Discussion:
Circuit électrique : retrouver les bons fils...
(trop ancien pour répondre)
ced
2010-11-07 00:15:53 UTC
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bonjour

des pièces de ma maison ont été isolées (murs et plafonds) et la
personne qui a fait l'isolation a cablé l'ensemble des pièces (prises &
éclairage). Le problème est qu'il n'a pas repéré les fils et que je ne
sais pas ce qui va vers où, comment m'y retrouver avec tous les fils qui
reviennent à l'endroit où je dois tout rassembler dans la boite de
dérivation qui fait arriver le courant.
Quelle pourrait être la méthode pour arriver à m'y repérer ? je n'ai pas
de matériel électrique spécifique, seulement un multimètre basique.
Est-ce que je peux quand même trouver le moyen de savoir ce qui va vers
tel ou tel endroit de la pièce, et ainsi savoir ce que je dois brancher
? (la personne qui m'a fait ça l'a fait gracieusement et c'est un peu
compliqué de la faire revenir juste pour ça, donc si je peux arriver à
me débrouiller avec vore aide, ce serait vraiment bien)

Cédric
Pita
2010-11-07 07:08:14 UTC
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Post by ced
bonjour
des pièces de ma maison ont été isolées (murs et plafonds) et la personne
qui a fait l'isolation a cablé l'ensemble des pièces (prises & éclairage).
Le problème est qu'il n'a pas repéré les fils et que je ne sais pas ce qui
va vers où, comment m'y retrouver avec tous les fils qui reviennent à
l'endroit où je dois tout rassembler dans la boite de dérivation qui fait
arriver le courant.
Quelle pourrait être la méthode pour arriver à m'y repérer ? je n'ai pas
de matériel électrique spécifique, seulement un multimètre basique. Est-ce
que je peux quand même trouver le moyen de savoir ce qui va vers tel ou
tel endroit de la pièce, et ainsi savoir ce que je dois brancher ? (la
personne qui m'a fait ça l'a fait gracieusement et c'est un peu compliqué
de la faire revenir juste pour ça, donc si je peux arriver à me
débrouiller avec vore aide, ce serait vraiment bien)
================
Mettre le disjoncteur principal du fournisseur sur arrêt
Connecter sur la prise ou a la place de l'appareil une pile de 9 volts.
(avec des pinces crocodile par exemple)
Avec un multimètre, rechercher au tableau la section de ligne qui alimente
la prise en question ou l'appareil avec également une idée du "type" de
conducteur, neutre ou fil de phase , en repérant la polarité avec le
multimètre
Bonne journée
michel ou sam
2010-11-07 07:37:36 UTC
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Post by ced
bonjour
des pièces de ma maison ont été isolées (murs et plafonds) et la personne
qui a fait l'isolation a cablé l'ensemble des pièces (prises & éclairage).
Le problème est qu'il n'a pas repéré les fils et que je ne sais pas ce qui
va vers où, comment m'y retrouver avec tous les fils qui reviennent à
l'endroit où je dois tout rassembler dans la boite de dérivation qui fait
arriver le courant.
Quelle pourrait être la méthode pour arriver à m'y repérer ? je n'ai pas
de matériel électrique spécifique, seulement un multimètre basique. Est-ce
que je peux quand même trouver le moyen de savoir ce qui va vers tel ou
tel endroit de la pièce, et ainsi savoir ce que je dois brancher ? (la
personne qui m'a fait ça l'a fait gracieusement et c'est un peu compliqué
de la faire revenir juste pour ça, donc si je peux arriver à me
débrouiller avec vore aide, ce serait vraiment bien)
Cédric
Bonjour,
après avoir isolé les circuits du secteur EDF et de toute utilisation future
(ôter les lampes , débrancher les prises),
faire un court-circuit au niveau de chaque point d'utilisation et avec le
multimètre tester les fils pour avoir 0 ohm en position ohmmètre ou pour
entendre un bip continu en position détection de court-circuit.

Michel
unknown
2010-11-07 07:45:35 UTC
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Post by ced
bonjour
des pièces de ma maison ont été isolées (murs et plafonds) et la personne qui
a fait l'isolation a cablé l'ensemble des pièces (prises & éclairage). Le
problème est qu'il n'a pas repéré les fils et que je ne sais pas ce qui va
vers où, comment m'y retrouver avec tous les fils qui reviennent à l'endroit
où je dois tout rassembler dans la boite de dérivation qui fait arriver le
courant.
Utiliser une petite alimentation d'une dizaine de volts ou une pile et
si les normes de couleurs ont eté respectées, regrouper tous les terres
(vert/jaune)près du tableau sans les relier au reste de l'installation
brancher cet ensemle à l'une des borne de l'alimentation. puis l'un des
fils arrivant au tableau a l'autre borne de l'alim et tester tous les
points de sortie entre le vert/jaune et le fil associé de meme couleur
que celui qui a été branché au tableau
ced
2010-11-07 13:28:01 UTC
Permalink
merci à tous de vos réponses.
J'explique un peu miuex pour savoir si j'ai bien compris ce que vous
m'avez dit :

- les pièces sont toutes alimentées indépendamment du reste de la maison
(qui a en fait 3 niveaux, et chaque niveau a une portion de tableau
électrique dédiée)

- les normes de couleur de fils ont été respectées

- pour le moment, aucun fil de cet étage n'est branché à l'arrivée qui
sort du tableau électrique. je peux donc travailler sans disjoncter quoi
que ce soit sur le tableau et sans aucun risque pour moi.

Mais pas sur du sens des choses :

- je branche une pile 9V là où l'artisan a réuni toutes les arrivées des
fils et je mesure ensuite aux arrivées (là où seront les lampes,
prises,.... ) si le courant arrive bien ?
ou au contraire je branche la pile à la place d'une future lampe et je
mesure avec le multimètre à l'arrivée pour savoir quel fil alimente quoi
? (je pencherai pour ça mais bon, je préfère vérifier)

autre méthode :

"faire un court-circuit au niveau de chaque point d'utilisation et avec
le multimètre tester les fils pour avoir 0 ohm en position ohmmètre ou
pour entendre un bip continu en position détection de court-circuit"

ça je ne comprends pas l'histoire du court-circuit : je relie les fils
entre eux ?

Est-ce que ça vous aiderait de voir une photo de l'arrivée des fils pour
avoir une idée de ce que j'ai à faire ?

merci en tout cas de vous pencher sur mon cas, j'aimerai arriver à faire
ça moi-même. Je pense qu'en faisant un peu attention, et étant donné que
les fils ont été posés selon les normes (dans des gaines,cablages aux
bonnes dimensions,....) je devrais pouvoir le faire sans prendre de
risques pour l'installation électrique mais je débute et je n'y connais
rien, donc j'ai vraiment besoin d'aide, d'un coup de main qui me
permettra de bien comprendre et ensuite je pourrais m'aider d'un petit
guide électrique mais je trouve que sans explications "humaines" à la
base ce n'est pas évident de s'y mettre. Vos avis et conseils me sont
donc précieux.

cédric
Pita
2010-11-07 13:40:12 UTC
Permalink
"ced" <***@graphinc.com> a écrit dans le message de news:
4cd6a936$0$7706$***@reader.news.orange.fr...

