Discussion:
calcul autonomie onduleur?
(trop ancien pour répondre)
gilles
2010-03-08 12:06:45 UTC
Permalink
bonjour,
pour la sauvegarde de mes poissons je compte brancher un onduleur de PC sur
une de mes pompes de brassage
Cette dernière est en 220volts 13 watt

j'ai 3 onduleurs , 2 de marque MGE et un générique
le premier il y a en battery output:
2,9 A 230V 400W 675VA

le deuxième
1,8 A 230V 250W 420VA


le troisième de marque générique
uniquement de marqué
2,5 A 800VA

je les ai ouvert pour voir quelle batterie ils utilisent et bizarrement le
troisième utilise comme le deuxième le moins puissant le meme type de
batterie 12volt 7,2 Ah , le premier lui a une batterie de meme taille mais
plus lourde et un voltage 13.2volt sans plus de précision


combien de temps peu tourner la pompe sur chacun des 3 et comment calculer
celà si j'utilise d'autres choses dessus


merci
Stephane Legras-Decussy
2010-03-08 12:40:53 UTC
Permalink
Post by gilles
je les ai ouvert pour voir quelle batterie ils utilisent et
bizarrement le troisième utilise comme le deuxième le moins puissant
le meme type de batterie 12volt 7,2 Ah , le premier lui a une batterie
de meme taille mais plus lourde et un voltage 13.2volt sans plus de
précision
combien de temps peu tourner la pompe sur chacun des 3 et comment
calculer celà si j'utilise d'autres choses dessus
le problème c'est que les valeurs marquées ne permettent pas de calculer
ce temps.

seule la valeur 7,2Ah permet de le calculer.

donc 13w sous 230V, ça nous fait 0.06 A... donc ça tournera 7.2 / 0.06 =
120 Heures.

