Discussion:
"Brider" une VMC
(trop ancien pour répondre)
Jean34
2006-03-02 07:33:13 UTC
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salut !

J'ai une VMC dans un faux plafond, genre modèle puissant (récupérée et
gratuite), avec 5 bouches, dont trois obturées..
Mais, elle ne dessert qu'un WC et une petite salle d'eau....

Du coup, elle aspire trop (même en vitesse 1).. ça fait pas mal de boucan
(bon ça c'est pas grave), mais surtout, les deux pièces sont glaciales, la
chaleur étant évacuée...

Voyez vous comment je pourrais en "baisser" la puissance ?

j'ai pensé à :
- agir sur la puissance electrique.. (mettre une sorte de variateur ?)
- agir sur le diamètre des tuyaux, ou obturer les bouches partiellement
(mais j'ai peur des sifflements)

merci d'avance !
unknown
2006-03-02 07:53:23 UTC
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Post by Jean34
salut !
J'ai une VMC dans un faux plafond, genre modèle puissant (récupérée et
gratuite), avec 5 bouches, dont trois obturées..
Mais, elle ne dessert qu'un WC et une petite salle d'eau....
Du coup, elle aspire trop (même en vitesse 1).. ça fait pas mal de boucan
(bon ça c'est pas grave), mais surtout, les deux pièces sont glaciales, la
chaleur étant évacuée...
Voyez vous comment je pourrais en "baisser" la puissance ?
- agir sur la puissance electrique.. (mettre une sorte de variateur ?)
- agir sur le diamètre des tuyaux, ou obturer les bouches partiellement
(mais j'ai peur des sifflements)
===========
La cause du bruit est sans doute le fait de l'obturation des bouches
d'aspiration ou de refoulement . il faudrait plutôt laisser libre
l'écoulement de l'air en le laissant aspirer et souffler librement mais en
partie dans le grenier et en partie dans la salle d'eau. ( Pas économique
tout ça )
Un variateur de vitesse pour moteur asynchrone coûte très cher
Une autre solution simple possible serait de l'alimenter à une tension
inférieure à sa tension nominale (Par l'intermédiaire d'un transformateur
230 =>110 par exemple) pour faire "glisser" le moteur à vitesse inférieure à
son glissement normal.
(Le glissement donc la vitesse dépend de la charge mais celle-ci etant a peu
près constante le procédé est valable)
Salut !
Jean34
2006-03-02 08:13:46 UTC
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Post by unknown
===========
Un variateur de vitesse pour moteur asynchrone coûte très cher
les 45 euros évoqués par Pascal ?
Post by unknown
Une autre solution simple possible serait de l'alimenter à une
tension inférieure à sa tension nominale (Par l'intermédiaire d'un
transformateur 230 =>110 par exemple) pour faire "glisser" le moteur
à vitesse inférieure à son glissement normal.
(Le glissement donc la vitesse dépend de la charge mais celle-ci
etant a peu près constante le procédé est valable)
bonne idée...
je vais comparer les prix du variateur et du transfo

merci !
unknown
2006-03-02 09:07:10 UTC
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Post by Jean34
les 45 euros évoqués par Pascal ?
=========
Cher pour le variateur de vitesse spécial moteur monophasé qui est un
variateur de fréquence
A 45 euros, c'est (probablement) un variateur de tension , même effet
qu'un transformateur, il baisse la tension (triac) et fait glisser le
moteur.
Jean34
2006-03-02 09:50:49 UTC
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Post by unknown
Post by Jean34
les 45 euros évoqués par Pascal ?
=========
Cher pour le variateur de vitesse spécial moteur monophasé qui est un
variateur de fréquence
A 45 euros, c'est (probablement) un variateur de tension , même
effet qu'un transformateur, il baisse la tension (triac) et fait
glisser le moteur.
ok
Pascal Pensa
2006-03-02 17:28:52 UTC
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C'est un variateur fait pour les vmc, ça se trouve dans n'importe quelle gsb
et ça se monte à la place de l'inter.

A noter qu'à la différence des variateurs pour lumière il marche à l'envers
pour garantir que le moteur démarre donc on passe de OFF au maxi (10) et
plus on tourne plus ça diminue jusqu'à 1.

Il y a aussi une vis de réglage de la vitesse mini, il faut pas que le
moteur s'arrete quand on est sur 1, à vérifier après l'installation, si le
moteur s'arrete ou tourne trop doucement il faut retoucher le réglage .