../..
Post by ced
ou au contraire je branche la pile à la place d'une future lampe et je
mesure avec le multimètre à l'arrivée pour savoir quel fil alimente quoi ?
(je pencherai pour ça mais bon, je préfère vérifier)
==========
Oui, de cette façon tu pourra repérer le circuit particulier alimentant la
prise que tu aura alimenté en 9 volts . Bien évidemment ce circuit peut
aussi alimenter d'autres prises et d'autres appareils .
Si tu fais l'inverse, une pile est inutile, disjoncteur enclenché, il
suffi de déconnecter tout les circuits (disjoncteur ou fusible ) puis de
ré-alimenter chaque circuit chacun leur tour en vérifiant les prises et
les appareils qu'il alimente
ced
2010-11-07 13:50:44 UTC
Permalink
Post by Pita
Oui, de cette façon tu pourra repérer le circuit particulier alimentant la
prise que tu aura alimenté en 9 volts . Bien évidemment ce circuit peut
aussi alimenter d'autres prises et d'autres appareils .
Si tu fais l'inverse, une pile est inutile, disjoncteur enclenché, il
suffi de déconnecter tout les circuits (disjoncteur ou fusible ) puis de
ré-alimenter chaque circuit chacun leur tour en vérifiant les prises et
les appareils qu'il alimente
bon, je vais passer par la méthode "pile" parce que je préfère tout
repérer et ensuite seulement brancher, ça me parait plus simple à mon
niveau.

merci
--
Cédric Trojani
graphiste & illustrateur | graphic designer & illustrator
web : www.cedrictrojani.fr
gu1om
2010-11-07 19:31:42 UTC
Permalink
Post by ced
bon, je vais passer par la méthode "pile" parce que je préfère tout
repérer et ensuite seulement brancher, ça me parait plus simple à mon
niveau.
surtout si tous les fils ne doivent pas etre branchés sur des
disjoncteurs de meme puissance, genre la table a induction sur
un 10A :-)
--
Guillaume
ced
2010-11-07 19:46:22 UTC
Permalink
Post by gu1om
surtout si tous les fils ne doivent pas etre branchés sur des
disjoncteurs de meme puissance, genre la table a induction sur
un 10A :-)
je n'ai pas précisé (j'aurai dû...) : il s'agit d'un étage dévolu aux
chambres. Donc aucun appareil gourmand ou nécessitant une protection
particulière. Donc je pensais faire un circuit prises et un circuit
lumière et c'est tout. Dans le détail :

- deux chambres (une grande et une de taille normale)
- une montée d'escaliers et un couloir
- une petite salle de bain/toilettes d'appoint) qui sera mise en oeuvre
plus tard (mais sans appareils électriques particuliers)
- le chauffage n'est pas électrique

Que me conseillez-vous au niveau des disjoncteurs à installer. Je
pensais donc comme je disais qu'un pour les lampes et un pour les prises
suffisaient mais je me trompe peut-être ?

Cédric
--
Cédric Trojani
graphiste & illustrateur | graphic designer & illustrator
web : www.cedrictrojani.fr
gu1om
2010-11-07 19:54:56 UTC
Permalink
Post by ced
- deux chambres (une grande et une de taille normale)
- une montée d'escaliers et un couloir
- une petite salle de bain/toilettes d'appoint) qui sera mise en oeuvre
plus tard (mais sans appareils électriques particuliers)
- le chauffage n'est pas électrique
Que me conseillez-vous au niveau des disjoncteurs à installer. Je
pensais donc comme je disais qu'un pour les lampes et un pour les prises
suffisaient mais je me trompe peut-être ?
en tant qu'utilisateur, perso, je trouve confortable d'en avoir un pour
la lumiere et un pour les prises par piece.
apres, s'il y a beaucoup de prises pour certaines, avec des radias
d'appoint ou du multimedia, bah faut calculer :-)
Et mefiat pour la future sdb, a une epoque, si je me souviens bien,
fallait des disjoncteurs differentiels particuliers, je sais pas si
c'est toujours le cas, mais c'est une piece dans laquelle faut faire
gaffe avec l'electricite.
--
Guillaume
ced
2010-11-07 21:42:00 UTC
Permalink
Post by gu1om
Et mefiat pour la future sdb, a une epoque, si je me souviens bien,
fallait des disjoncteurs differentiels particuliers, je sais pas si
c'est toujours le cas, mais c'est une piece dans laquelle faut faire
gaffe avec l'electricite.
j'ai prévu de mettre la SdB à part (enfin on a convenu ça avec
l'électricien, donc c'est prévu comme ça sur le tableau)
--
Cédric Trojani
graphiste & illustrateur | graphic designer & illustrator
web : www.cedrictrojani.fr
Pita
2010-11-08 07:02:11 UTC
Permalink
"ced" <***@graphinc.com> a écrit dans le message de n
../..
Que me conseillez-vous au niveau des disjoncteurs à installer. Je pensais
donc comme je disais qu'un pour les lampes et un pour les prises
suffisaient mais je me trompe peut-être ?
================
POur cela il existe des normes ( NFC .... simples par ailleurs : circuits
séparés pour éclairage et prises ....etc .)
Il suffit donc de "s'efforcer " de les suivre. après s'etre mis en tête les
notions élémentaires d'electricité.
Pas toujours possible, de se mettre parfaitement aux normes mais eviter par
exemple de connecter une lampe de chevet sur le circuit de la plaque à
induction, protégé par un disjoncteur de 32 ampères.
ced
2010-11-08 18:07:53 UTC
Permalink
Post by Pita
Pas toujours possible, de se mettre parfaitement aux normes mais eviter par
exemple de connecter une lampe de chevet sur le circuit de la plaque à
induction, protégé par un disjoncteur de 32 ampères.
non mais là le tableau de fusibles en fait est déjà prêt avec les bonnes
puissances. Les pièces ne seront que des chambres, sans chauffage
électrique ou même lampe halogène (éclairage tout LED)
Si malgré tout je veux pouvoir ajouter une lampe halogène (le genre sur
pied), je dois vérifier quelle type de puissance sur le tableau ?
--
Cédric Trojani
graphiste & illustrateur | graphic designer & illustrator
web : www.cedrictrojani.fr
Philippe Manet
2010-11-09 21:45:12 UTC
Permalink
Post by ced
Si malgré tout je veux pouvoir ajouter une lampe halogène (le genre sur
pied), je dois vérifier quelle type de puissance sur le tableau ?
les pires mangent 2,2 ampères, donc aucun souci, normalement le moindre
de tes circuits supporte 10 ampères.
--
Philippe Manet
en fait, c'est manet avant @
Gerardel
2010-11-07 13:44:02 UTC
Permalink
Post by ced
merci à tous de vos réponses.
J'explique un peu miuex pour savoir si j'ai bien compris ce que vous m'avez
- les pièces sont toutes alimentées indépendamment du reste de la maison (qui
a en fait 3 niveaux, et chaque niveau a une portion de tableau électrique
dédiée)
- les normes de couleur de fils ont été respectées
- pour le moment, aucun fil de cet étage n'est branché à l'arrivée qui sort
du tableau électrique. je peux donc travailler sans disjoncter quoi que ce
soit sur le tableau et sans aucun risque pour moi.
- je branche une pile 9V là où l'artisan a réuni toutes les arrivées des fils
et je mesure ensuite aux arrivées (là où seront les lampes, prises,.... ) si
le courant arrive bien ?
Inutile. Ça ne servirait qu'à vérifier qu'aucun fil n'est coupé, mais
tu devras de toute façon les sonner un par un.
Post by ced
ou au contraire je branche la pile à la place d'une future lampe et je mesure
avec le multimètre à l'arrivée pour savoir quel fil alimente quoi ? (je
pencherai pour ça mais bon, je préfère vérifier)
C'est la bonne méthode.
Post by ced
"faire un court-circuit au niveau de chaque point d'utilisation et avec le
multimètre tester les fils pour avoir 0 ohm en position ohmmètre ou pour
entendre un bip continu en position détection de court-circuit"
ça je ne comprends pas l'histoire du court-circuit : je relie les fils entre
eux ?
Au lieu de mettre une pile, tu court-circuites chaque arrivée (l'une
après l'autre évidemment), et tu promènes l'ohmmètre dans le paquet de
filasse pour trouver la paire qui donne zéro.
Ça revient au même, et c'est plus simple si tu n'as pas de pile sous la
main.

