Discussion:
Cle dynamométrique
(trop ancien pour répondre)
Pascal06
2015-12-30 09:18:09 UTC
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Bonjour à toutes et à tous,
je possède une clef dynamométrique à déclenchement 5-110Nm pour la plupart des couples indiqués sur la RTA de ma voiture.
J'aimerais faire l'acquisition d'une autre clef pour les couples plus importants comme les écrous de cardans par ex.(6daNm), car juger du couple "à la main" est vraiment aléatoire.
Que pensez vous d'une telle clef:
Loading Image...
En vous remerciant par avance...
gilles80rt
2015-12-30 09:26:24 UTC
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Post by Pascal06
je possède une clef dynamométrique à déclenchement 5-110Nm
J'aimerais faire l'acquisition d'une autre clef pour les couples plus importants comme les écrous de cardans par ex.(6daNm)
Ca tombe bien, ta clé va de5 à 11 daNm, tu n'as donc pas besoin d'en
acheter une autre...
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Pascal06
2015-12-30 10:04:34 UTC
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Effectivement,
j'ai pris un mauvais exemple :S
Donc pour les couples supérieurs à 11daNm ou encore 11mKg... :D
Pascal06
2015-12-30 10:08:06 UTC
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Post by Pascal06
Effectivement,
j'ai pris un mauvais exemple :S
Donc pour les couples supérieurs à 11daNm ou encore 11mKg... :D
Alors l'exemple que j'ai cité dans mon premier message concerne en fait les écrous de roues...
Cet exemple est plus parlant:
- Ecrou de fixation de la transmission sur le moyeu ( face et filets graissés )
35 à 40 da Nm (et donc 400Nm, ce qui est supérieur aux 110Nm de ma clef !)

C'est bon ?
gilles80rt
2015-12-30 10:25:31 UTC
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Post by Pascal06
Alors l'exemple que j'ai cité dans mon premier message concerne en fait les écrous de roues...
Ca me paraissait pas énorme pour un cardan...
Post by Pascal06
- Ecrou de fixation de la transmission sur le moyeu ( face et filets graissés )
35 à 40 da Nm (et donc 400Nm, ce qui est supérieur aux 110Nm de ma clef !)
C'est bon ?
;-)

Pour répondre à la question initiale, ce genre de clé fonctionne bien
(et ne risque pas de tomber en panne) mais la mesure est assez
approximative. Ce n'est pas forcément dramatique sur un cardan, il n'est
pas sensible à 5 daNm de + ou de -
Ca n'empêche pas, si on est un peu puriste, de se faire une petite
opération de contrôle de l'engin avec même, pourquoi pas, une table ou
une abaque de correction des valeurs affichées.
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Pascal06
2015-12-30 10:55:38 UTC
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Post by gilles80rt
Ca me paraissait pas énorme pour un cardan...
J'avais lu la mauvaise ligne... ;)
Post by gilles80rt
Pour répondre à la question initiale, ce genre de clé fonctionne bien
(et ne risque pas de tomber en panne) mais la mesure est assez
approximative. Ce n'est pas forcément dramatique sur un cardan, il n'est
pas sensible à 5 daNm de + ou de -
Ca n'empêche pas, si on est un peu puriste, de se faire une petite
opération de contrôle de l'engin avec même, pourquoi pas, une table ou
une abaque de correction des valeurs affichées.
A vrai dire, jusqu'à présent je faisais ça au "feeling", mais je n'ai aucune idée de la force que j'applique : dans le cas des écrous de cardans, je prends une clef télescopique (vendue chez Sudauto pour défaire les écrous de roues Loading Image...), et je force comme un âne. Du coup, c'est complètement au pif.
Une clef dyn comme celle que j'ai montrée me permettra au moins d'avoir une idée du couple.
A 15 euros qu'est ce que je risque ?
gilles80rt
2015-12-30 11:12:13 UTC
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Post by Pascal06
A vrai dire, jusqu'à présent je faisais ça au "feeling", mais je n'ai aucune idée de la force que j'applique : dans le cas des écrous de cardans, je prends une clef télescopique (vendue chez Sudauto pour défaire les écrous de roues http://www.securite-prevention.eu/Files/20887/2707088Big.jpg), et je force comme un âne. Du coup, c'est complètement au pif.
Pour un cardan j'ai toujours fait comme ça, sans vraiment d'états d'âme.