Pascal
Post by unknown
Post by Jean34
les 45 euros évoqués par Pascal ?
=========
Cher pour le variateur de vitesse spécial moteur monophasé qui est un
variateur de fréquence
A 45 euros, c'est (probablement) un variateur de tension , même effet
qu'un transformateur, il baisse la tension (triac) et fait glisser le
moteur.
Ladussard
2006-03-02 08:54:45 UTC
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Post by unknown
Post by Jean34
salut !
J'ai une VMC dans un faux plafond, genre modèle puissant (récupérée et
gratuite), avec 5 bouches, dont trois obturées..
Mais, elle ne dessert qu'un WC et une petite salle d'eau....
Du coup, elle aspire trop (même en vitesse 1).. ça fait pas mal de boucan
(bon ça c'est pas grave), mais surtout, les deux pièces sont glaciales, la
chaleur étant évacuée...
Voyez vous comment je pourrais en "baisser" la puissance ?
- agir sur la puissance electrique.. (mettre une sorte de variateur ?)
- agir sur le diamètre des tuyaux, ou obturer les bouches partiellement
(mais j'ai peur des sifflements)
===========
La cause du bruit est sans doute le fait de l'obturation des bouches
d'aspiration ou de refoulement . il faudrait plutôt laisser libre
l'écoulement de l'air en le laissant aspirer et souffler librement mais en
partie dans le grenier et en partie dans la salle d'eau. ( Pas économique
tout ça )
Un variateur de vitesse pour moteur asynchrone coûte très cher
Une autre solution simple possible serait de l'alimenter à une tension
inférieure à sa tension nominale (Par l'intermédiaire d'un transformateur
230 =>110 par exemple) pour faire "glisser" le moteur à vitesse inférieure à
son glissement normal.
(Le glissement donc la vitesse dépend de la charge mais celle-ci etant a peu
près constante le procédé est valable)
Salut !
Bonjour,
J'ai une configuration très similaire : une VMC à 5 bouches dont une de
125 prévue pour une cuisine mais inutilisée (la cuisine est loin et
dispose de son propre système d'extraction), les autres desservant 2 wc
et 2 sdb.
Le mode d'emploi précisait qu'il ne fallait pas obturer les bouches
inutilisées. J'ai donc laissé telle quelle la bouche de 125, elle aspire
dans le volume "de service" (bas de soupente, derrière cloison de
doublage, communiquant avec les combles).
Résultat : fonctionne sans problème depuis 17 ans (sauf un échange de
turbine il y a 8 ans), débit correct pour les locaux desservis, pas de
bruit excessif et assainissement des combles par la même occasion.
--
Ladussard

(retirer les trucs)
Jean34
2006-03-02 09:56:26 UTC
Permalink
Post by Ladussard
Bonjour,
J'ai une configuration très similaire : une VMC à 5 bouches dont une
de 125 prévue pour une cuisine mais inutilisée (la cuisine est loin et
dispose de son propre système d'extraction), les autres desservant 2
wc et 2 sdb.
Le mode d'emploi précisait qu'il ne fallait pas obturer les bouches
inutilisées. J'ai donc laissé telle quelle la bouche de 125, elle
aspire dans le volume "de service" (bas de soupente, derrière cloison
de doublage, communiquant avec les combles).
Résultat : fonctionne sans problème depuis 17 ans (sauf un échange de
turbine il y a 8 ans), débit correct pour les locaux desservis, pas de
bruit excessif et assainissement des combles par la même occasion.
allez, je tente !

merci
Dany
2006-03-05 19:16:04 UTC
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Post by Ladussard
Post by unknown
Post by Jean34
salut !
J'ai une VMC dans un faux plafond, genre modèle puissant (récupérée
et gratuite), avec 5 bouches, dont trois obturées..
Mais, elle ne dessert qu'un WC et une petite salle d'eau....
Du coup, elle aspire trop (même en vitesse 1).. ça fait pas mal de
boucan (bon ça c'est pas grave), mais surtout, les deux pièces sont
glaciales, la chaleur étant évacuée...
Voyez vous comment je pourrais en "baisser" la puissance ?
- agir sur la puissance electrique.. (mettre une sorte de variateur ?)
- agir sur le diamètre des tuyaux, ou obturer les bouches
partiellement (mais j'ai peur des sifflements)
===========
La cause du bruit est sans doute le fait de l'obturation des bouches
d'aspiration ou de refoulement . il faudrait plutôt laisser libre
l'écoulement de l'air en le laissant aspirer et souffler librement
mais en partie dans le grenier et en partie dans la salle d'eau. (
Pas économique tout ça )
Un variateur de vitesse pour moteur asynchrone coûte très cher
Une autre solution simple possible serait de l'alimenter à une
tension inférieure à sa tension nominale (Par l'intermédiaire d'un
transformateur 230 =>110 par exemple) pour faire "glisser" le moteur à
vitesse inférieure à son glissement normal.
(Le glissement donc la vitesse dépend de la charge mais celle-ci etant
a peu près constante le procédé est valable)
Salut !
Bonjour,
J'ai une configuration très similaire : une VMC à 5 bouches dont une de
125 prévue pour une cuisine mais inutilisée (la cuisine est loin et
dispose de son propre système d'extraction), les autres desservant 2 wc
et 2 sdb.
Le mode d'emploi précisait qu'il ne fallait pas obturer les bouches
inutilisées. J'ai donc laissé telle quelle la bouche de 125, elle aspire
dans le volume "de service" (bas de soupente, derrière cloison de
doublage, communiquant avec les combles).
Résultat : fonctionne sans problème depuis 17 ans (sauf un échange de
turbine il y a 8 ans), débit correct pour les locaux desservis, pas de
bruit excessif et assainissement des combles par la même occasion.
Bonjour,

