Affaiblissement acoustique double vitrage et entrée d'air

[Geraud Nymo]

Bonjour

J'ai des fenêtres PVC relativement bas de gamme et anciennes, qui
étaient non équipées d'entrées d'air (problème courant sur ce forum).
J'en ai installé de la marque Anjos et m'en suis bien sorti, mais je
suis étonné d'entendre nettement plus les bruits de circulation bien
que j'aie choisi un modèle acoustique (affaiblissement théorique de 37
dB).

Du coup je me demande à quoi servent les doubles vitrages à isolation
acoustique renforcée si le point faible c'est de toute manière
l'entrée d'air ?

Ceci dit il y a des modèles d'entrée d'air, avec rallonge, qui montent
en principe à 41 dB.

Merci

[jean-pierre-plisson]

"Geraud Nymo" <***@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
***@k35g2000prh.googlegroups.com...
Bonjour

J'ai des fenêtres PVC relativement bas de gamme et anciennes, qui
étaient non équipées d'entrées d'air (problème courant sur ce forum).
J'en ai installé de la marque Anjos et m'en suis bien sorti, mais je
suis étonné d'entendre nettement plus les bruits de circulation bien
que j'aie choisi un modèle acoustique (affaiblissement théorique de 37
dB).

Du coup je me demande à quoi servent les doubles vitrages à isolation
acoustique renforcée si le point faible c'est de toute manière
l'entrée d'air ?

Ceci dit il y a des modèles d'entrée d'air, avec rallonge, qui montent
en principe à 41 dB.

Merci
---
Bonsoir
Je crois qu'il existe des aérateurs à bas niveau de bruit.
JPP

[unknown]

Post by Geraud Nymo
Bonjour
J'ai des fenêtres PVC relativement bas de gamme et anciennes,
qui
étaient non équipées d'entrées d'air (problème courant sur ce forum).
J'en ai installé de la marque Anjos et m'en suis bien sorti,
mais je
suis étonné d'entendre nettement plus les bruits de circulation bien
que j'aie choisi un modèle acoustique (affaiblissement théorique de 37
dB).
Du coup je me demande à quoi servent les doubles vitrages à
isolation
acoustique renforcée si le point faible c'est de toute manière
l'entrée d'air ?
Ceci dit il y a des modèles d'entrée d'air, avec rallonge, qui montent
en principe à 41 dB.
Merci
---
Bonsoir
Je crois qu'il existe des aérateurs à bas niveau de bruit.
JPP

OUI, très encombrants et môches, évidemment car c'est intrinsèque
!

[Geraud Nymo]

On 9 nov, 18:04, "jean-pierre-plisson" <jean-pierre-

Post by jean-pierre-plisson
Je crois qu'il existe des aérateurs à bas niveau de bruit.
JPP

Je ne parle pas d'aérateurs bruyants ou non, je parle d'entrées d'air
qui laissent passer le bruit extérieur...

[unknown]

"Geraud Nymo" <***@yahoo.fr> a �crit dans le message de news: ***@k79g2000hse.googlegroups.com...
On 9 nov, 18:04, "jean-pierre-plisson" <jean-pierre-

Post by jean-pierre-plisson
Je crois qu'il existe des aérateurs à bas niveau de bruit.
JPP

Je ne parle pas d'aérateurs bruyants ou non, je parle d'entrées
d'air
qui laissent passer le bruit extérieur...

Comme les autres internautes t'ont répondu, il existe des
aérateurs qui laisent très peu le bruit extérieur entrer vu qu'ils
comporten,t des chicanes et des matérieux absorbants ! Mais, comme
je l'ai dit pour les avoir vu, ils sont évidemment encombrants et
très môches !

[Geraud Nymo]

Post by unknown
Comme les autres internautes t'ont répondu, il existe des
aérateurs qui laisent très peu le bruit extérieur entrer vu qu'ils
comporten,t des chicanes et des matérieux absorbants ! Mais, comme
je l'ai dit pour les avoir vu, ils sont évidemment encombrants et
très môches !

C'est ce que j'ai dit, le modèle que j'ai installé est un modèle
acoustique, il s'agit de celui-ci:
http://www.anjos.fr/produits/esea/index2_esea.html
Et ça ne s'appelle pas aérateur mais bien entrée d'air.

