinois...

[jdd]

Post by Stéphane CARPENTIER

Post by Olivier B.
c'était d'ailleurs parfaitement visible depuis notre base française
sur Mars, photos à l'appui.

Là, par contre, faut pas trop en parler, parce que la dernière fois que
les français ont voulu envoyer une sonde se poser délicatement sur mars,
les américains l'ont filmée en train de s'écraser.

forcément, ils l'avaient descendue :-)

jdd

[Stéphane CARPENTIER]

Post by Jean-Pierre Kuypers
In article (Dans l'article)

Post by Simon Castagnere
Vous en pensez quoi ?

Notre prof de physique avait déjà abordé ce problème en 1968.
Je constate qu'on n'a guère avancé...

C'est vieux ça, j'étais pas né.

Post by Jean-Pierre Kuypers
Pourtant, depuis lors, pas moins de 12 personnes ont été sur la lune et
en sont revenus.

Comment ça ? Ils sont allés sur la lune grace au mouvement perpétuel ?
Ou alors, c'est juste pour le retour ?

[Jac]

Post by Simon Castagnere
Bonjour à tous,
Je me demandais si il était possible ou réalisable de faire une dynamo ou un
alternateur auto-suffisant ?
Vous en pensez quoi ?

Trop gros, passera pas mais ici, tu as peut-être tes chances.

[Gilles 80rt]

Post by Jac

Post by Simon Castagnere
Bonjour à tous,
Je me demandais si il était possible ou réalisable de faire une dynamo
ou un alternateur auto-suffisant ?
Vous en pensez quoi ?

Trop gros, passera pas mais ici, tu as peut-être tes chances.

J'ai souvenir de mon père essayant de m'expliquer patiemment que non, on
ne pouvait pas mettre un moteur électrique sur la 2CV, qui soit alimenté
par l'alternateur de la voiture.
- Mais pourquoi ? il n'y a qu'à mettre un alternateur plus puissant !
- mais le moteur n'arrivera pas à l'entrainer !
- mais alors il faut mettre un moteur plus puissant !
- ...

A ma décharge, je devais avoir 10 ou 11 ans...

[jdd]

Post by Gilles 80rt
- Mais pourquoi ? il n'y a qu'à mettre un alternateur plus puissant !
- mais le moteur n'arrivera pas à l'entrainer !
- mais alors il faut mettre un moteur plus puissant !
- ...

comme la chaise sur laquelle on saute pour monter au ciel...

jdd

[Jac]

Post by Jac

Post by Simon Castagnere
Bonjour à tous,
Je me demandais si il était possible ou réalisable de faire une dynamo ou
un alternateur auto-suffisant ?
Vous en pensez quoi ?

Trop gros, passera pas mais ici, tu as peut-être tes chances.

J'ai souvenir de mon père essayant de m'expliquer patiemment que non, on ne
pouvait pas mettre un moteur électrique sur la 2CV, qui soit alimenté par
l'alternateur de la voiture.
- Mais pourquoi ? il n'y a qu'à mettre un alternateur plus puissant !
- mais le moteur n'arrivera pas à l'entrainer !
- mais alors il faut mettre un moteur plus puissant !
- ...
A ma décharge, je devais avoir 10 ou 11 ans...

Quand tu avais 10 ou 11 ans, il y avait une dynamo derrière la grille
de la turbine ;-) .
Mais c'est tout à fait logique !

[robby]

Post by Gilles 80rt
J'ai souvenir de mon père essayant de m'expliquer patiemment que non, on
ne pouvait pas mettre un moteur électrique sur la 2CV, qui soit alimenté
par l'alternateur de la voiture.

variante de l'éolienne posée sur le véhicule ( avion, bateau, voiture ).

ou pire, l'éolienne en face d'un ventilo électrique, pour alimenter
celui-ci :-)

[Gilles 80rt]

Post by robby
variante de l'éolienne posée sur le véhicule ( avion, bateau, voiture ).
ou pire, l'éolienne en face d'un ventilo électrique, pour alimenter
celui-ci :-)

Vu récemment sur Youtube un type qui faisait avancer comme une bombe un
chariot sur lequel il était assis en tenant à la main un souffleur à
feuilles qui soufflait sur un parapluie en guise de voile...

[Geo]

Post by Gilles 80rt
Vu récemment sur Youtube un type qui faisait avancer comme une bombe un
chariot sur lequel il était assis en tenant à la main un souffleur à feuilles
qui soufflait sur un parapluie en guise de voile...

Faut pas oublier de dire que le souffleur était alimenté par
l'alternateur relié aux roues du chariot.