La réponse de Ladussard est pleine de bon sens et vous pouvez suivre
cette démarche. A mon avis, il faut seulement pensé aux bouches non
utilisées qui vont donc aspiré le l'air trés chargé en poussières dans
le faux plafond et qui seront rejetés probablement au même endroit.
"effet de Cycle fermé)en quelque sorte.
Dans ce cas, il serait bien de laisser un peu de tuyau pour aller
cherché un peu moins d'air chargé en particules. Dans un cache moineau
par ex.
Amicalement
Dany
unknown
2006-03-05 19:22:15 UTC
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Post by Ladussard
Post by Ladussard
Post by unknown
Post by Jean34
salut !
J'ai une VMC dans un faux plafond, genre modèle puissant (récupérée et
gratuite), avec 5 bouches, dont trois obturées..
Mais, elle ne dessert qu'un WC et une petite salle d'eau....
Du coup, elle aspire trop (même en vitesse 1).. ça fait pas mal de
boucan (bon ça c'est pas grave), mais surtout, les deux pièces sont
glaciales, la chaleur étant évacuée...
Voyez vous comment je pourrais en "baisser" la puissance ?
- agir sur la puissance electrique.. (mettre une sorte de variateur ?)
- agir sur le diamètre des tuyaux, ou obturer les bouches partiellement
(mais j'ai peur des sifflements)
===========
La cause du bruit est sans doute le fait de l'obturation des bouches
d'aspiration ou de refoulement . il faudrait plutôt laisser libre
l'écoulement de l'air en le laissant aspirer et souffler librement mais
en partie dans le grenier et en partie dans la salle d'eau. ( Pas
économique tout ça )
Un variateur de vitesse pour moteur asynchrone coûte très cher
Une autre solution simple possible serait de l'alimenter à une tension
inférieure à sa tension nominale (Par l'intermédiaire d'un
transformateur 230 =>110 par exemple) pour faire "glisser" le moteur à
vitesse inférieure à son glissement normal.
(Le glissement donc la vitesse dépend de la charge mais celle-ci etant a
peu près constante le procédé est valable)
Salut !
Bonjour,
J'ai une configuration très similaire : une VMC à 5 bouches dont une de
125 prévue pour une cuisine mais inutilisée (la cuisine est loin et
dispose de son propre système d'extraction), les autres desservant 2 wc
et 2 sdb.
Le mode d'emploi précisait qu'il ne fallait pas obturer les bouches
inutilisées. J'ai donc laissé telle quelle la bouche de 125, elle aspire
dans le volume "de service" (bas de soupente, derrière cloison de
doublage, communiquant avec les combles).
Résultat : fonctionne sans problème depuis 17 ans (sauf un échange de
turbine il y a 8 ans), débit correct pour les locaux desservis, pas de
bruit excessif et assainissement des combles par la même occasion.
Bonjour,
La réponse de Ladussard est pleine de bon sens
=========
Certainement, de Ladussard et .. d'autres ... ;-)
Jean34
2006-03-05 21:46:55 UTC
Permalink
Post by Dany
La réponse de Ladussard est pleine de bon sens et vous pouvez suivre
cette démarche. A mon avis, il faut seulement pensé aux bouches non
utilisées qui vont donc aspiré le l'air trés chargé en poussières dans
le faux plafond et qui seront rejetés probablement au même endroit.
"effet de Cycle fermé)en quelque sorte.
Dans ce cas, il serait bien de laisser un peu de tuyau pour aller
cherché un peu moins d'air chargé en particules. Dans un cache moineau
par ex.
Pas de probleme : le faux plafond en question cache une sorte de "cube"
d'environ 1,5 mètre cube max. Pas de poussière, donc. De plus, la sortie est
branchée sur une tuile spéciale, sortie directe sur le toit...

Pascal Pensa
2006-03-02 08:02:45 UTC
Permalink
Salut,

Moi j'ai mit un variateur sur ma vmc, environ 45 euros c'est royal.