avec les pertes diverses, pour plus de prudence, tu mises sur 100 heures
au max...
Bernard Guérin
2010-03-08 15:31:06 UTC
Permalink
Bonjour,
Post by Stephane Legras-Decussy
donc 13w sous 230V, ça nous fait 0.06 A... donc ça tournera 7.2 / 0.06 =
120 Heures.
avec les pertes diverses, pour plus de prudence, tu mises sur 100 heures
au max...
Non, ton calcul n'est valable que pour des onduleurs neufs. Avec la
description qu'il fait, ça doit être des onduleurs récupérés, qui ont déjà
quelques années. Après 2 ans, il est fréquent que la batterie ne donne plus
qu'un quart de la capacité pour laquelle elle était prévue. Seul un essai
peut dire sur combien de temps il peut compter.
--
Bernard Guérin
gilles
2010-03-08 16:21:52 UTC
Permalink
se sont bien des onduleurs neuf que j'avais acheté, mais qui ont 2ans et
rarement servi, stockés chargés depuis plus d'un an, car j'ai pris depuis un
plus gros
Post by naej2
Bonjour,
Post by Stephane Legras-Decussy
donc 13w sous 230V, ça nous fait 0.06 A... donc ça tournera 7.2 / 0.06 =
120 Heures.
avec les pertes diverses, pour plus de prudence, tu mises sur 100 heures
au max...
Non, ton calcul n'est valable que pour des onduleurs neufs. Avec la
description qu'il fait, ça doit être des onduleurs récupérés, qui ont déjà
quelques années. Après 2 ans, il est fréquent que la batterie ne donne
plus qu'un quart de la capacité pour laquelle elle était prévue. Seul un
essai peut dire sur combien de temps il peut compter.
--
Bernard Guérin
Alain Montfranc
2010-03-08 20:36:37 UTC
Permalink
Post by gilles
se sont bien des onduleurs neuf que j'avais acheté, mais qui ont 2ans et
rarement servi, stockés chargés depuis plus d'un an, car j'ai pris depuis un
plus gros
Batterie au plomb completement déchargée alors ? Doivent être nazes :-(
FREE
2010-03-09 13:36:41 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by gilles
je les ai ouvert pour voir quelle batterie ils utilisent et
bizarrement le troisième utilise comme le deuxième le moins puissant
le meme type de batterie 12volt 7,2 Ah , le premier lui a une batterie
de meme taille mais plus lourde et un voltage 13.2volt sans plus de
précision
combien de temps peu tourner la pompe sur chacun des 3 et comment
calculer celà si j'utilise d'autres choses dessus
le problème c'est que les valeurs marquées ne permettent pas de calculer
ce temps.
seule la valeur 7,2Ah permet de le calculer.
donc 13w sous 230V, ça nous fait 0.06 A... donc ça tournera 7.2 / 0.06 =
120 Heures.
FAUX FAUX et ENCORE FAUX 13 W => 0,06 A en 230V mais 1 A au niveau de la
batterie
Post by Stephane Legras-Decussy
avec les pertes diverses, pour plus de prudence, tu mises sur 100 heures
au max...
FAUX FAUX et ENCORE FAUX
Stephane Legras-Decussy
2010-03-09 20:24:11 UTC
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Post by FREE
FAUX FAUX et ENCORE FAUX 13 W => 0,06 A en 230V mais 1 A au niveau de
la batterie
oui, j'étais pas reveillé...
naej2
2010-03-08 13:21:16 UTC
Permalink
--
Jean-Louis
Mail: ***@lestremau.fr
Site : www.lestremau.fr
Post by gilles
bonjour,
pour la sauvegarde de mes poissons je compte brancher un onduleur de PC
sur une de mes pompes de brassage
Cette dernière est en 220volts 13 watt
j'ai 3 onduleurs , 2 de marque MGE et un générique
2,9 A 230V 400W 675VA
le deuxième
1,8 A 230V 250W 420VA
le troisième de marque générique
uniquement de marqué
2,5 A 800VA
je les ai ouvert pour voir quelle batterie ils utilisent et bizarrement le
troisième utilise comme le deuxième le moins puissant le meme type de
batterie 12volt 7,2 Ah , le premier lui a une batterie de meme taille mais
plus lourde et un voltage 13.2volt sans plus de précision
combien de temps peu tourner la pompe sur chacun des 3 et comment calculer
celà si j'utilise d'autres choses dessus
merci
A la louche !
13W en 220 mono avec un cos phi estimé à 0.7, ca te fait 19VA
Autonomie = 675/19= 35h avec des batteries neuves et bien formées.
Compte sur 30h
--
Jean-Louis
Ereffe
2010-03-08 15:12:10 UTC
Permalink
Post by naej2
--
Jean-Louis
Site : www.lestremau.fr
Post by gilles
bonjour,
pour la sauvegarde de mes poissons je compte brancher un onduleur de PC
sur une de mes pompes de brassage
Cette dernière est en 220volts 13 watt
j'ai 3 onduleurs , 2 de marque MGE et un générique
2,9 A 230V 400W 675VA
le deuxième
1,8 A 230V 250W 420VA
le troisième de marque générique
uniquement de marqué
2,5 A 800VA
je les ai ouvert pour voir quelle batterie ils utilisent et bizarrement
le troisième utilise comme le deuxième le moins puissant le meme type de
batterie 12volt 7,2 Ah , le premier lui a une batterie de meme taille
mais plus lourde et un voltage 13.2volt sans plus de précision
combien de temps peu tourner la pompe sur chacun des 3 et comment
calculer celà si j'utilise d'autres choses dessus
merci
A la louche !
13W en 220 mono avec un cos phi estimé à 0.7, ca te fait 19VA
Autonomie = 675/19= 35h avec des batteries neuves et bien formées.
Compte sur 30h
--
Jean-Louis
Bonjour,
A mon avis le seul élément dont il faut tenir compte c'est la batterie de
l'onduleur : 13 watts, c'est en gros pour une batterie de 12 volts (un peu
plus lorsqu'elle est bien chargée) un débit de 1 ampère si l'on admet un
rendement de 100% ; cette batterie peut débiter 7, 2 A pendant une heure ou
1 A pendant 7heures et 12 min. Comme le rendement est loin d'être 100% je
tablerais sur une autonomie de 5 heures. En général ces onduleurs assurent
15 à 20 minutes d'autonomie pour un ordinateur en cas de coupure courant...
Solution pour une longue autonomie remplacer par une batterie de 50 ou 100
Ah.... extérieure à l'onduleur.