En gros le principe c'est "je serre aussi fort que je suis bête et
j'arrête 1/4 de tour avant que ça pète" ;-)
Post by Pascal06
Une clef dyn comme celle que j'ai montrée me permettra au moins d'avoir une idée du couple.
A 15 euros qu'est ce que je risque ?
Pas grand chose, et comme tu dis ça te donne quand même une indication.
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
jdd
2015-12-30 11:55:34 UTC
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Post by gilles80rt
Post by Pascal06
A 15 euros qu'est ce que je risque ?
Pas grand chose, et comme tu dis ça te donne quand même une indication.
à 15 euros, sans doute moins précis que le feeling... déjà que même les
bonnes clés ont une précision médiocre....

un faux sentiment de sécurité est plus dangereux qu'autre chose!

le seul usage de ces clés est d'avoir une clé à douilles de grande
longueur :-))

jdd
Pascal06
2015-12-30 12:00:16 UTC
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Post by gilles80rt
Pour un cardan j'ai toujours fait comme ça, sans vraiment d'états d'âme.
En gros le principe c'est "je serre aussi fort que je suis bête et
j'arrête 1/4 de tour avant que ça pète" ;-)
Ca c'est la méthode pour serrer assez fort...
Mais si on est une femelette, comment savoir si le couple est suffisant ? ;)

Quoiqu'il en soit, la clef que j'ai vu va jusqu'à 200Nm, donc ça ne me convient pas.

En fait je suis en train de remarquer que les clefs pour les forts couples ne sont pas monnaies courantes !
jdd
2015-12-30 12:13:54 UTC
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Post by Pascal06
Quoiqu'il en soit, la clef que j'ai vu va jusqu'à 200Nm, donc ça ne me convient pas.
En fait je suis en train de remarquer que les clefs pour les forts couples ne sont pas monnaies courantes !
20 kg à un mètre de levier, il faut déjà un joli bras pour le donner!

à ce niveau c'est plus limiteur de couple sur clé à chocs :-)

jdd
capfree
2015-12-30 12:40:24 UTC
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Post by Pascal06
Post by gilles80rt
Ca me paraissait pas énorme pour un cardan...
J'avais lu la mauvaise ligne... ;)
Post by gilles80rt
Pour répondre à la question initiale, ce genre de clé fonctionne
bien (et ne risque pas de tomber en panne) mais la mesure est
assez approximative. Ce n'est pas forcément dramatique sur un
cardan, il n'est pas sensible à 5 daNm de + ou de - Ca n'empêche
pas, si on est un peu puriste, de se faire une petite opération de
contrôle de l'engin avec même, pourquoi pas, une table ou une
abaque de correction des valeurs affichées.
A vrai dire, jusqu'à présent je faisais ça au "feeling", mais je n'ai
aucune idée de la force que j'applique : dans le cas des écrous de
cardans, je prends une clef télescopique (vendue chez Sudauto pour
défaire les écrous de roues
http://www.securite-prevention.eu/Files/20887/2707088Big.jpg
Elle est très bien, très fort serrage repliée, desserrage allongée...
jamais perdu une roue et je roule depuis longtemps ;-)
Et l'écrou de la transmission pareil, une bonne clé et un tube rallonge
d'au minimum un mètre.

Mais j'y pense, *en dépannage* (et vérification l'opération de contrôle
que suggère Gilles) si l'on double la longueur on double la puissance,
c'est tout à fait faisable pour celui qui a atelier et métier:
le carré pris à l'étau en chargeant la poignée en M.kgf (ou 10 Nm)