D'autre part pour le bruit il vaut mieux obstruer coté vmc et laisser les
bouches libres plutot que laisser la vmc libre et boucher coté wc et sdb,
c'est là où l'air est coincé que ça fait le plus de bruit.

Pour ma part j'ai simplement installé les régulateurs de débit sur la vmc au
lieu de les mettre sur les bouches.

Par contre c'est chiant pour le nettoyage il faut monter dans le grenier
nettoyer les bouches sur la vmc, mais quel silence !!.

Pascal
Post by Jean34
salut !
J'ai une VMC dans un faux plafond, genre modèle puissant (récupérée et
gratuite), avec 5 bouches, dont trois obturées..
Mais, elle ne dessert qu'un WC et une petite salle d'eau....
Du coup, elle aspire trop (même en vitesse 1).. ça fait pas mal de boucan
(bon ça c'est pas grave), mais surtout, les deux pièces sont glaciales, la
chaleur étant évacuée...
Voyez vous comment je pourrais en "baisser" la puissance ?
- agir sur la puissance electrique.. (mettre une sorte de variateur ?)
- agir sur le diamètre des tuyaux, ou obturer les bouches partiellement
(mais j'ai peur des sifflements)
merci d'avance !
Jean34
2006-03-02 08:12:35 UTC
Permalink
Post by Pascal Pensa
Salut,
Moi j'ai mit un variateur sur ma vmc, environ 45 euros c'est royal.
D'autre part pour le bruit il vaut mieux obstruer coté vmc et laisser
les bouches libres plutot que laisser la vmc libre et boucher coté wc
et sdb, c'est là où l'air est coincé que ça fait le plus de bruit.
Pour ma part j'ai simplement installé les régulateurs de débit sur la
vmc au lieu de les mettre sur les bouches.
Par contre c'est chiant pour le nettoyage il faut monter dans le
grenier nettoyer les bouches sur la vmc, mais quel silence !!.
Pascal
ok
merci de cette expérience
Aski
2006-03-02 08:26:19 UTC
Permalink
Salutatoi Jean34,
Post by Jean34
salut !
J'ai une VMC dans un faux plafond, genre modèle puissant (récupérée et
gratuite), avec 5 bouches, dont trois obturées..
Mais, elle ne dessert qu'un WC et une petite salle d'eau....
Du coup, elle aspire trop (même en vitesse 1).. ça fait pas mal de
boucan (bon ça c'est pas grave), mais surtout, les deux pièces sont
glaciales, la chaleur étant évacuée...
Voyez vous comment je pourrais en "baisser" la puissance ?
- agir sur la puissance electrique.. (mettre une sorte de variateur ?)
- agir sur le diamètre des tuyaux, ou obturer les bouches
partiellement (mais j'ai peur des sifflements)
merci d'avance !
Plusieurs solutions à essayer avant d'acquérir un variateur :
- enlever les 'bouchons' sur la centrale (la VMC aspirera dans les combles)
- boucher côté centrale, soit à l'aspiration, soit au refoulement (le débit
qui entre est égal au débit qui sort) ; en espérant que le bruit ne se
transmettra pas par les gaines
- diminuer la valeur du condensateur de démarrage, en plaçant un
condensateur en série avec le condensateur existant (par exemple la même
valeur), mais il existera une valeur pour laquelle le moteur ne démarrera
pas.
Jean34
2006-03-02 09:47:14 UTC
Permalink
Post by Aski
- enlever les 'bouchons' sur la centrale (la VMC aspirera dans les combles)
on va commencer par ça ! merci
Post by Aski
- boucher côté centrale, soit à l'aspiration, soit au refoulement (le
débit qui entre est égal au débit qui sort) ; en espérant que le
bruit ne se transmettra pas par les gaines
- diminuer la valeur du condensateur de démarrage, en plaçant un
condensateur en série avec le condensateur existant (par exemple la
même valeur), mais il existera une valeur pour laquelle le moteur ne
démarrera pas.
Aski
2006-03-02 09:50:33 UTC
Permalink
Salutatoi Jean34,
Post by Jean34
Post by Aski
- enlever les 'bouchons' sur la centrale (la VMC aspirera dans les combles)
on va commencer par ça ! merci
De rien. :-)
Post by Jean34
Post by Aski
- boucher côté centrale, soit à l'aspiration, soit au refoulement (le
débit qui entre est égal au débit qui sort) ; en espérant que le
bruit ne se transmettra pas par les gaines
- diminuer la valeur du condensateur de démarrage, en plaçant un
condensateur en série avec le condensateur existant (par exemple la
même valeur), mais il existera une valeur pour laquelle le moteur ne
démarrera pas.
Aigle bavard
2006-03-02 08:27:22 UTC
Permalink
Post by Jean34
salut !
J'ai une VMC dans un faux plafond, genre modèle puissant (récupérée et
gratuite), avec 5 bouches, dont trois obturées..
Mais, elle ne dessert qu'un WC et une petite salle d'eau....
Du coup, elle aspire trop (même en vitesse 1).. ça fait pas mal de boucan
(bon ça c'est pas grave), mais surtout, les deux pièces sont glaciales, la
chaleur étant évacuée...
Voyez vous comment je pourrais en "baisser" la puissance ?
- agir sur la puissance electrique.. (mettre une sorte de variateur ?)
- agir sur le diamètre des tuyaux, ou obturer les bouches partiellement
(mais j'ai peur des sifflements)
merci d'avance !
Tu peux ouvrir en grand les autres bouches inutilisées, elles brasseront
l'air à vide dans ton faux plafond et ça abaissera la dépression dans
tes gaines.
Aigle bavard
Jean34
2006-03-02 09:47:53 UTC
Permalink
Post by Aigle bavard
Post by Jean34
salut !
J'ai une VMC dans un faux plafond, genre modèle puissant (récupérée
et gratuite), avec 5 bouches, dont trois obturées..
Mais, elle ne dessert qu'un WC et une petite salle d'eau....
Du coup, elle aspire trop (même en vitesse 1).. ça fait pas mal de
boucan (bon ça c'est pas grave), mais surtout, les deux pièces sont
glaciales, la chaleur étant évacuée...
Voyez vous comment je pourrais en "baisser" la puissance ?
- agir sur la puissance electrique.. (mettre une sorte de variateur
?) - agir sur le diamètre des tuyaux, ou obturer les bouches
partiellement (mais j'ai peur des sifflements)
merci d'avance !
Tu peux ouvrir en grand les autres bouches inutilisées, elles
brasseront l'air à vide dans ton faux plafond et ça abaissera la
dépression dans tes gaines.
Aigle bavard
le faux plafond est tout petit (dessus du wc, en fait), mais c'est pas
grave, ça devrait le faire