Toutefois pour l'une ou l'autre méthode il faut tenir compte de l'état
des interrupteurs sur les circuits lumière, et faire la mesure deux
fois, une fois pour chaque position d'interrupteur, quand tu fais la
mesure à partir d'une douille d'éclairage.
Pour les prises c'est plus facile.
Post by ced
Est-ce que ça vous aiderait de voir une photo de l'arrivée des fils pour
avoir une idée de ce que j'ai à faire ?
Pas la peine.
Post by ced
merci en tout cas de vous pencher sur mon cas, j'aimerai arriver à faire ça
moi-même. Je pense qu'en faisant un peu attention, et étant donné que les
fils ont été posés selon les normes (dans des gaines,cablages aux bonnes
dimensions,....) je devrais pouvoir le faire sans prendre de risques pour
l'installation électrique mais je débute et je n'y connais rien, donc j'ai
vraiment besoin d'aide, d'un coup de main qui me permettra de bien comprendre
et ensuite je pourrais m'aider d'un petit guide électrique mais je trouve que
sans explications "humaines" à la base ce n'est pas évident de s'y mettre.
Vos avis et conseils me sont donc précieux.
Alors bon courage (mais ce n'est vraiment pas un boulot difficile, tu y
arriveras facilement).
On peut quand même regretter que la personne qui a fait le câblage
n'ait pas pensé à mettre un simple marquage au feutre sur les gaines,
tu aurais gagné du temps...
--
G.D
http://tinyurl.com/chansons-gd
ced
2010-11-07 13:49:58 UTC
Permalink
Post by Gerardel
Alors bon courage (mais ce n'est vraiment pas un boulot difficile, tu y
arriveras facilement).
On peut quand même regretter que la personne qui a fait le câblage n'ait
pas pensé à mettre un simple marquage au feutre sur les gaines, tu
aurais gagné du temps...
merci. En effet, si ça avait été repéré, j'aurai gagné du temps mais je
dois dire que la personne qui a fait ça était venu pour l'isolation et
m'a proposé de cabler tout à fait gracieusement, en plus en apportant
même une partie du matos donc tout un étage de ma maison est cablé de
neuf (les deux autres on l'avait fait faire par un électricien assez
récemment) sans que ça m'ait couté un centime. Cette personne a une
double casquette : il travaille dans une petite entreprise d'isolation
mais a une formation d'électricien et je pense donc qu'il a fait ça bien
mais ça m'ennuie de le faire revenir juste pour ça surtout qu'il
n'habite pas dans ma ville. Donc si je peux m'en sortir, ça sera aussi bien.

Cédric
Emmanuel GENESTE
2010-11-09 10:11:40 UTC
Permalink
Post by ced
"faire un court-circuit au niveau de chaque point d'utilisation et avec
le multimètre tester les fils pour avoir 0 ohm en position ohmmètre ou
pour entendre un bip continu en position détection de court-circuit"
Bon ok ;-) j'aurai du lire avant de répondre !
Post by ced
ça je ne comprends pas l'histoire du court-circuit : je relie les fils
entre eux ?
C'est simple, tu prends une prises mâle et tu pontes les deux fiches
mâles de cette prise. Tu branches alors cette prise dans une prise
murale. Les deux fils, le rouge et le bleu, correspondant à cette
prise murale sont alors pontés. Il faut alors tester chaque fil rouge
avec chacun des fils bleus pour retrouver la paire en cours circuit.
Post by ced
Est-ce que ça vous aiderait de voir une photo de l'arrivée des fils pour
avoir une idée de ce que j'ai à faire ?
Oui une photo serait utile, stp.

Mais à suivre tes propos, je te conseiller à mon tour de faire appel à
un électricien ou sinon de potasser un livre sur l'électricité. Car
visiblement tu n'es pas encore à l'aise avec le sujet. Voir par
exemple "Le grand livre de l'électricité" chez Eyrolles. Car il faut
que tu acquières une vision globale de l'architecture électrique (et
sa norme) d'une maison. Je dis ceci car nos propos distillés ici et là
vont plus t'embrouiller qu'autre chose pour l'instant.
_ _ vocatus
2010-11-07 16:58:00 UTC
Permalink
Post by ced
bonjour
des pièces de ma maison ont été isolées (murs et plafonds) et la personne
qui a fait l'isolation a cablé l'ensemble des pièces (prises & éclairage).
Le problème est qu'il n'a pas repéré les fils et que je ne sais pas ce qui
va vers où, comment m'y retrouver avec tous les fils qui reviennent à
l'endroit où je dois tout rassembler dans la boite de dérivation qui fait
arriver le courant.
Quelle pourrait être la méthode pour arriver à m'y repérer ? je n'ai pas
de matériel électrique spécifique, seulement un multimètre basique. Est-ce
que je peux quand même trouver le moyen de savoir ce qui va vers tel ou
tel endroit de la pièce, et ainsi savoir ce que je dois brancher ? (la
personne qui m'a fait ça l'a fait gracieusement et c'est un peu compliqué
de la faire revenir juste pour ça, donc si je peux arriver à me
débrouiller avec vore aide, ce serait vraiment bien)
Cédric
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Bonsoir

Je ne comprends pas trop .
Vous n'avez pas les compétences pour réaliser du repérage fil à fil
et vous voulez vous lancer dans du cablage ?...
bon admettons ...que la personne ait bien réalisé sa prep


Raccordez une ampoule sur chaque luminaire.
et sous un petit modulaire 10A , ~
deux bouts de fil 2.5² et des gros dominos

raccordez
{toute paire
bleu/rouge de même section qui arrive au tableau général
et *dans un même conduit *]
Enclenchez et observez
realiser toutes les combinaisons
Comme le tableau est déporté utiliser un dérouleur depuis la prise
et une ampoule pres de vous pour tester les prises

Au bout d'un certain temps il ne vous restera
que peu de fils non identifiés
Laisser sous tension

puis
cablage des PE ( terre )
dégainez les vert jaune et vérifiez au pole test ou multimetre position
voltmetre entre qu'il n'y a de tension sur
AUCUN des fils
Si oui ..c'est que le cablage est foireux dans l'encastré
que je suppose précablé pour vous avoir fait cette réponse


Les fils qui restent ...boff
tant que cela fonctionne ils ne sont pas utiles


V
ced
2010-11-07 17:56:28 UTC
Permalink
Post by _ _ vocatus
Je ne comprends pas trop .
Vous n'avez pas les compétences pour réaliser du repérage fil à fil
et vous voulez vous lancer dans du cablage ?...
oui, c'est un peu ça... à ceci près que l'essentiel du cablage est
réalisé. Il ne me reste plus qu'à relier les "bouts" des fils aux
arrivées, faire une petite boite à fusible pour cet étage.
Post by _ _ vocatus
Les fils qui restent ...boff
tant que cela fonctionne ils ne sont pas utiles
en principe il ne devrait pas y avoir de fils en trop puisqu'il a
installé tout ce qu'il faut pour le nombre de prises désirées et pour
l'éclairage. 90% des prises et interrupteurs sont d'ailleurs posées.
Donc il a fait un gros boulot et je pense qu'avec quelques conseils, un
peu de lecture et un peu d'attention, je devrais pouvoir le finir. Si je
me rends compte que je ne comprends pas, je n'irai pas plus loin, je ne
suis pas trop aventureux avec l'électricité mais ça m'éviterait de le
faire revenir ou de payer pour un électricien qui serait en plus assez
peu content de se déplacer pour ce qui lui prendra très très peu de
temps (et on a déjà pas mal dépensé cette année avec l'isolation
complête de cet étage et le changement de toutes les fenêtres,
porte-fenêtres et la porte d'entrée de la maison, plus le changement de
la chaudière... donc loin de ne pas vouloir faire intervenir des
artisans compétents, le compte en banque commence à être à sec :)