Bon après midi.
Stephane Legras-Decussy
2010-03-08 18:24:43 UTC
Permalink
Post by naej2
13W en 220 mono avec un cos phi estimé à 0.7, ca te fait 19VA
Autonomie = 675/19= 35h avec des batteries neuves et bien formées.
diviser des des VA par des VA ça donne
un nombre sans dimension... pas des heures...
Ereffe
2010-03-08 18:55:33 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by naej2
13W en 220 mono avec un cos phi estimé à 0.7, ca te fait 19VA
Autonomie = 675/19= 35h avec des batteries neuves et bien formées.
diviser des des VA par des VA ça donne
un nombre sans dimension... pas des heures...
Bonsoir,
Je maintiens que ce qui compte, en cas de coupure de l'alimentation secteur,
c'est uniquement la quantité d'énergie en réserve, à savoir celle contenue
dans une batterie de 12 volts avec une capacité de 7,2 Ah, soit 86,4 Wh.
Même si je dispose d'un moteur de 100CV, si le réservoir ne contient que
deux litres, je n'irai pas loin... à moins que j'ai mal compris la question
posée, à savoir comment, à l'aide d'un onduleur, surseoir à une défaillance
du secteur. Je ne prends en compte qu'un seul onduleur.
A suivre...
gilles
2010-03-08 19:12:31 UTC
Permalink
re,
pour la batterie c'est exact, mais la pompe fait 13 W et est en 220volt, pas
12volt, donc ton raisonnement est-il toujours valable ?l'onduleur va tirer
combien de Watt sur cette batterie 12volt pour envoyer du 13 W en 220volt?
Post by Ereffe
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by naej2
13W en 220 mono avec un cos phi estimé à 0.7, ca te fait 19VA
Autonomie = 675/19= 35h avec des batteries neuves et bien formées.
diviser des des VA par des VA ça donne
un nombre sans dimension... pas des heures...
Bonsoir,
Je maintiens que ce qui compte, en cas de coupure de l'alimentation
secteur, c'est uniquement la quantité d'énergie en réserve, à savoir celle
contenue dans une batterie de 12 volts avec une capacité de 7,2 Ah, soit
86,4 Wh. Même si je dispose d'un moteur de 100CV, si le réservoir ne
contient que deux litres, je n'irai pas loin... à moins que j'ai mal
compris la question posée, à savoir comment, à l'aide d'un onduleur,
surseoir à une défaillance du secteur. Je ne prends en compte qu'un seul
onduleur.
A suivre...
Ereffe
2010-03-08 19:48:44 UTC
Permalink
Post by gilles
re,
pour la batterie c'est exact, mais la pompe fait 13 W et est en 220volt,
pas 12volt, donc ton raisonnement est-il toujours valable ?l'onduleur va
tirer combien de Watt sur cette batterie 12volt pour envoyer du 13 W en
220volt?
Re...

Pour la clarté, je réponds à la suite de la question. Si on raisonne en
terme d'énergie, 13 watts c'est 13 watts, soit, pour les obtenir, 1,08 A
avec 12 volts, 0,06A (60mA) en 220 V, .... Il est vrai que lorsque la
tension est alternative et non continue peut intervenir, si on utilise un
moteur en particulier, un coefficient appelé cosinus phi.On parle alors non
de watts (W), mais de VA (volt-ampère)
Mais, ici, je pense, nous raisonnons "à la louche", et ... une batterie de
12 V, avec une capacité de 7,2 Ah ne permettra que 4 à 5 heures d'autonomie,
car le rendement lié à la conversion est loin des 100% que la conversion se
fasse en 24 volts 110V ou en 220V, en continu ou en alternatif. Dans une
telle chaîne il y a au mieux "conservation de l'énergie", au pire
dégradation.
Bonne soirée.
Post by gilles
Post by Ereffe
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by naej2
13W en 220 mono avec un cos phi estimé à 0.7, ca te fait 19VA
Autonomie = 675/19= 35h avec des batteries neuves et bien formées.
diviser des des VA par des VA ça donne
un nombre sans dimension... pas des heures...
Bonsoir,
Je maintiens que ce qui compte, en cas de coupure de l'alimentation
secteur, c'est uniquement la quantité d'énergie en réserve, à savoir
celle contenue dans une batterie de 12 volts avec une capacité de 7,2 Ah,
soit 86,4 Wh. Même si je dispose d'un moteur de 100CV, si le réservoir ne
contient que deux litres, je n'irai pas loin... à moins que j'ai mal
compris la question posée, à savoir comment, à l'aide d'un onduleur,
surseoir à une défaillance du secteur. Je ne prends en compte qu'un seul
onduleur.
A suivre...
Stephane Legras-Decussy
2010-03-08 20:09:08 UTC
Permalink
Post by Ereffe
Je maintiens que ce qui compte, en cas de coupure de l'alimentation secteur,
c'est uniquement la quantité d'énergie en réserve, à savoir celle contenue
dans une batterie de 12 volts avec une capacité de 7,2 Ah, soit 86,4 Wh.
ok avec ça... mais les 675 / 19 ça n'avait aucun sens...
Philippe
2010-03-08 17:44:03 UTC
Permalink
le lundi 8 mars 2010 13:06, gilles s'est penché sur son écritoire
Post by gilles
pour la sauvegarde de mes poissons je compte brancher un onduleur de
PC sur une de mes pompes de brassage
Cette dernière est en 220volts 13 watt
Le moins couteux, plus simple et plus fiable reste une pompe 12V avec
une batterie et une alimentation réglée à 13,8V. Une batterie au plomb
pour voiture un jour de promo, c'est 30€. L'alim du même ordre de prix
et ça se débrouille. Un rafinement serait de couper quand la batterie
est déchargée (entre 11,5V et 11,8V) mais est-ce utile?