merci
jide
2006-03-02 09:00:01 UTC
Permalink
Post by Jean34
salut !
J'ai une VMC dans un faux plafond, genre modèle puissant (récupérée et
gratuite), avec 5 bouches, dont trois obturées..
Mais, elle ne dessert qu'un WC et une petite salle d'eau....
Du coup, elle aspire trop (même en vitesse 1).. ça fait pas mal de boucan
(bon ça c'est pas grave), mais surtout, les deux pièces sont glaciales, la
chaleur étant évacuée...
Un peu etrange, les VMC ventilent certes mais "n'evacuent " pas la
chaleur. Laissez toutes les bouches ouvertes si le moteur est prevu pour,
et ne pas oublier que le groupe doit etre suspendu par des ficelles a la
charpente, pour eviter le bruit.
J.D.
Aski
2006-03-02 09:35:34 UTC
Permalink
Salutatoi jide,
Post by jide
Post by Jean34
salut !
J'ai une VMC dans un faux plafond, genre modèle puissant (récupérée
et gratuite), avec 5 bouches, dont trois obturées..
Mais, elle ne dessert qu'un WC et une petite salle d'eau....
Du coup, elle aspire trop (même en vitesse 1).. ça fait pas mal de
boucan (bon ça c'est pas grave), mais surtout, les deux pièces sont
glaciales, la chaleur étant évacuée...
Un peu etrange, les VMC ventilent certes mais "n'evacuent " pas la
chaleur. Laissez toutes les bouches ouvertes si le moteur est prevu
pour, et ne pas oublier que le groupe doit etre suspendu par des
ficelles a la charpente, pour eviter le bruit.
J.D.
Tu n'as certainement pas voulu dire cela. ;-)
Toute ventilation aspirant l'air dans le pièces pour le rejeter à
l'extérieur entraîne une entrée d'air extérieur.
Donc, si la température extérieure est inférieure à la température
intérieure, il y a bien 'évacuation de la chaleur'.
--
Cordialement
Aski
jide
2006-03-02 17:11:52 UTC
Permalink
Post by Aski
Tu n'as certainement pas voulu dire cela. ;-)
Toute ventilation aspirant l'air dans le pièces pour le rejeter à
l'extérieur entraîne une entrée d'air extérieur.
Donc, si la température extérieure est inférieure à la température
intérieure, il y a bien 'évacuation de la chaleur'.
En toute rigueur c'est exact. Mais une VMC normale ne refroidit pas une
piece ! Reste savoir si cette "VMC" n'est pas surdimensionnee .. ou un
simple extracteur..
J.D.
Aski
2006-03-02 17:20:57 UTC
Permalink
Salutatoi jide,
Post by jide
Post by Aski
Tu n'as certainement pas voulu dire cela. ;-)
Toute ventilation aspirant l'air dans le pièces pour le rejeter à
l'extérieur entraîne une entrée d'air extérieur.
Donc, si la température extérieure est inférieure à la température
intérieure, il y a bien 'évacuation de la chaleur'.
En toute rigueur c'est exact. Mais une VMC normale ne refroidit pas
une piece ! Reste savoir si cette "VMC" n'est pas surdimensionnee ..
ou un simple extracteur..
J.D.
Je persiste à dire que si tu renouvelles l'air, tu apportes une quantité de
chaleur (positive ou négative) plus ou moins élevée en fonction de la
différence de température entre l'intérieur et l'extérieur.
C'est pourquoi le premier traitement à envisager dans une maison ancienne
est l'étanchéïté des menuiseries.
hpspt
2006-03-02 21:14:11 UTC
Permalink
J'ai mis une ampoule ordinaire 60W en serie avec la petite vitesse de ma
VMC: impec (j'ai auparavant verifie qu'avec une ampoule 25W, le moteur
tournait et apsirait toujours): ca consomme 2 fois moins et ca ne fait plus
le bruit d'un turboreacteur.
PS: j'ai calcule que ma VMC en vitesse lente sans ampoule consomme pour
1E/mois d'electricite...
Aigle bavard
2006-03-03 08:00:28 UTC
Permalink
Post by hpspt
J'ai mis une ampoule ordinaire 60W en serie avec la petite vitesse de ma
VMC: impec (j'ai auparavant verifie qu'avec une ampoule 25W, le moteur
tournait et apsirait toujours): ca consomme 2 fois moins et ca ne fait plus
le bruit d'un turboreacteur.
PS: j'ai calcule que ma VMC en vitesse lente sans ampoule consomme pour
1E/mois d'electricite...
Heu... Tu veux dire que la consommation de l'ampoule n'est pas égale à
l'économie réalisée sur la consommation du moteur ?