[Benoit]

Post by robby

Post by Gilles 80rt
J'ai souvenir de mon père essayant de m'expliquer patiemment que non, on
ne pouvait pas mettre un moteur électrique sur la 2CV, qui soit alimenté
par l'alternateur de la voiture.

variante de l'éolienne posée sur le véhicule ( avion, bateau, voiture ).
ou pire, l'éolienne en face d'un ventilo électrique, pour alimenter
celui-ci :-)

Ventilos alimentés par des dynamos ?

[François]

Post by Benoit

Post by robby
ou pire, l'éolienne en face d'un ventilo électrique, pour alimenter
celui-ci:-)

Ventilos alimentés par des dynamos ?

L'éolienne qui alimente le ventilateur qui fait tourner l'éolienne.

[Stephane Legras-Decussy]

Post by robby

Post by Gilles 80rt
J'ai souvenir de mon père essayant de m'expliquer patiemment que non,
on ne pouvait pas mettre un moteur électrique sur la 2CV, qui soit
alimenté par l'alternateur de la voiture.

variante de l'éolienne posée sur le véhicule ( avion, bateau, voiture ).
ou pire, l'éolienne en face d'un ventilo électrique, pour alimenter
celui-ci :-)

si tu veux embrouiller tout le monde, tu argues qu'un voilier
va plus vite que le vent... ce qui est vrai.

[Alf92]

Post by Stephane Legras-Decussy

Post by robby
ou pire, l'éolienne en face d'un ventilo électrique, pour alimenter
celui-ci :-)

si tu veux embrouiller tout le monde, tu argues qu'un voilier
va plus vite que le vent... ce qui est vrai.

j'ai des frissons qd je vois ça, tellement beau...

[DuboisP]

Post by Alf92

Post by Stephane Legras-Decussy

Post by robby
ou pire, l'éolienne en face d'un ventilo électrique, pour alimenter
celui-ci :-)

si tu veux embrouiller tout le monde, tu argues qu'un voilier
va plus vite que le vent... ce qui est vrai.

http://youtu.be/SiU_HqF8YKI
j'ai des frissons qd je vois ça, tellement beau...

quand je pense aux forces qui s'exercent sur les matériaux :-)

et ceux là avec des foils escamotables et qui virent à plat sans
ralentir

bon, des fois, ça casse.

[jdd]

Post by DuboisP
quand je pense aux forces qui s'exercent sur les matériaux :-)
et ceux là avec des foils escamotables et qui virent à plat sans
ralentir http://youtu.be/Ij_biMRmmq8
bon, des fois, ça casse.

et là c'est la coupe de l'America, pas le Vendée Globe :-)

qui casse aussi:

jdd

[DuboisP]

Post by Stephane Legras-Decussy

Post by robby

Post by Gilles 80rt
J'ai souvenir de mon père essayant de m'expliquer patiemment que non,
on ne pouvait pas mettre un moteur électrique sur la 2CV, qui soit
alimenté par l'alternateur de la voiture.

variante de l'éolienne posée sur le véhicule ( avion, bateau, voiture ).
ou pire, l'éolienne en face d'un ventilo électrique, pour alimenter
celui-ci :-)

si tu veux embrouiller tout le monde, tu argues qu'un voilier
va plus vite que le vent... ce qui est vrai.

sauf par vent arrière, puisqu'il arrive un moment où vent apparent =
vent arrière, et les voiles n'ont plus de pression

vrai par vent de travers

[jdd]

Post by Stephane Legras-Decussy
si tu veux embrouiller tout le monde, tu argues qu'un voilier
va plus vite que le vent... ce qui est vrai.

mais pas quand il va dans le même sens :-))

jdd

[Stephane Legras-Decussy]

Post by jdd

Post by Stephane Legras-Decussy
si tu veux embrouiller tout le monde, tu argues qu'un voilier
va plus vite que le vent... ce qui est vrai.

mais pas quand il va dans le même sens :-))

ni en sens contraire !

[jdd]

Post by Stephane Legras-Decussy

Post by jdd

Post by Stephane Legras-Decussy
si tu veux embrouiller tout le monde, tu argues qu'un voilier
va plus vite que le vent... ce qui est vrai.

mais pas quand il va dans le même sens :-))

ni en sens contraire !

oui, mais là c'est évident :-)

jdd

[Olivier B.]

On Tue, 1 Dec 2020 08:24:24 -0800 (PST), Simon Castagnere

Post by Simon Castagnere
Bonjour à tous,
Je me demandais si il était possible ou réalisable de faire une dynamo ou un alternateur auto-suffisant ? C'est à dire est-ce que l'énergie mécanique pour faire tourner la dynamo ou l'alternateur pourrait être inférieur à l'énergie produite (en prenant en compte les pertes évidemment).
Je pense que plus EM -> ? et plus le rendement -> 1
Mais avoir un rendement >1 semble impossible...
Vous en pensez quoi ?

c'est possible en Théorie, mais le prix du billet n'est pas donné pour
aller dans ce lieu où tout va bien ...