Le 13,8V est la tension que peuvent supporter les batterie sans se
dégrader à 100% de charge pendant des mois.

Pour l'onduleur, c'est une perte de rendement au plus mauvais moment:
quand tu as besoin d'énergie.
--
Pub: http://www.cd1d.com/
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
Gilles 80RT
2010-03-08 18:15:35 UTC
Permalink
Philippe a bafouillé
Post by Philippe
Le moins couteux, plus simple et plus fiable reste une pompe 12V
avec une batterie et une alimentation réglée à 13,8V. Une batterie au
plomb pour voiture un jour de promo, c'est 30€. L'alim du même ordre
de prix et ça se débrouille.
Plutot qu'une alim, le petit chargeur moto que LIDL vend 8 euros jeudi
prochain fera très bien l'affaire.
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Philippe
2010-03-08 19:35:14 UTC
Permalink
le lundi 8 mars 2010 19:15, Gilles 80RT s'est penché sur son écritoire
Post by Gilles 80RT
Post by Philippe
Le moins couteux, plus simple et plus fiable reste une pompe 12V
avec une batterie et une alimentation réglée à 13,8V. Une batterie au
plomb pour voiture un jour de promo, c'est 30€. L'alim du même ordre
de prix et ça se débrouille.
Plutot qu'une alim, le petit chargeur moto que LIDL vend 8 euros jeudi
prochain fera très bien l'affaire.
C'est encore mieux effectivement.
--
Pub: http://www.cd1d.com/
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
Stephane Legras-Decussy
2010-03-08 18:29:23 UTC
Permalink
Post by Philippe
Le moins couteux, plus simple et plus fiable reste une pompe 12V avec
une batterie et une alimentation réglée à 13,8V. Une batterie au plomb
pour voiture un jour de promo, c'est 30€. L'alim du même ordre de prix
et ça se débrouille. Un rafinement serait de couper quand la batterie
est déchargée (entre 11,5V et 11,8V) mais est-ce utile?
ça implique de changer completement le système
de filtration de l'aquarium... :-(
unknown
2010-03-08 18:44:26 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
ça implique de changer completement le système
de filtration de l'aquarium... :-(
bah, ca fait juste une pompe à changer...
gilles
2010-03-08 18:48:17 UTC
Permalink
ce n'est malheureusement pas qu'une pompe à changer, un aquarium d'eau de
mer c'est assez délicat, on peut pas faire n'importe quoi malheureusement
Post by unknown
Post by Stephane Legras-Decussy
ça implique de changer completement le système
de filtration de l'aquarium... :-(
bah, ca fait juste une pompe à changer...
unknown
2010-03-08 18:57:20 UTC
Permalink
ce n'est malheureusement pas qu'une pompe à changer, un aquarium d'eau de mer
et? j'ai pratiqué aussi...