merci pour la réponse
--
Cédric Trojani
graphiste & illustrateur | graphic designer & illustrator
web : www.cedrictrojani.fr
ced
2010-11-07 18:09:14 UTC
Permalink
Post by ced
arrivées, faire une petite boite à fusible pour cet étage.
je voulais parler d'une boite de connexion, le coffret électrique est
prêt à tout recevoir en bas
--
Cédric Trojani
graphiste & illustrateur | graphic designer & illustrator
web : www.cedrictrojani.fr
Raymond Schmit
2010-11-07 21:52:06 UTC
Permalink
Post by ced
Post by _ _ vocatus
Je ne comprends pas trop .
Vous n'avez pas les compétences pour réaliser du repérage fil à fil
et vous voulez vous lancer dans du cablage ?...
oui, c'est un peu ça... à ceci près que l'essentiel du cablage est
réalisé. Il ne me reste plus qu'à relier les "bouts" des fils aux
arrivées, faire une petite boite à fusible pour cet étage.
Post by _ _ vocatus
Les fils qui restent ...boff
tant que cela fonctionne ils ne sont pas utiles
en principe il ne devrait pas y avoir de fils en trop puisqu'il a
installé tout ce qu'il faut pour le nombre de prises désirées et pour
l'éclairage. 90% des prises et interrupteurs sont d'ailleurs posées.
Donc il a fait un gros boulot et je pense qu'avec quelques conseils, un
peu de lecture et un peu d'attention, je devrais pouvoir le finir. Si je
me rends compte que je ne comprends pas, je n'irai pas plus loin, je ne
suis pas trop aventureux avec l'électricité mais ça m'éviterait de le
faire revenir ou de payer pour un électricien qui serait en plus assez
peu content de se déplacer pour ce qui lui prendra très très peu de
temps (et on a déjà pas mal dépensé cette année avec l'isolation
complête de cet étage et le changement de toutes les fenêtres,
porte-fenêtres et la porte d'entrée de la maison, plus le changement de
la chaudière... donc loin de ne pas vouloir faire intervenir des
artisans compétents, le compte en banque commence à être à sec :)
Mais pourquoi celui qui vous a fait le câblage électrique n'achève pas
son travail !!!
ced
2010-11-08 08:10:41 UTC
Permalink
Post by Raymond Schmit
Mais pourquoi celui qui vous a fait le câblage électrique n'achève pas
son travail !!!
Comme je l'ai expliqué, ces deux artisans sont venus pour faire toute
l'isolation de l'étage. Je leur posais des questions sur la manière de
faire l'électricité de l'étage (tout avait été enlevé, plus un fil
d'origine) parce que je savais qu'un des deux était électricien avant de
bosser dans l'isolation. Du coup, avant de placer le placo, les
cloisons... (l'étage a été totalement remanié) il m'a proposé de placer
petit à petit les gaines, fils, prises, arrivées des lumières.... ce
qu'il a fait en restant parfois entre midi et deux au lieu d'aller
manger. Il devait revenir mais dans leur boulot ils sont souvent amenés
à faire des chantiers assez longs et là je sais qu'il est peu disponible
et ça m'ennuie de le faire revenir pour ça, sachant qu'il m'a déjà bien
aidé parce qu'il m'a très bien conseillé sur le nombre de prises, leur
emplacement, les prises sont installées , les cables tous tirés de même
que les emplacements des spots partout (des escaliers aux plafonds des
chambres) et qu'il ne reste finalement plus grandchose à faire.
Je sais que si je lui demande il viendra mais étant indépendant moi-même
ça me gène de demander à quelqu'un qui a déjà pris de son temps sans
vouloir être payé de revenir. A part ce souci de repérage, le boulot me
semble même encore mieux fait que les deux autres niveaux de la maison
qu'on avait fait faire par un électricien qui avait pourtant déjà bien
travaillé à notre avis. Le truc c'est qu'il devait revenir après
l'isolation et ça n'a pas pu se faire (je n'étais plus dispo et lui non
plus) immédiatement et voila toute l'histoire
--
Cédric Trojani
graphiste & illustrateur | graphic designer & illustrator
web : www.cedrictrojani.fr
Raymond Schmit
2010-11-08 22:19:02 UTC
Permalink
Post by ced
Post by Raymond Schmit
Mais pourquoi celui qui vous a fait le câblage électrique n'achève pas
son travail !!!
Comme je l'ai expliqué, ces deux artisans sont venus pour faire toute
l'isolation de l'étage. Je leur posais des questions sur la manière de
faire l'électricité de l'étage (tout avait été enlevé, plus un fil
d'origine) parce que je savais qu'un des deux était électricien avant de
bosser dans l'isolation. Du coup, avant de placer le placo, les
cloisons... (l'étage a été totalement remanié) il m'a proposé de placer
petit à petit les gaines, fils, prises, arrivées des lumières.... ce
qu'il a fait en restant parfois entre midi et deux au lieu d'aller
manger. Il devait revenir mais dans leur boulot ils sont souvent amenés
à faire des chantiers assez longs et là je sais qu'il est peu disponible
et ça m'ennuie de le faire revenir pour ça, sachant qu'il m'a déjà bien
aidé parce qu'il m'a très bien conseillé sur le nombre de prises, leur
emplacement, les prises sont installées , les cables tous tirés de même
que les emplacements des spots partout (des escaliers aux plafonds des
chambres) et qu'il ne reste finalement plus grandchose à faire.
Je sais que si je lui demande il viendra mais étant indépendant moi-même
ça me gène de demander à quelqu'un qui a déjà pris de son temps sans
vouloir être payé de revenir. A part ce souci de repérage, le boulot me
semble même encore mieux fait que les deux autres niveaux de la maison
qu'on avait fait faire par un électricien qui avait pourtant déjà bien
travaillé à notre avis. Le truc c'est qu'il devait revenir après
l'isolation et ça n'a pas pu se faire (je n'étais plus dispo et lui non
plus) immédiatement et voila toute l'histoire
S'il ne termine pas son boulot c'est criminel et c'est un bricolo ...
ced
2010-11-09 06:40:43 UTC
Permalink
Post by Raymond Schmit
S'il ne termine pas son boulot c'est criminel et c'est un bricolo ...
chacun peut voir les choses comme bon lui semble mais le fait qu'il ne
termine pas était prévu dans le sens où à la fin de mon chantier (qui je
le rappelle ne contenait pas l'électricité officiellement)ils allaient
sur un autre chantier plus loin (gros chantier de rénovation) et il
devait donc revenir plus tard pour l'électricité, mais n'ayant pas été
libres ni lui, ni moi, je voudrais finir ça maintenant
--
Cédric Trojani
graphiste & illustrateur | graphic designer & illustrator
web : www.cedrictrojani.fr
_ _ vocatus
2010-11-09 12:22:39 UTC
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"Raymond Schmit" <***@pircarre.be> a écrit > On Mon, 08 Nov 2010
09:10:41 +0100, ced <***@graphinc.com> wrote:
.../...>
Post by Raymond Schmit
S'il ne termine pas son boulot c'est criminel et c'est un bricolo ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Non
C'est quelqu'un qui n'a pas été appelé sur ce chantier comme électricien
Ne pas achever une installation n'est pas criminel
La réaliser sans compétences, oui
La mettre sous tension .....encore plus

Ya pas déjà assez de morts domestiques en ce moment
à cause d'une simple prise
bricolée et qui a mis le feu aux revêtements muraux !! :-(((

Ce qui a été réalisé doit être conforme
Le plaquiste a passé les gaines en nombre et taille
pour éviter du rainurage