Aigle surpris
jide
2006-03-03 09:18:35 UTC
Permalink
Post by Aigle bavard
Heu... Tu veux dire que la consommation de l'ampoule n'est pas égale à
l'économie réalisée sur la consommation du moteur ?
Aigle surpris
C'est probable mais je crois qu'il vaut mieux laisser tomber. Des gens
pensent qu'une VMC est un gaspillage insense et une pompe a chaleur et
qu'une bonne VMC est une VMC arretee! On peut simplement, a mon avis, leur
recommander de lire des fiches techniques.
J.D.
Jean34
2006-03-03 09:31:26 UTC
Permalink
Post by jide
Post by Aigle bavard
Heu... Tu veux dire que la consommation de l'ampoule n'est pas égale
à l'économie réalisée sur la consommation du moteur ?
Aigle surpris
C'est probable mais je crois qu'il vaut mieux laisser tomber. Des gens
pensent qu'une VMC est un gaspillage insense et une pompe a chaleur et
qu'une bonne VMC est une VMC arretee! On peut simplement, a mon avis,
leur recommander de lire des fiches techniques.
J.D.
si on se place dans le cas de ma question (et uniquement sur le plan de la
chaleur, hein ?), c'était exactement le cas....
hpspt
2006-03-03 11:19:07 UTC
Permalink
Post by jide
Post by Aigle bavard
Heu... Tu veux dire que la consommation de l'ampoule n'est pas égale à
l'économie réalisée sur la consommation du moteur ?
Aigle surpris
C'est probable mais je crois qu'il vaut mieux laisser tomber. Des gens
pensent qu'une VMC est un gaspillage insense et une pompe a chaleur et
qu'une bonne VMC est une VMC arretee! On peut simplement, a mon avis, leur
recommander de lire des fiches techniques.
J.D.
La consommation avec l'ampoule est forcement inferieure a la consommation
sans ampoule (meme si on pourrait utiliser un procede plus astucieux,: un
transfo par exemple).
Ceci dit, c'est essentiellement pour lutter contre le bruit.
Ca fait des annees que j'entends dire qu'il ne faut jamais arreter uen VMC,
je n'ai pas encore compris pourquoi. Ici, dans le midi, on passe 4 ou 5
mois, portes et fenetres ouvertes, je ne vois pas vraiment l'interet de
faire tourner une VMC a ce moment-la.
J'ai une trappe isolee au plafond qui communique avec un conduit de cheminee
et qui aspire l'air chaud, ca ne fait pas de bruit, ca aspire l'air chaud,
ca ne coute rien et en ete, ca remplace avantageusement la VMC...
Aigle bavard
2006-03-03 16:07:40 UTC
Permalink
Post by hpspt
Ca fait des annees que j'entends dire qu'il ne faut jamais arreter uen VMC,
je n'ai pas encore compris pourquoi. Ici, dans le midi, on passe 4 ou 5
mois, portes et fenetres ouvertes, je ne vois pas vraiment l'interet de
faire tourner une VMC a ce moment-la.
Je pense qu'on peut parfaitement arrêter une VMC, le tout c'est de le
faire en maîtrisant _toutes_ les données du problème.
Aigle bavard
Aski
2006-03-03 16:41:11 UTC
Permalink
Salutatoi Aigle bavard,
Post by Aigle bavard
Post by hpspt
Ca fait des annees que j'entends dire qu'il ne faut jamais arreter
uen VMC, je n'ai pas encore compris pourquoi. Ici, dans le midi, on
passe 4 ou 5 mois, portes et fenetres ouvertes, je ne vois pas
vraiment l'interet de faire tourner une VMC a ce moment-la.
Je pense qu'on peut parfaitement arrêter une VMC, le tout c'est de le
faire en maîtrisant _toutes_ les données du problème.
Aigle bavard
Chez moi, je l'arrête 50 % du temps (durant la nuit).
Jean34
2006-03-02 09:50:05 UTC
Permalink
Post by jide
Un peu etrange, les VMC ventilent certes mais "n'evacuent " pas la
chaleur.
c'est un simple constat : si je coupe la VMC, la pièce (chauffée avec un
sèche serviette) reste entre 18 et 20.... Quand la VMC marche, elle devient
glaciale...
L'isolation doit pas être au top, et je suppose que la VMC accentue le
phénomène....