J'ai serré une culasse de C15D à l'aide d'une barre de torsion de
suspension de caravane de plus de 1,5 m dans laquelle j'avais meulé un
carré de 1/2 '.
Impressionnant l'angle de serrage auquel il faut amener les vis!
--
capfree
Pierre Maurette
2015-12-31 09:27:50 UTC
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Post by Pascal06
Post by Pascal06
Effectivement,
j'ai pris un mauvais exemple :S
Donc pour les couples supérieurs à 11daNm ou encore 11mKg... :D
Alors l'exemple que j'ai cité dans mon premier message concerne en fait les
- Ecrou de fixation de la transmission sur le moyeu ( face et filets graissés
) 35 à 40 da Nm (et donc 400Nm, ce qui est supérieur aux 110Nm de ma clef !)
Une rallonge pourrait fonctionner.
Quelques repères, évidents j'imagine: vous avez une clé 10-100, vous
souhaitez appliquer des couples plus forts, par exemple 20-200 (100-200
en pratique), coefficient 2. Dans votre cas 40-400, coefficent 4, sans
doute à la limite du raisonnable voire au-delà. Le coefficient (1 sans
rallonge) multiplie le couple appliqué pour une valeur lue/de consigne
donnée.
La clé à une longueur réelle L, le bras de levier, distance entre la
poignée et le carré.
Une rallonge coté carré de longueur L' amène un coefficient de L + L' /
L. Donc pour une clé L = 0.5m, une rallonge de 0.5m donne le
coefficient 2, de 1.5m un coefficient 4, etc.
Une rallonge seule coté poignée L" ne change rien au coefficient, donc
à la plage d'utilisation. Simplement moins de force à appliquer, par
modification du bras de levier L qui devient L + L". Donc en fait une
rallonge coté poignée va modifier le calcul du coefficient si on ajoute
aussi (c'est la période pour les sapins de noël) une rallonge coté
carré.
--
Pierre Maurette
jdd
2015-12-31 09:37:37 UTC
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Post by Pierre Maurette
La clé à une longueur réelle L, le bras de levier, distance entre la
poignée et le carré.
j'ai utilisé dans le temps ue clé Facom:

http://www.setin.fr/Cle-dynamometrique-avec-carre-conducteur-S.203A-a3060.html

c'est près de l'idéal: facile à étalonner, choix d'embouts et de
rallonges, mais ca semble assez passé de mode et surtout très cher pour
ce que c'est

jdd
jdd
2015-12-31 09:40:48 UTC
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Post by jdd
c'est près de l'idéal: facile à étalonner, choix d'embouts et de
rallonges, mais ca semble assez passé de mode et surtout très cher pour
ce que c'est
e modèle

http://www.aliexpress.com/item/free-shipping-BOSI-great-1-2-Dr-socket-torque-wrench-tension-wrench-0-300N-m/769400545.html?spm=2114.01020208.3.18.FGT644&ws_ab_test=searchweb201556_3,searchweb201644_3_79_78_77_82_80_62_81,searchweb201560_6

est courant et bon marché, mais faute de cliquet pas du tout commode, il
faudrait être deux: un qui tourne et l'autre qui lit l'index :-(

jdd
jdd
2015-12-31 09:49:35 UTC
Permalink
est-ce que quelqu'un a essayé ca:

http://www.aliexpress.com/item/Digital-torque-wrench/955590539.html

ce serait presque idéal, mais je m'inquiète de la solidité: j'ai un jour
acheté une boite de clés à douilles - que j'ai toujours - bon marché,
mais j'ai déjà cassé deux de ces douilles (explosées), dont l'une la
semaine dernière, un 18 peu courant.

d'ailleurs une anecdote, juste après avoir acheté cette boite, "garantie
à vie", j'ai explosé la douille de 19.

Je l'ai donc ramenée au vendeur. Faute d'avoir en magasin la douille en
question, il a dû me donner une 19 Facom, ca l'a bien gavé (mais c'était
quand même moins cher que remplacer toute la boite)

jdd
bp
2015-12-31 12:42:29 UTC
Permalink
Post by jdd
Post by Pierre Maurette
La clé à une longueur réelle L, le bras de levier, distance entre la
poignée et le carré.
http://www.setin.fr/Cle-dynamometrique-avec-carre-conducteur-S.203A-a3060.html
c'est près de l'idéal: facile à étalonner, choix d'embouts et de rallonges,
mais ca semble assez passé de mode et surtout très cher pour ce que c'est
jdd
Je ne sais pas si c'est par l'intermédiaire d'un lien du forum mais
j'ai vu un petit boitier electronique qui se met sur un manche 1/2
pouce et qui possède un carré un demi pouce pour mettre la douille.
Ce bloc électronique indique la force appliquée sur l'écrou ou boulon.
et pas très cher.
Problème :
est ce qu'il y a une pile dedans un dimanche soir à 22h vers la fin du
remontage alors qu'on doit prendre la brêle le lundi matin?
;-))))
Bruno91
2015-12-31 13:14:52 UTC
Permalink
Bonjour / Bonsoir bp
Post by bp
est ce qu'il y a une pile dedans un dimanche soir à 22h vers la fin du
remontage alors qu'on doit prendre la brêle le lundi matin?
;-))))
Oui, il y a une pile, mais à ce prix, j'en ai d'avance:

http://www.dx.com/p/cr2032-3v-lithium-cell-button-battery-5-pack-34712
--
ßruno
bp
2015-12-31 17:18:55 UTC
Permalink
Post by Bruno91
Bonjour / Bonsoir bp
Post by bp
est ce qu'il y a une pile dedans un dimanche soir à 22h vers la fin du
remontage alors qu'on doit prendre la brêle le lundi matin?
;-))))
http://www.dx.com/p/cr2032-3v-lithium-cell-button-battery-5-pack-34712
tiens, tu peux redonner le lien de ce truc?
merci
gilles80rt
2016-01-04 07:10:01 UTC
Permalink
Post by bp
tiens, tu peux redonner le lien de ce truc?
intéressé aussi
Post by bp
merci
aussi...
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Tigerfr
2015-12-31 17:25:37 UTC
Permalink
Post by Pascal06
Alors l'exemple que j'ai cité dans mon premier message concerne en fait les
- Ecrou de fixation de la transmission sur le moyeu ( face et filets graissés
) 35 à 40 da Nm (et donc 400Nm, ce qui est supérieur aux 110Nm de ma clef !)
C'est bon ?
Pour les écrous de roue, tu prends une croix à vil prix n'importe où et
tu serres jusqu'à plus soif.
Quand tu ne peux plus, c'est bon.
La longueur de la croix est faite pour le bon couple.
Méfiance par contre avec les rallonges qui doublent le bras de levier.
Personnellement j'en ai une qui me sert exclusivement à DESSERRER.
unknown
2016-01-02 18:49:53 UTC
Permalink
Post by Pascal06
Post by Pascal06
Effectivement,
j'ai pris un mauvais exemple :S
Donc pour les couples supérieurs à 11daNm ou encore 11mKg... :D
Alors l'exemple que j'ai cité dans mon premier message concerne en fait les écrous de roues...
- Ecrou de fixation de la transmission sur le moyeu ( face et filets graissés )
35 à 40 da Nm (et donc 400Nm, ce qui est supérieur aux 110Nm de ma clef !)
Juste une petite remarque au passage, c'est très bien de vouloir être
précis mais il ne faut pas perdre de vue que le principal danger pour
les roues c'est d'oublier de serrer tout simplement.... d'ailleurs même
là ça prévient si on est à l'écoute, la roue va d’abords vibrer sur au
moins 5 à 15 km avant de partir.

Donc si tu prends la précaution de vérifier deux fois au pif tu seras
déjà beaucoup plus en sécurité que le gars qui serre au Nm près sans
double vérification.

95% des centres autos serrent beaucoup trop, leur seul soucis c'est de
serrer suffisamment sans se poser de question sur la limite supérieure.
Gloops
2016-01-04 10:54:52 UTC
Permalink
Post by unknown
95% des centres autos serrent beaucoup trop, leur seul soucis c'est de
serrer suffisamment sans se poser de question sur la limite supérieure.
Sans compter que ça doit être plus facile avec une clef pneumatique
qu'avec les biscoteaux.
Chab
2016-01-02 20:28:55 UTC
Permalink
Post by Pascal06
Effectivement,
j'ai pris un mauvais exemple :S
Donc pour les couples supérieurs à 11daNm ou encore 11mKg... :D
10,71 mkg ;o)
Gloops
2016-01-04 10:56:24 UTC
Permalink
Post by Chab
Post by Pascal06
Effectivement,
j'ai pris un mauvais exemple :S
Donc pour les couples supérieurs à 11daNm ou encore 11mKg... :D
10,71 mkg ;o)
Je me demande si kKg signifie milli-kilogramme :)
Gloops
2016-01-04 10:57:43 UTC
Permalink
[supersedes (soyons pas trop bourrin)]
Post by Chab
Post by Pascal06
Effectivement,
j'ai pris un mauvais exemple :S
Donc pour les couples supérieurs à 11daNm ou encore 11mKg... :D
10,71 mkg ;o)
Je me demande si mKg signifie milli-kilogramme :)
Denis Camus
2016-01-04 12:45:36 UTC
Permalink
Post by Gloops
[supersedes (soyons pas trop bourrin)]
Post by Chab
Post by Pascal06
Effectivement,
j'ai pris un mauvais exemple :S
Donc pour les couples supérieurs à 11daNm ou encore 11mKg... :D
10,71 mkg ;o)
Je me demande si mKg signifie milli-kilogramme :)
Ce qui fait donc 1 g.
Gloops
2016-01-05 02:46:53 UTC
Permalink
Post by Denis Camus
Post by Gloops
Je me demande si mKg signifie milli-kilogramme :)
Ce qui fait donc 1 g.
:)
Jac
2016-01-05 18:47:19 UTC
Permalink
Post by Gloops
Je me demande si mKg signifie milli-kilogramme :)
Non parce Kg ne signifie pas kilogramme, il n'a jamais existé de
monsieur Kilo (à ma connaissance).
Olivier Miakinen
2016-01-05 19:09:16 UTC
Permalink
Post by Jac
Post by Gloops
Je me demande si mKg signifie milli-kilogramme :)
Non parce Kg ne signifie pas kilogramme, il n'a jamais existé de
monsieur Kilo (à ma connaissance).
C'est un milli-Kelvin-gramme ?
Lucas Levrel
2016-01-06 09:03:53 UTC
Permalink
Post by Olivier Miakinen
Post by Jac
Post by Gloops
Je me demande si mKg signifie milli-kilogramme :)
Non parce Kg ne signifie pas kilogramme, il n'a jamais existé de
monsieur Kilo (à ma connaissance).
C'est un milli-Kelvin-gramme ?
Voire un millikelvin-gramme ? Mais ça se noterait plutôt mK.g .