[Stephane Legras-Decussy]

Post by Olivier B.
c'est possible en Théorie,

nan juste en Théologie

[pehache]

Post by Simon Castagnere
Bonjour à tous,
Je me demandais si il était possible ou réalisable de faire une dynamo ou un alternateur auto-suffisant ? C'est à dire est-ce que l'énergie mécanique pour faire tourner la dynamo ou l'alternateur pourrait être inférieur à l'énergie produite (en prenant en compte les pertes évidemment).
Je pense que plus EM -> ∞ et plus le rendement -> 1
Mais avoir un rendement >1 semble impossible...
Vous en pensez quoi ?

J'ai les plans pour faire ça. Vire 100€ sur le paypal de mon adresse
email, et je te les envoie.

[François]

Post by Simon Castagnere
Je me demandais si il était possible ou réalisable de faire une dynamo ou un alternateur auto-suffisant ? C'est à dire est-ce que l'énergie mécanique pour faire tourner la dynamo ou l'alternateur pourrait être inférieur à l'énergie produite (en prenant en compte les pertes évidemment).
Je pense que plus EM -> ∞ et plus le rendement -> 1
Mais avoir un rendement >1 semble impossible...
Vous en pensez quoi ?

Rien ne se perd, *rien ne se crée* , tout se transforme (Lavoisier, je
crois)

[Alrote]

Post by François

Post by Simon Castagnere
Je me demandais si il était possible ou réalisable de faire une dynamo
ou un alternateur auto-suffisant ? C'est à dire est-ce que l'énergie
mécanique pour faire tourner la dynamo ou l'alternateur pourrait être
inférieur à l'énergie produite (en prenant en compte les pertes
évidemment).
Je pense que plus EM -> ∞ et plus le rendement -> 1
Mais avoir un rendement >1 semble impossible...
Vous en pensez quoi ?

Rien ne se perd, *rien ne se crée* , tout se transforme (Lavoisier, je
crois)

<Mode: Avocat du diable: ON>

*Il respect ce principe à la lettre.*


Il transforme de l'énergie mécanique en énergie électrique, puis la
retransforme à nouveau énergie mécanique.

<Mode: Avocat du diable: OFF>

:-)

[François]

Post by Alrote
<Mode: Avocat du diable: ON>
  *Il respect ce principe à la lettre.*
  Il transforme de l'énergie mécanique en énergie électrique, puis la
retransforme à nouveau énergie mécanique.

Et il transforme en chaleur l'énergie absorbée par les frottements,
contribuant ainsi au réchauffement climatique.

Post by Alrote
<Mode: Avocat du diable: OFF>

[Alrote]

Post by François

Post by Alrote
<Mode: Avocat du diable: ON>
   *Il respect ce principe à la lettre.*
   Il transforme de l'énergie mécanique en énergie électrique, puis la
retransforme à nouveau énergie mécanique.

Et il transforme en chaleur l'énergie absorbée par les frottements,
contribuant ainsi au réchauffement climatique.

Super ! S'il n'y plus besoin de chauffer nos maisons, cela va être
tout bénef.

Post by François

Post by Alrote
<Mode: Avocat du diable: OFF>

[Stephane Legras-Decussy]

Post by Alrote
Super ! S'il n'y plus besoin de chauffer nos maisons, cela va être
tout bénef.

plus besoin de chauffer donc on peut mettre un plafond
radiant à 2000 € encore moins puissant que celui d'Yves, trop bien !

[Benoit]

Post by François

Post by Alrote
<Mode: Avocat du diable: ON>
*Il respect ce principe à la lettre.*
Il transforme de l'énergie mécanique en énergie électrique, puis la
retransforme à nouveau énergie mécanique.

Et il transforme en chaleur l'énergie absorbée par les frottements,
contribuant ainsi au réchauffement climatique.

Non, car le circuit de refroidissement du moteur est relié l'hiver à son
chauffage central, son ballon d'eau chaude... et l'été il sert à
faire de la clim par géothermie inversée.

[Jean-Pierre Kuypers]

Post by François
Rien ne se perd, *rien ne se crée* , tout se transforme (Lavoisier, je
crois)

Étêté le 8 mai 1794

[Michel]

Post by Simon Castagnere
Bonjour à tous,
Je me demandais si il était possible ou réalisable de faire une dynamo ou un alternateur auto-suffisant ? C'est à dire est-ce que l'énergie mécanique pour faire tourner la dynamo ou l'alternateur pourrait être inférieur à l'énergie produite (en prenant en compte les pertes évidemment).
Je pense que plus EM -> ∞ et plus le rendement -> 1
Mais avoir un rendement >1 semble impossible...
Vous en pensez quoi ?