Laissez toutes les bouches ouvertes si le moteur est prevu

ok

merci
Jean34
2006-03-02 09:57:54 UTC
Permalink
Post by Jean34
salut !
J'ai une VMC dans un faux plafond, genre modèle puissant (récupérée et
gratuite), avec 5 bouches, dont trois obturées..
Mais, elle ne dessert qu'un WC et une petite salle d'eau....
Du coup, elle aspire trop (même en vitesse 1).. ça fait pas mal de
boucan (bon ça c'est pas grave), mais surtout, les deux pièces sont
glaciales, la chaleur étant évacuée...
Bingo !
je viens de la mettre en "échappement libre" (gros trou de 125 + deux
petits).... le bruit est très atténué, et l'aspiration aussi (bien que ce ne
soit pas évident de comparer).
Je pense que c'était la solution

merci à tous

Jean
Aigle bavard
2006-03-02 10:05:25 UTC
Permalink
Post by Jean34
Post by Jean34
salut !
J'ai une VMC dans un faux plafond, genre modèle puissant (récupérée et
gratuite), avec 5 bouches, dont trois obturées..
Mais, elle ne dessert qu'un WC et une petite salle d'eau....
Du coup, elle aspire trop (même en vitesse 1).. ça fait pas mal de
boucan (bon ça c'est pas grave), mais surtout, les deux pièces sont
glaciales, la chaleur étant évacuée...
Bingo !
je viens de la mettre en "échappement libre" (gros trou de 125 + deux
petits).... le bruit est très atténué, et l'aspiration aussi (bien que ce ne
soit pas évident de comparer).
Je pense que c'était la solution
merci à tous
Jean
Il n'y a plus qu'à vérifier que le renouvelement horaire soit suffisant
pour empêcher les moisissures par temps humide et que la grande vitesse
soit suffisante pour évacuer les vapeurs de douche ou de cuisine, par
exemple (genre sardines grillés ou ouverture d'une cocotte minute).

Aigle bavard
Jean34
2006-03-02 11:00:23 UTC
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Post by Aigle bavard
Il n'y a plus qu'à vérifier que le renouvelement horaire soit
suffisant pour empêcher les moisissures par temps humide
déjà, ça le faisait pas quand la VMC était coupée (on la coupait car on se
caillait les meules, pour ne l'allumer que pendant les douches)... ça
devrait aller donc.

et que la
Post by Aigle bavard
grande vitesse soit suffisante pour évacuer les vapeurs de douche ou
de cuisine, par exemple (genre sardines grillés ou ouverture d'une
cocotte minute).
ça va, on cuisine rarement dans les chiottes ou la sdb, et la cuisine est à
l'autre bout de la maison, avec sa propre évacuation !

merci
jide
2006-03-02 17:13:32 UTC
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Le Thu, 02 Mar 2006 12:00:23 +0100, Jean34 a écrit :

la cuisine est à l'autre bout de la maison, avec sa propre évacuation !