V
ced
2010-11-09 17:28:12 UTC
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Post by _ _ vocatus
C'est quelqu'un qui n'a pas été appelé sur ce chantier comme électricien
tout à fait....
Post by _ _ vocatus
Ne pas achever une installation n'est pas criminel
La réaliser sans compétences, oui
... mais il se trouve que ce monsieur a une vraie formation
d'électricien et c'était son métier avant qu'il ne se tourne vers
l'isolation et plus globalement les chantiers de rénovation (et son
boulot d'électricien ne datait pas de dizaines d'années puisqu'il
l'exerçait seulement 3 ou 4 ans auparavant)
Post by _ _ vocatus
Ce qui a été réalisé doit être conforme
Le plaquiste a passé les gaines en nombre et taille
pour éviter du rainurage
oui, encore qu'il n'y aurait pas eu de rainurage puisque je comptais
placer les gaines avant placage mais il m'a proposé de le faire au fur
et à mesure de leur travail.
--
Cédric Trojani
graphiste & illustrateur | graphic designer & illustrator
web : www.cedrictrojani.fr
Testadura
2010-11-11 08:11:54 UTC
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Post by ced
Post by _ _ vocatus
Ne pas achever une installation n'est pas criminel
La réaliser sans compétences, oui
... mais il se trouve que ce monsieur a une vraie formation
d'électricien et c'était son métier avant qu'il ne se tourne vers
l'isolation et plus globalement les chantiers de rénovation (et son
boulot d'électricien ne datait pas de dizaines d'années puisqu'il
l'exerçait seulement 3 ou 4 ans auparavant)
Aucun électricien n'aurait passé des fils sans les repérer.
criminel est exagéré mais c'est un vrai travail de gougnafier.

Il est fréquent que les plaquistes passent les gaines et les câbles,
mais dans ce cas c'est préparé par un électricien ou un atelier
on appelle cela une pieuvre.
Toutes les gaines et tous les câbles sont bien repérés, au bout et
un peu avant comme cela si on coupe on récupère le repérage.

Dans votre cas, je réitère mon conseil: allez faire un tour chez leroy
truc
et piochez dans les fiches d'aide ou au rayon bibliothèque investissez
quelques euros.
Les principes d'une installation électrique sont vraiment simples,
niveau collège c'est déjà compréhensible.
Mais il faut se donner la peine de se documenter et ce n'est pas
ce que vous faites sur ce NG.
Si vous aviez ouvert votre bouquin, vos réponses ne seraient pas
les mêmes.
Vous avez posé une question sur le repérage des fils et vous avez
eu plein de réponses, donc vous pouvez repérer avec une pile ou en
faisant un court-jus.
Après cela il faut vous documenter pour comprendre ce qu'a fait
votre plaquiste et sa manière de câbler:
- a t'il mis des boites de dérivation
- a t'il câblé les PC en série, en étoile, ou un mix des deux.
- a t'il prévu l'alimentation du tableau
- combien de circuits avez vous à faire dans votre tableau
...
Enfin, soit vous étudiez soit vous faites appel à un pro.
ced
2010-11-11 10:26:12 UTC
Permalink
Post by Testadura
Aucun électricien n'aurait passé des fils sans les repérer.
criminel est exagéré mais c'est un vrai travail de gougnafier.
Et bien il y a quelques années on a fait refaire tout le circuit
électrique de la maison (sauf cet étage), donc 100% de l'ancien circuit
viré partout et 100% de neuf retiré partout. L'électricien, pourtant un
mec sérieux et recommandé (en particulier par d'autres pros qui le
veulent le plus souvent possible avec eux sur les chantiers) n'a jamais
rien repéré. Mais lui était payé pour faire ce boulot et est resté
jusqu'au bout, ce qui fait qu'il a bien sur tout fini. La personne qui a
recablé cet étage récemment rénové devait revenir tout finir mais pour
plusieurs raisons ça n'a pas pu se faire (y compris et surtout des
raisons venant de moi, et puis ensuite il a dû faire face à des
engagements professionnels éloignés). Voila tout. Pour être franc, il a
repéré des trucs mais c'est des notes "à lui" et je ne comprends pas tout.
Post by Testadura
Mais il faut se donner la peine de se documenter et ce n'est pas
ce que vous faites sur ce NG.
Si vous aviez ouvert votre bouquin, vos réponses ne seraient pas
les mêmes.
ça vous avez peut-être raison et pour être franc je n'ai pas ouvert le
bouquin. Mais avant de le faire, j'ai choisi de tenter de comprendre la
méthode que j'allais devoir suivre. Ensuite, je vais m'installer
tranquillement avec le livre et ce qui m'a été dit dans ce fil va
m'aider sans nul doute à mieux comprendre ce que le livre décrira. Si ce
n'est pas le cas, je ne ferai pas le boulot et le livre me servira
ultérieurement pour d'autres interventions sur le circuit électrique. Si
ma méthode n'est pas orthodoxe, ce n'est pas grave, c'est la mienne :-)
Post by Testadura
Après cela il faut vous documenter pour comprendre ce qu'a fait
Oui, c'est bien l'objet de ce fil : comprendre ce qu'il a fait parce
qu'une fois que j'aurai repéré, ça me semble assez simple : le tableau
est fait, le courant arrive du tableau à une boite de dérivation et je
dois repérer les circuits prises et les circuits lumières et les
brancher respectivement sur l'arrivée de courant lumière et l'arrivée de
courant prises.
--
Cédric Trojani
graphiste & illustrateur | graphic designer & illustrator
web : www.cedrictrojani.fr
Raymond Schmit
2010-11-09 22:12:54 UTC
Permalink
On Tue, 9 Nov 2010 13:22:39 +0100, "_ _ vocatus"
Post by _ _ vocatus
.../...>
Post by Raymond Schmit
S'il ne termine pas son boulot c'est criminel et c'est un bricolo ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Non
C'est quelqu'un qui n'a pas été appelé sur ce chantier comme électricien
Ne pas achever une installation n'est pas criminel
La réaliser sans compétences, oui
La mettre sous tension .....encore plus
Pour ces 2 derniers points, c'est "ced" qui va en prendre la
responsabilité - Vu que comme il dit ne pas êyre suffisamment
compétent ... je lui laisse le soin de conclure.
ced
2010-11-10 08:10:45 UTC
Permalink
Post by Raymond Schmit
Pour ces 2 derniers points, c'est "ced" qui va en prendre la
responsabilité - Vu que comme il dit ne pas êyre suffisamment
compétent ... je lui laisse le soin de conclure.
Attention hein, j'ai pas dit que j'allais le faire au petit bonheur. je
suis venu ici chercher des indications de méthode pour déjà commencer à
voir comment je vais faire, et comme j'ai indiqué j'ai un livre sur
l'électricité pour m'aider à apprendre le complément. Les infos qu'on
m'a données ici sont une sorte d'aide à la 1ere marche... je ne suis pas
fou et je ne vais pas m'exposer à faire flamber ma maison juste pour le
plaisir (si d'ailleurs je m'aperçois que je ne comprends pas tout,
j'abandonnerai sans honte)
--
Cédric Trojani
graphiste & illustrateur | graphic designer & illustrator
web : www.cedrictrojani.fr
unknown
2010-11-08 14:42:42 UTC
Permalink
attention de bien appairer neutre et phase !
(en vrai français de france, on dit plutot apparier - mais je crois être le
seul à utiliser ce mot alors, je me plie ;-)