cf mon post plus bas....
gilles
2010-03-08 18:41:53 UTC
Permalink
Le problème est que la pompe est destinée à un aquarium d'eau de mer, c'est
une pompe de brassage, et le modèle adéquat à mon aquarium coute 400euros
( http://87.66.19.93/boutique/Article.aspx?Id_Article=16623&topic=0) et
logiquement il en faudrait deux! Il en va de la survie de mes poissons, au
pire l'une ferait l'affaire le temps de la panne mais c'est cher quand alors
que j'en ai deux de 220volt qui fonctionnent parfaitement.
Pour info lors de la dernière je me suis retrouvé 25 heures sans courant,
1300 euros de dégâts dans mon aquarium, beaucoup de perte
Post by Philippe
le lundi 8 mars 2010 13:06, gilles s'est penché sur son écritoire
Post by gilles
pour la sauvegarde de mes poissons je compte brancher un onduleur de
PC sur une de mes pompes de brassage
Cette dernière est en 220volts 13 watt
Le moins couteux, plus simple et plus fiable reste une pompe 12V avec
une batterie et une alimentation réglée à 13,8V. Une batterie au plomb
pour voiture un jour de promo, c'est 30€. L'alim du même ordre de prix
et ça se débrouille. Un rafinement serait de couper quand la batterie
est déchargée (entre 11,5V et 11,8V) mais est-ce utile?
Le 13,8V est la tension que peuvent supporter les batterie sans se
dégrader à 100% de charge pendant des mois.
quand tu as besoin d'énergie.
--
Pub: http://www.cd1d.com/
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
gilles
2010-03-08 18:46:09 UTC
Permalink
j'oubliais de dire, ce type de panne si longue est rare, au pire quelques
une de 3-4 heures dans l'année, si l'onduleur avec une pompe tiens ce temps
cela fera l'affaire.
Je pensais que l'on pouvais calculer ce temps avec mes infos, apparemment
c'est plus compliqué que je croyais, demain je vais tester directement en
branchant une pompe dessus et je laisse tourner jusqu'a l'arrêt et là je
serais fixé

encore merci pour votre aide et conseils
Post by gilles
Le problème est que la pompe est destinée à un aquarium d'eau de mer,
c'est une pompe de brassage, et le modèle adéquat à mon aquarium coute
400euros (
http://87.66.19.93/boutique/Article.aspx?Id_Article=16623&topic=0) et
logiquement il en faudrait deux! Il en va de la survie de mes poissons, au
pire l'une ferait l'affaire le temps de la panne mais c'est cher quand
alors que j'en ai deux de 220volt qui fonctionnent parfaitement.
Pour info lors de la dernière je me suis retrouvé 25 heures sans courant,
1300 euros de dégâts dans mon aquarium, beaucoup de perte
Post by Philippe
le lundi 8 mars 2010 13:06, gilles s'est penché sur son écritoire
Post by gilles
pour la sauvegarde de mes poissons je compte brancher un onduleur de
PC sur une de mes pompes de brassage
Cette dernière est en 220volts 13 watt
Le moins couteux, plus simple et plus fiable reste une pompe 12V avec
une batterie et une alimentation réglée à 13,8V. Une batterie au plomb
pour voiture un jour de promo, c'est 30€. L'alim du même ordre de prix
et ça se débrouille. Un rafinement serait de couper quand la batterie
est déchargée (entre 11,5V et 11,8V) mais est-ce utile?
Le 13,8V est la tension que peuvent supporter les batterie sans se
dégrader à 100% de charge pendant des mois.
quand tu as besoin d'énergie.
--
Pub: http://www.cd1d.com/
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
FREE
2010-03-09 13:33:37 UTC
Permalink
Post by gilles
j'oubliais de dire, ce type de panne si longue est rare, au pire
quelques une de 3-4 heures dans l'année, si l'onduleur avec une pompe
tiens ce temps cela fera l'affaire.
Je pensais que l'on pouvais calculer ce temps avec mes infos,
apparemment c'est plus compliqué que je croyais, demain je vais tester
directement en branchant une pompe dessus et je laisse tourner jusqu'a
l'arrêt et là je serais fixé
Pompe de 13 watt sur batterie 12volt 7,2 Ah => si rendement 100% =>
autonomie de 6 heure
Par expérience il y a deux technologies d'onduleurs.
1) A transfo classique:=>très mauvais rendements surtout si il sont
utilisé à moins de 5% de la puissance maxi comme dans votre cas.
A vu de nez dans votre cas autour de 20% de rendement.
Donc au lieux de 35 heures théorique => 3,5 heures
2) A découpage rendement possible de 50% si utilisé à moins de 5% de la
puissance maxi.
Donc au lieux de 35 heures théorique => 17,5 heures
Pour une meilleur autonomie utilisé un onduleurs à découpage de plus
faible puissance 50VA