Bon, on peut peut-être arrêter...
--
LL
Ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα (Σωκράτης)
Olivier Miakinen
2016-01-06 10:39:33 UTC
Permalink
Post by Lucas Levrel
Post by Olivier Miakinen
Post by Gloops
Je me demande si mKg signifie milli-kilogramme :)
C'est un milli-Kelvin-gramme ?
Voire un millikelvin-gramme ?
Oui.
Post by Lucas Levrel
Mais ça se noterait plutôt mK.g .
De même que le « 6daNm » du premier article aurait dû s'écrire
plutôt « 6 daN.m ».
Post by Lucas Levrel
Bon, on peut peut-être arrêter...
Je suis d'accord.

bp
2015-12-30 12:28:47 UTC
Permalink
Post by Pascal06
Bonjour à toutes et à tous,
je possède une clef dynamométrique à déclenchement 5-110Nm pour la plupart
des couples indiqués sur la RTA de ma voiture. J'aimerais faire l'acquisition
d'une autre clef pour les couples plus importants comme les écrous de cardans
par ex.(6daNm), car juger du couple "à la main" est vraiment aléatoire. Que
http://img5.leboncoin.fr/images/d6f/d6fb40d802136a63e6f77a5eeafd07eea754f8ec.jpg
En vous remerciant par avance...
j'ai un truc comme ça au fond d'un tiroir et je le laisse là où elle
est
Par contre effectivement je vais me mettre à la recherche d'une clé un
peu plus "serieuse"
capfree
2015-12-30 12:44:22 UTC
Permalink
Post by Pascal06
http://img5.leboncoin.fr/images/d6f/d6fb40d802136a63e6f77a5eeafd07eea754f8ec.jpg
En vous remerciant par avance...
j'ai un truc comme ça au fond d'un tiroir et je le laisse là où elle est
Par contre effectivement je vais me mettre à la recherche d'une clé un
peu plus "serieuse"
Pourtant tellement facile à étalonner, et j'en ai une, rien à dire.
--
capfree
.
2016-01-02 14:14:54 UTC
Permalink
Post by Pascal06
Bonjour à toutes et à tous,
je possède une clef dynamométrique à déclenchement 5-110Nm pour la
plupart des couples indiqués sur la RTA de ma voiture. J'aimerais
faire l'acquisition d'une autre clef pour les couples plus importants
comme les écrous de cardans par ex.(6daNm), car juger du couple "à la
http://img5.leboncoin.fr/images/d6f/d6fb40d802136a63e6f77a5eeafd07eea754f8ec.jpg
En vous remerciant par avance...
j'ai un truc comme ça au fond d'un tiroir et je le laisse là où elle est
.../...

A une époque y avait que cela pour le bricolo
J'ai remplacé une culasse de 4L avec
(280000 km avant que la carrosserie en dentelle
bretonne ne lache )

Depuis ce gadget mécanique est embarqué dans un véhicule secondaire
comme bras de levier démonte roue avec une douille soudée
imperdable
( tronçonner l'aiguille de la clé dyna )
L'achat initial est donc amorti

V

bricolo radin econome
Par contre effectivement je vais me mettre à la recherche d'une clé un
peu plus "serieuse"
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