perso, je ferais comme ça :
prendre un multimètre (qq euros en GSB) avec fonction ohmètre avec bip.
prendre deux cables de 1,5 un rouge et un bleu et les mettre sur une prise
mâle avec terre (pour vérifier le sens -neutre à gauche).
brancher la prise dans une prise de courant.
les deux fils (le bleu et le rouge) arrivent à proximité du toron de
cables.
mettre un fil sur l'ohmètre et avec l'autre, chercher jusqu'à ce que ça
bipe.
si on met le bleu sur l'ohmètre, on teste les fils bleus un à un....
ainsi, on est certain que tel fil va à tel prise.
pour la lumière, on fait pareil avec une prise de douille si l'install est
aux nouvelles normes. si ancienne norme, on bricole avec une ampoule qu'on
casse. on coupe le fila ment et on relie nos cables aux attaches de
filaments (attention, fragile).
on bascule l'inter dans la position Allumé et on teste de la même manière.
Attention, il n'y a plus de distinction phase et neutre (rouge et bleu). il
faut donc tester sur tous les cables chaque fil qui descend de la lampe.
en principe :
prise= cable de 2.5
lumière = cable de 1.5
bon courage
guillaume
ced
2010-11-08 18:09:59 UTC
Permalink
Post by unknown
attention de bien appairer neutre et phase !
Merci de la réponse.
Que voulez-vous dire ? Que je dois faire attention de repérer le neutre
et la phase de chaque fil ? je pensais que les phases allaient toutes se
brancher sur le branchement "phase" du tableau et les neutres sur la
partie "neutre" ... j'ai loupé un truc ?
--
Cédric Trojani
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web : www.cedrictrojani.fr
Testadura
2010-11-08 18:27:23 UTC
Permalink
Post by ced
Post by unknown
attention de bien appairer neutre et phase !
Merci de la réponse.
Que voulez-vous dire ? Que je dois faire attention de repérer le
neutre et la phase de chaque fil ? je pensais que les phases allaient
toutes se brancher sur le branchement "phase" du tableau et les
neutres sur la partie "neutre" ... j'ai loupé un truc ?
Oui,
j'ai bien peur qu'il vous manque les bases
allez récupérer les fiches conseil chez Leroy Casto
ou l'équivalent sur le net,
Repérez bien tout ce que vous avez et faites votre tableau
et éventuellement vos boites de dérivation.
Ou appelez un électricien.
ced
2010-11-08 19:04:36 UTC
Permalink
Post by Testadura
Oui,
j'ai bien peur qu'il vous manque les bases
allez récupérer les fiches conseil chez Leroy Casto
ou l'équivalent sur le net,
Repérez bien tout ce que vous avez et faites votre tableau
et éventuellement vos boites de dérivation.
Ou appelez un électricien.
en fait, je demande d'abord conseil ici afin d'avoir les premières
infos, les méthodes. j'ai par ailleurs un livre qui traite en partie
d'électricité (livre récent) et je compte bien m'en servir de référence.
Mais je préfère avoir une idée de ce que je vais faire avant de me
plonger dans le livre : si je comprends déjà à peu près le principe de
ce que je vais devoir faire, je pense être moins perdu dans les
explications du bouquin.
En fait, tout est cablé à 99%, le tableau électrique est fait, il me
reste donc à relier l'étage et l'arrivée électrique qui sort du tableau
dans une boite de dérivation. Je ne me serai pas lancé comme première
réalisation dans le montage, même partiel, d'un tableau électrique (même
si ça parait sans doute très simple à beaucoup de gens.. je n'ai pas les
connaissances nécessaires et pas le temps/l'envie de les acquérir)
--
Cédric Trojani
graphiste & illustrateur | graphic designer & illustrator
web : www.cedrictrojani.fr
Raymond Schmit
2010-11-08 22:22:09 UTC
Permalink
Post by ced
Post by Testadura
Oui,
j'ai bien peur qu'il vous manque les bases
allez récupérer les fiches conseil chez Leroy Casto
ou l'équivalent sur le net,
Repérez bien tout ce que vous avez et faites votre tableau
et éventuellement vos boites de dérivation.
Ou appelez un électricien.
en fait, je demande d'abord conseil ici afin d'avoir les premières
infos, les méthodes. j'ai par ailleurs un livre qui traite en partie
d'électricité (livre récent) et je compte bien m'en servir de référence.
Mais je préfère avoir une idée de ce que je vais faire avant de me
plonger dans le livre : si je comprends déjà à peu près le principe de
ce que je vais devoir faire, je pense être moins perdu dans les
explications du bouquin.
En fait, tout est cablé à 99%, le tableau électrique est fait, il me
reste donc à relier l'étage et l'arrivée électrique qui sort du tableau
dans une boite de dérivation. Je ne me serai pas lancé comme première
réalisation dans le montage, même partiel, d'un tableau électrique (même
si ça parait sans doute très simple à beaucoup de gens.. je n'ai pas les
connaissances nécessaires et pas le temps/l'envie de les acquérir)
Si vous dites; "je n'ai pas les connaissances nécessaires et pas le
temps/l'envie de les acquérir)" il ne vous reste plus qu'une seule
solution de sécurité - Faites venir un électricien, çà ne vous coutera
pas cher et vous pourrez dormir sur vos deux oreilles.
ced
2010-11-09 06:44:37 UTC
Permalink
Post by Raymond Schmit
Si vous dites; "je n'ai pas les connaissances nécessaires et pas le
temps/l'envie de les acquérir)" il ne vous reste plus qu'une seule
solution de sécurité - Faites venir un électricien, çà ne vous coutera
pas cher et vous pourrez dormir sur vos deux oreilles.
je parle là des compétences pour réaliser un tableau électrique (savoir
quel ampérage tout ça... j'ai laissé ce boulot à un professionnel qui a
très bien travaillé.. malheureusement à l'époque on n'avait pas lancé le
chantier de l'étage sinon je n'aurai pas eu ça à faire ). Là je veux
bien apprendre à trouver quels fils alimentent quoi et les brancher dans
une boite de dérivation... ça me semble moins complexe dans la mesure où
les normes sont respectées des deux côtés (côté cables, prises et côté
tableau) et il ne me reste qu'à faire ce branchement entre les deux et
ce en dormant tout de même sur mes deux oreilles (l'expression m'a
toujours paru sujette à caution d'ailleurs....)
--
Cédric Trojani
graphiste & illustrateur | graphic designer & illustrator
web : www.cedrictrojani.fr
Henry
2010-11-09 15:38:15 UTC
Permalink
Post by ced
Post by Raymond Schmit
Si vous dites; "je n'ai pas les connaissances nécessaires et pas le
temps/l'envie de les acquérir)" il ne vous reste plus qu'une seule
solution de sécurité - Faites venir un électricien, çà ne vous coutera
pas cher et vous pourrez dormir sur vos deux oreilles.
je parle là des compétences pour réaliser un tableau électrique
(savoir quel ampérage tout ça... j'ai laissé ce boulot à un
professionnel qui a très bien travaillé.. malheureusement à l'époque
on n'avait pas lancé le chantier de l'étage sinon je n'aurai pas eu ça
à faire ). Là je veux bien apprendre à trouver quels fils alimentent
quoi et les brancher dans une boite de dérivation... ça me semble
moins complexe dans la mesure où les normes sont respectées des deux
côtés (côté cables, prises et côté tableau) et il ne me reste qu'à
faire ce branchement entre les deux et ce en dormant tout de même sur
mes deux oreilles (l'expression m'a toujours paru sujette à caution
d'ailleurs....)
Henry
2010-11-09 15:38:58 UTC
Permalink
Post by ced
Post by Raymond Schmit
Si vous dites; "je n'ai pas les connaissances nécessaires et pas le
temps/l'envie de les acquérir)" il ne vous reste plus qu'une seule
solution de sécurité - Faites venir un électricien, çà ne vous coutera
pas cher et vous pourrez dormir sur vos deux oreilles.
je parle là des compétences pour réaliser un tableau électrique
(savoir quel ampérage tout ça... j'ai laissé ce boulot à un
professionnel qui a très bien travaillé.. malheureusement à l'époque
on n'avait pas lancé le chantier de l'étage sinon je n'aurai pas eu ça
à faire ). Là je veux bien apprendre à trouver quels fils alimentent
quoi et les brancher dans une boite de dérivation... ça me semble
moins complexe dans la mesure où les normes sont respectées des deux
côtés (côté cables, prises et côté tableau) et il ne me reste qu'à
faire ce branchement entre les deux et ce en dormant tout de même sur
mes deux oreilles (l'expression m'a toujours paru sujette à caution
d'ailleurs....)
Salut Cédric,
Tout cela n'a pas l'air très clair pour toi ! Dis nous dans quel coin tu
te trouves, il y a peut être d'autres solutions, non ?
Cordialement,
henry
unknown
2010-11-09 09:18:49 UTC
Permalink
dans le temps, on reliait tous les neutres ensemble et on utilisait des
disjoncteurs unipolaires (on ne protégeait que la phase).
maintenant, on doit utiliser des disjoncteurs bipolaires et, en conséquence,
il faut connecter à la sortie du disjoncteur la phase et le neutre du même
circuit (de la même prise, du même circuit d'éclairage).
s'il y a croisement de neutres, ça disjonctera.