Le modèle Isola dans la même marque est censé être plus performant,
mais j'ai quelques doutes. Mon double vitrage étant un basique bas de
gamme, ses performances sont sans doute moins bonnes que celles de
l'entrée d'air, donc pourquoi entends-je une différence ?

[unknown]

Post by unknown
Comme les autres internautes t'ont répondu, il existe des
aérateurs qui laisent très peu le bruit extérieur entrer vu
qu'ils
comporten,t des chicanes et des matérieux absorbants ! Mais,
comme
je l'ai dit pour les avoir vu, ils sont évidemment encombrants et
très môches !

C'est ce que j'ai dit, le modèle que j'ai installé est un modèle
acoustique, il s'agit de celui-ci:
http://www.anjos.fr/produits/esea/index2_esea.html
Et ça ne s'appelle pas aérateur mais bien entrée d'air.

===
Evidemment, j'ai repris l'expression utilisée par un autre
contributeur car on n'est pas là pour corriger chacun.
A voir ton" entrée d'air", il ne semble pas bien gros : a-t-il de
la mousse ou un matérieux absorbant à l'intérieur (à changer et/ou
à souvent) ?

[Geraud Nymo]

Post by unknown
A voir ton" entrée d'air", il ne semble pas bien gros : a-t-il de
la mousse ou un matérieux absorbant à l'intérieur (à changer et/ou
à souvent) ?

Oui tout à fait, le capot intérieur est doublé d'une mousse
acoustique.

[unknown]

Post by unknown
A voir ton" entrée d'air", il ne semble pas bien gros : a-t-il de
la mousse ou un matérieux absorbant à l'intérieur (à changer et/ou
à souvent) ?

Oui tout à fait, le capot intérieur est doublé d'une mousse
acoustique.

OK, alors...

[Alain]

il existe des entées d'air "accoustiques":
http://www.preventica.com/dossier_confort_acoustique.php
http://www.batiproduits.com/materiaux_construction/menuiseries_interieures_serrurerie_quincaillerie/ventilations_prises_air_integrees_1000000270.htm

et l'isolement acoustique d'un ensemble ne vaut que par son plus mauvais
élément.
cherchez un modèle plus isolant ou bien vérifiez que vous avez posé selon
les prescriptions du fabricant.
Alain

"Geraud Nymo" <***@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
***@k35g2000prh.googlegroups.com...
Bonjour

J'ai des fenêtres PVC relativement bas de gamme et anciennes, qui
étaient non équipées d'entrées d'air (problème courant sur ce forum).
J'en ai installé de la marque Anjos et m'en suis bien sorti, mais je
suis étonné d'entendre nettement plus les bruits de circulation bien
que j'aie choisi un modèle acoustique (affaiblissement théorique de 37
dB).

Du coup je me demande à quoi servent les doubles vitrages à isolation
acoustique renforcée si le point faible c'est de toute manière
l'entrée d'air ?

Ceci dit il y a des modèles d'entrée d'air, avec rallonge, qui montent
en principe à 41 dB.

Merci

[Alain]

etes vous bine cetain que la marque Anjos
fabrique ce produit ?
avez vous la notice de pose ?
Alain


"Geraud Nymo" <***@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
***@k35g2000prh.googlegroups.com...
Bonjour

J'ai des fenêtres PVC relativement bas de gamme et anciennes, qui
étaient non équipées d'entrées d'air (problème courant sur ce forum).
J'en ai installé de la marque Anjos et m'en suis bien sorti, mais je
suis étonné d'entendre nettement plus les bruits de circulation bien
que j'aie choisi un modèle acoustique (affaiblissement théorique de 37
dB).

Du coup je me demande à quoi servent les doubles vitrages à isolation
acoustique renforcée si le point faible c'est de toute manière
l'entrée d'air ?

Ceci dit il y a des modèles d'entrée d'air, avec rallonge, qui montent
en principe à 41 dB.