@+
FREE
2010-03-09 13:45:56 UTC
Permalink
Correction après relecture
Post by gilles
j'oubliais de dire, ce type de panne si longue est rare, au pire
quelques une de 3-4 heures dans l'année, si l'onduleur avec une pompe
tiens ce temps cela fera l'affaire.
Je pensais que l'on pouvais calculer ce temps avec mes infos,
apparemment c'est plus compliqué que je croyais, demain je vais tester
directement en branchant une pompe dessus et je laisse tourner jusqu'a
l'arrêt et là je serais fixé
Pompe de 13 watt sur batterie 12volt 7,2 Ah => si rendement 100% =>
autonomie de 6 heure
Par expérience il y a deux technologies d'onduleurs.
1) A transfo classique:=>très mauvais rendements surtout si il sont
utilisé à moins de 5% de la puissance maxi comme dans votre cas.
A vu de nez dans votre cas autour de 20% de rendement.
Donc au lieux de 6 heures théorique => 1,2 heures
2) A découpage rendement possible de 50% si utilisé à moins de 5% de la
puissance maxi.
Donc au lieux de 6 heures théorique => 3 heures
Pour une meilleur autonomie utilisé un onduleurs à découpage de plus
faible puissance 50VA

@+
unknown
2010-03-08 18:56:25 UTC
Permalink
Post by gilles
Le problème est que la pompe est destinée à un aquarium d'eau de mer, c'est
une pompe de brassage, et le modèle adéquat à mon aquarium coute 400euros (
http://87.66.19.93/boutique/Article.aspx?Id_Article=16623&topic=0) et
logiquement il en faudrait deux! Il en va de la survie de mes poissons, au
pire l'une ferait l'affaire le temps de la panne mais c'est cher quand alors
que j'en ai deux de 220volt qui fonctionnent parfaitement.
Pour info lors de la dernière je me suis retrouvé 25 heures sans courant,
1300 euros de dégâts dans mon aquarium, beaucoup de perte
puisque c'est du Vortech, demandez a votre revendeur , cette marque
commercialise des systèmes de batteries directement adaptables...
gilles
2010-03-08 19:09:44 UTC
Permalink
justement l'idéal serait cette pompe vortech à 400€ + sa batterie de secours
à 199 € , cela revient cher car je n'ai aucun des deux, j'ai juste deux
pompes de brassage tunze en 220volt, (j'ai été mal conseillé au départ,
sinon j'aurais pris les vortech de suite), maintenant mon budget ne le
permet pas, en attendant j'avais la soluce de l'onduleur
Post by unknown
Post by gilles
Le problème est que la pompe est destinée à un aquarium d'eau de mer,
c'est une pompe de brassage, et le modèle adéquat à mon aquarium coute
400euros (
http://87.66.19.93/boutique/Article.aspx?Id_Article=16623&topic=0) et
logiquement il en faudrait deux! Il en va de la survie de mes poissons,
au pire l'une ferait l'affaire le temps de la panne mais c'est cher quand
alors que j'en ai deux de 220volt qui fonctionnent parfaitement.
Pour info lors de la dernière je me suis retrouvé 25 heures sans courant,
1300 euros de dégâts dans mon aquarium, beaucoup de perte
puisque c'est du Vortech, demandez a votre revendeur , cette marque
commercialise des systèmes de batteries directement adaptables...
Philippe
2010-03-08 19:50:13 UTC
Permalink
le lundi 8 mars 2010 19:41, gilles s'est penché sur son écritoire
Post by gilles
Pour info lors de la dernière je me suis retrouvé 25 heures sans
courant, 1300 euros de dégâts dans mon aquarium, beaucoup de perte
40W c'est 0,2A en 220V et 3,4 en 12V.
Sur 5 heures, c'est une batterie de 17Ah, sauf qu'il y a les pertes de
l'onduleur donc considérer le double de capacité.

Sur le montage dont j'ai déjà parlé, ajouter un truc comme ça (c'est un
onduleur basique) moins cher et plus facile a remplacer.

En fait :
http://www.conrad.fr

code article 062878-62 33,00€
Il coupe la batterie a 10V, juste avant la décharge profonde.

code article 512005-62 36,00€
C'est un chargeur.. Celui de lidl est moins cher, il y a aussi chez
Leclerc des chargeurs moins chers (celuis que j'ai m'a couté 16€)

Et une batterie.