mais comme dit plus bas, l'électricité ça ne s'improvise pas. raccorder un
toron de cables à un tableau n'est pas une mince affaire.
voila peut-être pourquoi ton gars a baissé les bras.

bonne journée
guillaume
Emmanuel GENESTE
2010-11-09 09:48:48 UTC
Permalink
il faut connecter la sortie du disjoncteur la phase et le neutre du m me
circuit (de la m me prise, du m me circuit d' clairage).
s'il y a croisement de neutres, a disjonctera.
Non ! Car un disjoncteur n'est pas un différentiel !

Je n'ai pas tout suivi mais comment où sont rassemblés les fils à
l'opposé des prises et autres ?
Sont-ils dans un tableau divisionnaire, dans une gaine, etc. ?

Le moyen le plus simple d'appairer des fils et de faire un court-
circuit au niveau de la prise ou du plafonnier (avec l'interrupteur
correspondant fermé) et de rechercher le court-circuit au Metrix coté
tableau.
ced
2010-11-09 10:02:32 UTC
Permalink
Post by unknown
mais comme dit plus bas, l'électricité ça ne s'improvise pas. raccorder un
toron de cables à un tableau n'est pas une mince affaire.
voila peut-être pourquoi ton gars a baissé les bras.
Comme je l'ai expliqué (libre à vous de ne pas me croire mais si je
raconte des conneries autant ne pas lire mes posts et ne pas y répondre)
il ne m'a pas laissé tomber mais ça m'ennuie de le faire revenir pour
ça. Je reprécise que le branchement au tableau électrique est fait :
j'ai d'un côté mes cables (lumières & prises) et de l'autre le courant
qui arrive au pied des escaliers dans une boite de dérivation. Je
devrais quand même être en mesure d'apprendre à relier tout ça non ?

Ced
Pita
2010-11-09 10:14:11 UTC
Permalink
Post by ced
Post by unknown
mais comme dit plus bas, l'électricité ça ne s'improvise pas. raccorder un
toron de cables à un tableau n'est pas une mince affaire.
voila peut-être pourquoi ton gars a baissé les bras.
Comme je l'ai expliqué (libre à vous de ne pas me croire mais si je
raconte des conneries autant ne pas lire mes posts et ne pas y répondre)
il ne m'a pas laissé tomber mais ça m'ennuie de le faire revenir pour ça.
Je reprécise que le branchement au tableau électrique est fait : j'ai d'un
côté mes cables (lumières & prises) et de l'autre le courant qui arrive au
pied des escaliers dans une boite de dérivation. Je devrais quand même
être en mesure d'apprendre à relier tout ça non ?
==============
Si les circuits, les conducteurs , ne sont pas connectés au tableau, sont
"en l'air" on t'a
expliqué comment repérer les deux conducteurs en provenance de la prise ou
du luminaire : connecter provisoirement à la place de la prise ou de
l'ampoule, une pile de 9 volts (négatif sur le fil bleu ) et tester avec un
multimètre les fils qui arrivent au tableau , ( ou à une boite de
dérivation)
ced
2010-11-09 10:56:14 UTC
Permalink
Post by Pita
Si les circuits, les conducteurs , ne sont pas connectés au tableau, sont
"en l'air" on t'a
expliqué comment repérer les deux conducteurs en provenance de la prise ou
du luminaire : connecter provisoirement à la place de la prise ou de
l'ampoule, une pile de 9 volts (négatif sur le fil bleu ) et tester avec un
multimètre les fils qui arrivent au tableau , ( ou à une boite de
dérivation)
oui, je te remercie de cette méthode. Je pense que c'est ce que je vais
appliquer parce que d'une part je comprends ce qui est décrit et d'autre
part je peux prendre mon temps pour faire mes essais sans que rien ne
soit connecté en réel au réseau. Si j'ai un doute au final, je n'aurai
pris aucun risque.
--
Cédric Trojani
graphiste & illustrateur | graphic designer & illustrator
web : www.cedrictrojani.fr
Emmanuel GENESTE
2010-11-09 10:17:55 UTC
Permalink
j'ai d'un c t mes cables (lumi res & prises) et de l'autre le courant
qui arrive au pied des escaliers dans une boite de d rivation.
Ok ! Je veux bien une photo de cette partie.
La question est de savoir ce qui alimente cette boîte ?

Ici plutôt qu'une boîte de dérivation, il faudrait un tableau
divisionnaire regroupant les disjoncteurs de la zone concernée.
Sauf si il y a autant de fils venant de la nouvelle zone que de fils
venant du tableau principal (à coté du compteur).
Donc attendons la photo...
ced
2010-11-09 10:54:59 UTC
Permalink
Post by Emmanuel GENESTE
Ok ! Je veux bien une photo de cette partie.
La question est de savoir ce qui alimente cette boîte ?
je ferai bien la photo (le temps que l'appareil se recharge, j'ai vidé
la batterie hier) mais ça ne montrera pas grandchose de la boite puisque
l'arrivée à cette boite se fait dans le mur.
En fait, la boite est au pied des escaliers menant à l'étage. Deux
lignes électriques y arrivent et ces deux lignes sont branchées au
tableau électrique. De l'autre côté, j'ai tous les fils de l'étage (qui
viennent des lampes et des prises). Ce que je dois faire c'est connecter
les fils à la boite
Post by Emmanuel GENESTE
Ici plutôt qu'une boîte de dérivation, il faudrait un tableau
divisionnaire regroupant les disjoncteurs de la zone concernée.
Je ne pense pas que ce soit très intéressant de multiplier les tableaux
si ? Notre tableau est déjà réparti étage par étage et donc une partie
(déjà branchée comme je l'ai dit et arrivant à la boite de dérivation
sous forme de deux lignes) est prévue pour l'étage en question
--
Cédric Trojani
graphiste & illustrateur | graphic designer & illustrator
web : www.cedrictrojani.fr
Henry
2010-11-09 06:21:28 UTC
Permalink
Post by ced
bonjour
des pièces de ma maison ont été isolées (murs et plafonds) et la
personne qui a fait l'isolation a cablé l'ensemble des pièces (prises
& éclairage). Le problème est qu'il n'a pas repéré les fils et que je
ne sais pas ce qui va vers où, comment m'y retrouver avec tous les
fils qui reviennent à l'endroit où je dois tout rassembler dans la
boite de dérivation qui fait arriver le courant.
Quelle pourrait être la méthode pour arriver à m'y repérer ? je n'ai
pas de matériel électrique spécifique, seulement un multimètre
basique. Est-ce que je peux quand même trouver le moyen de savoir ce
qui va vers tel ou tel endroit de la pièce, et ainsi savoir ce que je
dois brancher ? (la personne qui m'a fait ça l'a fait gracieusement
et c'est un peu compliqué de la faire revenir juste pour ça, donc si
je peux arriver à me débrouiller avec vore aide, ce serait vraiment bien)
Cédric
Salut Cedric,
Tout cela n'a pas l'air très clair pour toi ! Dis nous dans quel coin tu
te trouves, il y a peut être d'autres solutions, non ?
Cordialement,
henry
_ _ vocatus
2010-11-09 09:03:22 UTC
Permalink
Post by Henry
Post by ced
bonjour
des pièces de ma maison ont été isolées (murs et plafonds) et la personne
qui a fait l'isolation a cablé l'ensemble des pièces (prises &
éclairage). Le problème est qu'il n'a pas repéré les fils et que je ne
sais pas ce qui va vers où, comment m'y retrouver avec tous les fils qui
reviennent à l'endroit où je dois tout rassembler dans la boite de
dérivation qui fait arriver le courant.
Quelle pourrait être la méthode pour arriver à m'y repérer ? je n'ai pas
de matériel électrique spécifique, seulement un multimètre basique.
Est-ce que je peux quand même trouver le moyen de savoir ce qui va vers
tel ou tel endroit de la pièce, et ainsi savoir ce que je dois brancher ?
(la personne qui m'a fait ça l'a fait gracieusement et c'est un peu
compliqué de la faire revenir juste pour ça, donc si je peux arriver à me
débrouiller avec vore aide, ce serait vraiment bien)
Cédric
Salut Cedric,
Tout cela n'a pas l'air très clair pour toi ! Dis nous dans quel coin tu
te trouves, il y a peut être d'autres solutions, non ?
Cordialement,
henry
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Et après tous ces posts on s'étonnera encore
que des logements partent en fumée
Après reflexion il n'est pas du tout au niveau ,
il n'a pas à faire son installation