Ça marche parfaitement, j'en ai réalisé un:
- Un moteur thermique qui entraîne un alternateur,
- L'alternateur entraîne un moteur électrique
- Le moteur électrique est lié au moteur.

On démarre le moteur thermique par le moteur électrique ( là il faut un
peu d'énergie ), puis ça devient autonome: il y a même plus d'énergie
que nécessaire, car je rempli le réservoir d'essence ( 40 à 50 litres
par jour ) tout en alimentant en électricité ma maison!

PS: passez si vous voulez faire le plein, ce sera 5€ les 10 litres.

[DuboisP]

Post by Michel

Post by Simon Castagnere
Bonjour à tous,
Je me demandais si il était possible ou réalisable de faire une dynamo ou un alternateur auto-suffisant ? C'est à dire est-ce que l'énergie mécanique pour faire tourner la dynamo ou l'alternateur pourrait être inférieur à l'énergie produite (en prenant en compte les pertes évidemment).
Je pense que plus EM -> ∞ et plus le rendement -> 1
Mais avoir un rendement >1 semble impossible...
Vous en pensez quoi ?

- Un moteur thermique qui entraîne un alternateur,
- L'alternateur entraîne un moteur électrique
- Le moteur électrique est lié au moteur.
On démarre le moteur thermique par le moteur électrique ( là il faut un
peu d'énergie ), puis ça devient autonome: il y a même plus d'énergie
que nécessaire, car je rempli le réservoir d'essence ( 40 à 50 litres
par jour ) tout en alimentant en électricité ma maison!
PS: passez si vous voulez faire le plein, ce sera 5€ les 10 litres.

et pour refroidir le tout et récupérer la chaleur, on a un climatiseur,
évidemment alimenté par l'alternateur, dont l'eau de condensation
ruisselle sur une turbine faisant tourner un deuxième alternateur qui ....

[DuboisP]

Post by DuboisP

Post by Michel

Post by Simon Castagnere
Bonjour à tous,
Je me demandais si il était possible ou réalisable de faire une
dynamo ou un alternateur auto-suffisant ? C'est à dire est-ce que
l'énergie mécanique pour faire tourner la dynamo ou l'alternateur
pourrait être inférieur à l'énergie produite (en prenant en compte
les pertes évidemment).
Je pense que plus EM -> ∞ et plus le rendement -> 1
Mais avoir un rendement >1 semble impossible...
Vous en pensez quoi ?

- Un moteur thermique qui entraîne un alternateur,
- L'alternateur entraîne un moteur électrique
- Le moteur électrique est lié au moteur.
On démarre le moteur thermique par le moteur électrique ( là il faut un
peu d'énergie ), puis ça devient autonome: il y a même plus d'énergie
que nécessaire, car je rempli le réservoir d'essence ( 40 à 50 litres
par jour ) tout en alimentant en électricité ma maison!
PS: passez si vous voulez faire le plein, ce sera 5€ les 10 litres.

et pour refroidir le tout et récupérer la chaleur, on a un climatiseur,
évidemment alimenté par l'alternateur, dont l'eau de condensation
ruisselle sur une turbine faisant tourner un deuxième alternateur qui ....

... la chaleur dégagée par le climatiseur étant canalisée pour faire
tourner l'éolienne qui ...

[Michel]

Post by DuboisP

Post by DuboisP

Post by Michel

Post by Simon Castagnere
Bonjour à tous,
Je me demandais si il était possible ou réalisable de faire une
dynamo ou un alternateur auto-suffisant ? C'est à dire est-ce que
l'énergie mécanique pour faire tourner la dynamo ou l'alternateur
pourrait être inférieur à l'énergie produite (en prenant en compte
les pertes évidemment).
Je pense que plus EM -> ∞ et plus le rendement -> 1
Mais avoir un rendement >1 semble impossible...
Vous en pensez quoi ?

- Un moteur thermique qui entraîne un alternateur,
- L'alternateur entraîne un moteur électrique
- Le moteur électrique est lié au moteur.
On démarre le moteur thermique par le moteur électrique ( là il faut un
peu d'énergie ), puis ça devient autonome: il y a même plus d'énergie
que nécessaire, car je rempli le réservoir d'essence ( 40 à 50 litres
par jour ) tout en alimentant en électricité ma maison!
PS: passez si vous voulez faire le plein, ce sera 5€ les 10 litres.

et pour refroidir le tout et récupérer la chaleur, on a un climatiseur,
évidemment alimenté par l'alternateur, dont l'eau de condensation
ruisselle sur une turbine faisant tourner un deuxième alternateur qui ....

... la chaleur dégagée par le climatiseur étant canalisée pour faire
tourner l'éolienne qui ...

Oui, ok, je suis encore en développement, je débute... Mais promis, je
teste ça l'été prochain ;)