Attention, beaucoup de promo chez Conrad en ce moment, ils veulent
vendre.
--
Pub: http://www.cd1d.com/
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
Emmanuel GENESTE
2010-03-09 07:19:45 UTC
Permalink
Post by gilles
Le problème est que la pompe est destinée à un aquarium d'eau de mer, c'est
une pompe de brassage, et le modèle adéquat à mon aquarium coute 400euros
(http://87.66.19.93/boutique/Article.aspx?Id_Article=16623&topic=0) et
logiquement il en faudrait deux! Il en va de la survie de mes poissons, au
pire l'une ferait l'affaire le temps de la panne mais c'est cher quand alors
que j'en ai deux de 220volt qui fonctionnent parfaitement.
Pour info lors de la dernière je me suis retrouvé 25 heures sans courant,
1300 euros de dégâts dans mon aquarium, beaucoup de perte
Je n'a
Emmanuel GENESTE
2010-03-09 07:23:43 UTC
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Post by Emmanuel GENESTE
Post by gilles
Le problème est que la pompe est destinée à un aquarium d'eau de mer, c'est
une pompe de brassage, et le modèle adéquat à mon aquarium coute 400euros
(http://87.66.19.93/boutique/Article.aspx?Id_Article=16623&topic=0) et
logiquement il en faudrait deux! Il en va de la survie de mes poissons, au
pire l'une ferait l'affaire le temps de la panne mais c'est cher quand alors
que j'en ai deux de 220volt qui fonctionnent parfaitement.
Pour info lors de la dernière je me suis retrouvé 25 heures sans courant,
1300 euros de dégâts dans mon aquarium, beaucoup de perte
Je n'a
Oops !

Je disais donc...
Je n'ai pas lu toutes les contributions mais à la lecture de celle-
ci : pourquoi ne pas investir dans un groupe électrogène ?
Un inverter de 1000 VA de bonne qualité et insonorisé coûte moins de
500 euros.
Avec un petit bricolage, il est possible d'agrandir le réservoir
presque à l'infini.

Mais bon, il ne faut pas être en appartement et être présent lors de
la coupure pour le démarrage.
JC
2010-03-08 20:37:00 UTC
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Post by gilles
bonjour,
pour la sauvegarde de mes poissons je compte brancher un onduleur de PC
sur une de mes pompes de brassage
Cette dernière est en 220volts 13 watt
j'ai 3 onduleurs , 2 de marque MGE et un générique
2,9 A 230V 400W 675VA
le deuxième
1,8 A 230V 250W 420VA
le troisième de marque générique
uniquement de marqué
2,5 A 800VA
Puisqu'il est évident que le système ne tiendrait pas plus de 5h avec un
de ces onduleurs, peut être qu'il serait possible d'adapter un onduleur
pour cette occasion.
En prenant le plus faible (250W) qui doit donc avoir moins de perte que
les autres et en branchant une batterie de voiture à la place de celle
d'origine, il est possible d'augmenter considérablement la durée de
fonctionnement. Il est évident que la charge de la batterie après une
décharge sera plus longue qu'avec la batterie d'origine, mais cela
permet à moindre frais de pouvoir sauver le contenu de l'aquarium sans
avoir à investir dans une pompe plus chère ou dans un nouvel onduleur.
Cela prendra un peu plus de place, mais généralement pour un aquarium
d'eau de mer, il y a un meuble qui permet de ranger le matériel en
dessous. Bref, en prenant une batterie neuve, cela reviendrait à une
60ene d'euros environ, à moins que qqn trouve une faille à cette solution.

JC.
SKL
2010-03-09 10:17:55 UTC
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Post by gilles
bonjour,
pour la sauvegarde de mes poissons je compte brancher un onduleur de PC
sur une de mes pompes de brassage
Cette dernière est en 220volts 13 watt
combien de temps peu tourner la pompe sur chacun des 3 et comment
calculer celà si j'utilise d'autres choses dessus
Puisque visiblement personne n'est d'accord et que le nombre de
paramètres et d'inconnues est élevé, pourquoi tout simplement ne pas
brancher sur ces onduleurs préalablement chargés un appareil (ampoule
15W ?) et de voir combien de temps ça tient ?
Philippe
2010-03-09 10:44:25 UTC
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le mardi 9 mars 2010 11:17, SKL s'est penché sur son écritoire numérique
Post by SKL
Puisque visiblement personne n'est d'accord et que le nombre de
paramètres et d'inconnues est élevé, pourquoi tout simplement ne pas
brancher sur ces onduleurs préalablement chargés un appareil (ampoule
15W ?) et de voir combien de temps ça tient ?
C'est la meilleur solution... Mais j'éviterai les onduleurs pour PC
sauf aquisition a très bas prix.
La solution que j'ai indiqué marchera en permanence avec un
fonctionnement assuré puisque l'onduleur (convertisseur 12Vcc>230Vac)
fonctionnera en continu.