Merci

[Christophe, tout simplement]

"Geraud Nymo" <***@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
***@k35g2000prh.googlegroups.com...
Bonjour

J'ai des fenêtres PVC relativement bas de gamme et anciennes, qui
étaient non équipées d'entrées d'air (problème courant sur ce forum).
J'en ai installé de la marque Anjos et m'en suis bien sorti, mais je
suis étonné d'entendre nettement plus les bruits de circulation bien
que j'aie choisi un modèle acoustique (affaiblissement théorique de 37
dB).

Du coup je me demande à quoi servent les doubles vitrages à isolation
acoustique renforcée si le point faible c'est de toute manière
l'entrée d'air ?

Ceci dit il y a des modèles d'entrée d'air, avec rallonge, qui montent
en principe à 41 dB.

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Bonjour,

En matière d'acoustique, le point faible c'est (merci M de La Palisse) le
point le plus faible!!!

En gros, il convient d'être cohérent dans ces choix.
Une menuiserie PVC double vitrage, même ancienne, est limitée par la
performance du vitrage. Pouvez vous en dire plus sur le vitrage? 4-6-4,
10-6-4, plus épais?
Ce type de menuiserie a une performance d'affaiblissement aux bruits routier
de l'ordre de 32 à 40 dBA en fonction du vitrage.

Si votre menuiserie est équipée de doubles vitrage 4-6-4 de base, votre
choix d'Entrée d'air avec un Dne de 47dB est cohérent avec votre fenêtre.
Par contre si votre menuiserie est équipée d'un vitrage acoustique avec un R
de 40dB, il aurait fallu choisir une bouche avec un Dne supérieur à 42 dB.
Et effectivement,ce type de performance commence à être limite pour une
entrée d'air en menuiserie. Au delà de ces valeurs, les entrées d'air sont à
placer de préférence en maçonneries, ce qui est facile en neuf, et beaucoup
plus compliqué en rénovation.

Christophe

[Geraud Nymo]

On 10 nov, 09:48, "Christophe, tout simplement" <Répondez moi sur
News

Post by Christophe, tout simplement
En matière d'acoustique, le point faible c'est (merci M de La Palisse) le
point le plus faible!!!

Tout à fait.

Post by Christophe, tout simplement
En gros, il convient d'être cohérent dans ces choix.
Une menuiserie PVC double vitrage, même ancienne, est limitée par la
performance du vitrage. Pouvez vous en dire plus sur le vitrage? 4-6-4,
10-6-4, plus épais?

Je ne sais pas, ce n'est pas moi qui les ai fait installer. La gravure
indique
climalit d02 s1 cekal 595 tr est-ce qu'on peut en tirer quelque
chose ?
Comme ce sont des K&K bas de gamme qui ont bien 10 ou 15 ans, je
parierais sur le produit le plus basique, donc l'affaiblissement dans
le bas de la fourchette aux alentours de 32 dB.

Post by Christophe, tout simplement
Si votre menuiserie est équipée de doubles vitrage 4-6-4 de base, votre
choix d'Entrée d'air avec un Dne de 47dB est cohérent avec votre fenêtre.

Pas 47 dB mais 37 pour le modèle Anjos/Esea. Le max que j'ai vu chez
divers fabriquants tourne autour de 41 dB pour du 30m3/h.

En faisant l'hypothèse raisonnable que l'entrée d'air a un meilleur
affaiblissement que mon double vitrage basique, je ne comprends pas
pourquoi j'entends plus les bruits maintenant qu'avant, quand il n'y
avait pas d'entrée d'air.

Post by Christophe, tout simplement
Par contre si votre menuiserie est équipée d'un vitrage acoustique avec un R
de 40dB, il aurait fallu choisir une bouche avec un Dne supérieur à 42 dB.
Et effectivement,ce type de performance commence à être limite pour une
entrée d'air en menuiserie. Au delà de ces valeurs, les entrées d'air sont à
placer de préférence en maçonneries, ce qui est facile en neuf, et beaucoup
plus compliqué en rénovation.

Tout à fait, immeuble en pierre de 60 ou 70 cm d'épaisseur, je me vois
pas faire un trou ;-)

Comme j'envisage à terme de changer ces fenêtres PVC en fenêtres bois
plus esthétiques, je me demande s'il faut que je m'intéresse aux
double vitrages à isolation phonique renforcée, ou bien si je serai de
toute manière limité par l'entrée d'air.