V
ced
2010-11-09 10:04:00 UTC
Permalink
Post by Henry
Tout cela n'a pas l'air très clair pour toi ! Dis nous dans quel coin tu
te trouves, il y a peut être d'autres solutions, non ?
Je vis dans la région Grenobloise (24 km au nord-ouest) mais je ne suis
pas venu ici pour quémander qu'on se dérange physiquement pour moi. Je
comprends à la rigueur que des gens ayant chacun des compétences
différentes (électricité, plomberie,...) puissent faire des échanges de
bons procédés mais malheureusement je ne peux pas aider grand-monde dans
le domaine du bricolage ;-)
Cédric
Henry
2010-11-09 15:54:00 UTC
Permalink
Post by ced
Post by Henry
Tout cela n'a pas l'air très clair pour toi ! Dis nous dans quel coin tu
te trouves, il y a peut être d'autres solutions, non ?
Je vis dans la région Grenobloise (24 km au nord-ouest) mais je ne
suis pas venu ici pour quémander qu'on se dérange physiquement pour
moi. Je comprends à la rigueur que des gens ayant chacun des
compétences différentes (électricité, plomberie,...) puissent faire
des échanges de bons procédés mais malheureusement je ne peux pas
aider grand-monde dans le domaine du bricolage ;-)
Cédric
Bien dommage, je suis dans le sud-est et je t'aurais volontiers, donner
un coup de main, mais là, t'es trop loin !... ;-)
Raymond Schmit
2010-11-09 22:17:42 UTC
Permalink
Post by ced
Post by Henry
Tout cela n'a pas l'air très clair pour toi ! Dis nous dans quel coin tu
te trouves, il y a peut être d'autres solutions, non ?
Je vis dans la région Grenobloise (24 km au nord-ouest) mais je ne suis
pas venu ici pour quémander qu'on se dérange physiquement pour moi. Je
comprends à la rigueur que des gens ayant chacun des compétences
différentes (électricité, plomberie,...) puissent faire des échanges de
bons procédés mais malheureusement je ne peux pas aider grand-monde dans
le domaine du bricolage ;-)
Le seul problème est que pour vous aider, ou pour faire le restant du
travail, il faudrait vérifier ce qui a été fait, ensuite se conformer
aux règlements électriques en vigueur et agir correctement pour finir
le travail. Ici vous ne trouverez que des conseils, certes corrects,
mais le "job" ne peut être fait que sur place et grâce à une personne
compétente.
unknown
2010-11-10 11:18:45 UTC
Permalink
si on reprenait tout depuis le début ?
il y a combien de fils qui arrivent du tableau du bas ?
quelles couleurs ?
quelles sections ?
Raymond Schmit
2010-11-10 17:35:52 UTC
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On Wed, 10 Nov 2010 12:18:45 +0100, "guillaume"
Post by unknown
si on reprenait tout depuis le début ?
il y a combien de fils qui arrivent du tableau du bas ?
quelles couleurs ?
quelles sections ?
Mon principe est:
NE JAMAIS faire confiance à la couleur d'un fil .....
unknown
2010-11-11 09:57:15 UTC
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Post by Raymond Schmit
NE JAMAIS faire confiance à la couleur d'un fil .....
il faut quand même espérer, s'agissant d'un travail fait par un ancien
électricien, que la couleur des fils a été respectée !
ced
2010-11-11 10:38:40 UTC
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Post by unknown
il faut quand même espérer, s'agissant d'un travail fait par un ancien
électricien, que la couleur des fils a été respectée !
c'est le cas, il me l'a bien montré à plusieurs reprises
--
Cédric Trojani
graphiste & illustrateur | graphic designer & illustrator
web : www.cedrictrojani.fr
unknown
2010-11-11 11:43:39 UTC
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je repose donc ma question :

si on reprenait tout depuis le début ?
il y a combien de fils qui arrivent du tableau du bas ?
quelles couleurs ?
quelles sections ?
ced
2010-11-12 14:07:10 UTC
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Post by unknown
il y a combien de fils qui arrivent du tableau du bas ?
quelles couleurs ?
quelles sections ?
alors ça.. je ne sais pas. Il faut dire que je n'ai pas à toucher au
tableau puisque je dois juste brancher les fils des prises aux fils (qui
viennent du tableau) qui arrivent dans une boite de dérivation.
--
Cédric Trojani
graphiste & illustrateur | graphic designer & illustrator
web : www.cedrictrojani.fr
Raymond Schmit
2010-11-11 22:44:39 UTC
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On Thu, 11 Nov 2010 10:57:15 +0100, "guillaume"
Post by unknown
Post by Raymond Schmit
NE JAMAIS faire confiance à la couleur d'un fil .....
il faut quand même espérer, s'agissant d'un travail fait par un ancien
électricien, que la couleur des fils a été respectée !
Il peut avoir fait une petite erreur quelque part, çà arrive à tous
les êtres humains. La couleur des fils chez moi en belgique n'a que
peu d'importance vu qu'il n'y a pas de neutre.
Anahita
2010-11-12 18:42:20 UTC
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Post by Raymond Schmit
On Thu, 11 Nov 2010 10:57:15 +0100, "guillaume"
Post by unknown
Post by Raymond Schmit
NE JAMAIS faire confiance à la couleur d'un fil .....
il faut quand même espérer, s'agissant d'un travail fait par un ancien
électricien, que la couleur des fils a été respectée !
Il peut avoir fait une petite erreur quelque part, çà arrive à tous
les êtres humains. La couleur des fils chez moi en belgique n'a que
peu d'importance vu qu'il n'y a pas de neutre.
Expliquez nous donc ça en détail.
Ça a eut existé mais maintenant ?
Raymond Schmit
2010-11-12 23:28:06 UTC
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On Fri, 12 Nov 2010 19:42:20 +0100, "Anahita"
Post by Anahita
Post by Raymond Schmit
On Thu, 11 Nov 2010 10:57:15 +0100, "guillaume"
Post by unknown
Post by Raymond Schmit
NE JAMAIS faire confiance à la couleur d'un fil .....
il faut quand même espérer, s'agissant d'un travail fait par un ancien
électricien, que la couleur des fils a été respectée !
Il peut avoir fait une petite erreur quelque part, çà arrive à tous
les êtres humains. La couleur des fils chez moi en belgique n'a que
peu d'importance vu qu'il n'y a pas de neutre.
Expliquez nous donc ça en détail.
Ça a eut existé mais maintenant ?
Il n'y a rien à expliquer, j'habite près de bruxelles et j'ai le
220Volts sur 2 phases - aucun neutre.

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