Une alimentation réglée sur 13,8V (mieux qu'un chargeur a cause de la
consomation permanente)
une batterie ordinaire de voiture pas chère entre 30 et 50Ah.
un convertisseur 12Vcc > 230Vac.

Ce montage là, simple et où la protection vient du convertisseur
représente la moins couteuse en achat et maintenance. La durée de vie de
la batterie dépassera 10 ans, elle reste au chaud et n'est que très peu
solicitée.
Pour le temps en secours, il faut penser a un rendement faible... Si je
considère une consomation totale correspondant a 40W, c'est 9 heures de
secours avec une batterie de 30Ah.

A+
--
Pub: http://www.cd1d.com/
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
Stephane Legras-Decussy
2010-03-09 20:23:02 UTC
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Post by SKL
Puisque visiblement personne n'est d'accord et que le nombre de
paramètres et d'inconnues est élevé
perso, j'ai répondu trop vite, me suis planté dans
mon calcul.

13W sous 12V ça fait environ 1A qui va sortir
de la batterie 7,2Ah...donc environ 7 heures théorique...

avec les pertes et l'usure, je miserais sur la moitié,
donc 3h 30mn ...
Christophe, tout simplement
2010-03-10 13:25:14 UTC
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Post by gilles
bonjour,
pour la sauvegarde de mes poissons je compte brancher un onduleur de PC
sur une de mes pompes de brassage
Cette dernière est en 220volts 13 watt
j'ai 3 onduleurs , 2 de marque MGE et un générique
2,9 A 230V 400W 675VA
le deuxième
1,8 A 230V 250W 420VA
le troisième de marque générique
uniquement de marqué
2,5 A 800VA
je les ai ouvert pour voir quelle batterie ils utilisent et bizarrement le
troisième utilise comme le deuxième le moins puissant le meme type de
batterie 12volt 7,2 Ah , le premier lui a une batterie de meme taille mais
plus lourde et un voltage 13.2volt sans plus de précision
combien de temps peu tourner la pompe sur chacun des 3 et comment calculer
celà si j'utilise d'autres choses dessus
Energie stockée dans une batterie 12V 7,2Ah : 86,4Wh.
temps d'utilisation d'une pompe de 13 Watt avec cette énergie : 6,64 heures.

Mais Il faut prendre en compte un petit rendement de l'onduleur (disons
95%), et prendre en compte qu'une batterie plomb (ce qui est surement le
cas) ne dois pas être déchargée entièrement (disons 80%).
donc 6,64x,95x,80 = 5h00.
Au delà de 5h00 on met en péril la vie de la batterie, et au delà de 6h30,
la vie des poissons.
gilles
2010-03-11 10:35:36 UTC
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je viens de faire directement directement le test sur le premier onduleur,
résultat 3h10mn
Post by Christophe, tout simplement
Post by gilles
bonjour,
pour la sauvegarde de mes poissons je compte brancher un onduleur de PC
sur une de mes pompes de brassage
Cette dernière est en 220volts 13 watt
j'ai 3 onduleurs , 2 de marque MGE et un générique
2,9 A 230V 400W 675VA
le deuxième
1,8 A 230V 250W 420VA
le troisième de marque générique
uniquement de marqué
2,5 A 800VA
je les ai ouvert pour voir quelle batterie ils utilisent et bizarrement
le troisième utilise comme le deuxième le moins puissant le meme type de
batterie 12volt 7,2 Ah , le premier lui a une batterie de meme taille
mais plus lourde et un voltage 13.2volt sans plus de précision
combien de temps peu tourner la pompe sur chacun des 3 et comment
calculer celà si j'utilise d'autres choses dessus
Energie stockée dans une batterie 12V 7,2Ah : 86,4Wh.
temps d'utilisation d'une pompe de 13 Watt avec cette énergie : 6,64 heures.
Mais Il faut prendre en compte un petit rendement de l'onduleur (disons
95%), et prendre en compte qu'une batterie plomb (ce qui est surement le
cas) ne dois pas être déchargée entièrement (disons 80%).
donc 6,64x,95x,80 = 5h00.
Au delà de 5h00 on met en péril la vie de la batterie, et au delà de 6h30,
la vie des poissons.
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