En conclusion je suis intéressé par l'expérience de possesseurs de
fenêtres à double vitrage acoustique, munies d'entrées d'air adaptées.

Merci

[Testadura]

Post by Geraud Nymo
En conclusion je suis intéressé par l'expérience de possesseurs de
fenêtres à double vitrage acoustique, munies d'entrées d'air adaptées.

Les miennes viennent de chez Lapeyre,
Elegance avec vitrage 10*10*4, haut de gamme d'il y a 6 ans
les entrées d'air sont dans les coffres de VR intégrés.(c'est pas de la
réno)
Ces coffres sont doublés avec un produit bitumineux de 6 mm d'ep
et les bouches d'entrée d'air ont un piège à sons à l'intérieur.

Malgré tout on entend quand même la circulation

[Geraud Nymo]

Post by Testadura
Malgré tout on entend quand même la circulation

est-ce que tu es capable de mettre ça sur le compte du vitrage ou de
l'entrée d'air .

Dans mon cas, outre le fait que j'ai pu comparer avec et sans entrée
d'air, les bruits isolés (moto qui passe dans la nuit) passent
clairement par l'entrée d'air.

Pour le bruit de fond de la ville, c'est plus diffus, et j'ai
l'impression que l'entrée d'air ne dégrade pas trop les performances.

[Testadura]

Post by Geraud Nymo

Post by Testadura
Malgré tout on entend quand même la circulation

est-ce que tu es capable de mettre ça sur le compte du vitrage ou de
l'entrée d'air .

Il n'y a pas que le vitrage ou l'entrée d'air, la pose y est également pour
beaucoup.
et l'isolant du doublage que l'on est obligé de supprimer autour de la
menuiserie

Post by Geraud Nymo
Dans mon cas, outre le fait que j'ai pu comparer avec et sans entrée
d'air, les bruits isolés (moto qui passe dans la nuit) passent
clairement par l'entrée d'air.

Si ce n'est que ça vous mettez une entrée d'air phonique, par exemple
http://produits-btp.batiproduits.com/Renson/471/fiche/r?id=1221466018#
http://produits-btp.batiproduits.com/moniteur/files/presUnzip/7455/1/ea.pdf

[Christophe, tout simplement]

"Geraud Nymo" <***@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
***@o38g2000hse.googlegroups.com...
On 10 nov, 09:48, "Christophe, tout simplement" <Répondez moi sur
News

Post by Christophe, tout simplement
En gros, il convient d'être cohérent dans ces choix.
Une menuiserie PVC double vitrage, même ancienne, est limitée par la
performance du vitrage. Pouvez vous en dire plus sur le vitrage? 4-6-4,
10-6-4, plus épais?

Je ne sais pas, ce n'est pas moi qui les ai fait installer. La gravure
indique
climalit d02 s1 cekal 595 tr est-ce qu'on peut en tirer quelque
chose ?
Comme ce sont des K&K bas de gamme qui ont bien 10 ou 15 ans, je
parierais sur le produit le plus basique, donc l'affaiblissement dans
le bas de la fourchette aux alentours de 32 dB.


En faisant l'hypothèse raisonnable que l'entrée d'air a un meilleur
affaiblissement que mon double vitrage basique, je ne comprends pas
pourquoi j'entends plus les bruits maintenant qu'avant, quand il n'y
avait pas d'entrée d'air.


----------------------------------------

Climalit est le double vitrage basique de St Gobain. Donc la performance
acoustique au bruit routier est effectivement dans la fourchette basse,
autour de 30 dB, vitrage seul.
http://fr.saint-gobain-glass.com/upload/files/sgg_climalit_.pdf

Ton choix de bouche me parait donc adapté. (en général il faut prendre comme
caractéristique de bouche la caractéristique de la fenêtre+5)

As tu mis le capot extérieur (le capuchon de façade)? La performance de 37
est obtenue avec ce capuchon.

De toute façon, le résultat avec bouche d'entrée d'air est forcément moins
bon que sans entrée d'air. Si tu avais un isolement de l'ordre de 32 dB tu
as au minimum perdu 1dB



Christophe