Comprend pas bien, elle est bien branchee sur la meme VMC?
J.D.
Jean34
2006-03-02 23:42:29 UTC
Permalink
Post by jide
la cuisine est à l'autre bout de la maison, avec sa propre
évacuation !
Comprend pas bien, elle est bien branchee sur la meme VMC?
pas du tout
Ladussard
2006-03-03 09:10:19 UTC
Permalink
Post by Jean34
Post by jide
la cuisine est à l'autre bout de la maison, avec sa propre
évacuation !
Comprend pas bien, elle est bien branchee sur la meme VMC?
pas du tout
Chez moi non plus.
Dans la cuisine j'ai mis une hotte passive*, reliée à un ventilateur de
gaine standard et basique juste sous la toiture, dans un "champignon"
PVC Nicoll.
Résultat : aspiration très eficace et bruit très atténué dans la cuisine.
J'ai ajouté dans la hotte un clapet de fermeture pour empêcher l'air
froid de retomber dans la cuisine dès l'arrêt du ventilo. Les clapets
automatiques à double volet à ressort vendus dans le commerce ne
s'ouvrant pas en montage horizontal, j'ai installé un panneau de
contreplaqué coulissant dans deux rails en U, qui vient obturer le
départ de la gaine, avec contacteur de fin de course pour commander le
ventilo.
Un cordon de tirage à chaque bout du panneau et deux petites poulies
complètent le dispositif. Je tire à droite pour ventiler, à gauche pour
arrêter.
Ce système tourne depuis huit ans.

* La hotte était la moitié inférieure d'un système à extraction
déportée, vendu à l'époque par la Camif, et dont je n'avais acheté que
cette partie.
--
Ladussard

(retirer les trucs)
jide
2006-03-03 09:15:05 UTC
Permalink
Post by Jean34
Post by jide
la cuisine est à l'autre bout de la maison, avec sa propre
évacuation !
Comprend pas bien, elle est bien branchee sur la meme VMC?
pas du tout
Alors, si je comprend bien, ce n'est pas une VMC: systeme integre
concernant toutes les pieces, soit par bouche d'aspiration ( pieces
"techniques" ) ou par entree d'air et circulation sous les portes, mais
une simple ventilation. Ce qui expliquerait sans doute des problemes un
peu curieux.
J.D.
Jean34
2006-03-03 09:33:03 UTC
Permalink
Post by jide
Alors, si je comprend bien, ce n'est pas une VMC: systeme integre
concernant toutes les pieces, soit par bouche d'aspiration ( pieces
"techniques" ) ou par entree d'air et circulation sous les portes,
mais une simple ventilation. Ce qui expliquerait sans doute des
problemes un peu curieux.
Si, mais celle dont je parle ne concerne pas toute la maison... Salon et
cuisine sont sur un autre niveau, non superposé..
Ils ont donc leur propre sytème de ventilation....
jide
2006-03-03 11:44:26 UTC
Permalink
Post by Jean34
Post by jide
Alors, si je comprend bien, ce n'est pas une VMC: systeme integre
concernant toutes les pieces, soit par bouche d'aspiration ( pieces
"techniques" ) ou par entree d'air et circulation sous les portes,
mais une simple ventilation. Ce qui expliquerait sans doute des
problemes un peu curieux.
Si, mais celle dont je parle ne concerne pas toute la maison... Salon et
cuisine sont sur un autre niveau, non superposé..
Ils ont donc leur propre sytème de ventilation....
Ce n'est donc pas une VMC. Ce terme s'applique a un systeme tres precis ou
la circulation de l'air se fait par un "balayage" ,des prises d'air sur
les fenetres de toutes les pieces , vers les aspirations des pieces
techniques via le dessous des portes et, au passage, ou il n'y a aucune
prise d'air dans les pieces d'aspiration. Avec des systemes separes on a
une simple aeration sans ce balayage qui est un element fondamental de la
VMC.
Mais ce que j'en dit...
J.D.
Jean34
2006-03-03 12:04:48 UTC
Permalink
Post by jide
Ce n'est donc pas une VMC. Ce terme s'applique a un systeme tres
precis ou la circulation de l'air se fait par un "balayage" ,des
prises d'air sur les fenetres de toutes les pieces , vers les
aspirations des pieces techniques via le dessous des portes et, au
passage, ou il n'y a aucune prise d'air dans les pieces d'aspiration.
Avec des systemes separes on a une simple aeration sans ce balayage
qui est un element fondamental de la VMC.
Mais ce que j'en dit...
ok
jide
2006-03-02 17:16:20 UTC
Permalink
Le Thu, 02 Mar 2006 11:05:25 +0100, Aigle bavard a écrit :

et que la grande vitesse
Post by Aigle bavard
soit suffisante pour évacuer les vapeurs de douche ou de cuisine, par
exemple (genre sardines grillés ou ouverture d'une cocotte minute).
Aigle bavard
C'est d'un optimiste un peu exagere. Tout specialiste du captage des
vapeurs sait qu'il faut le faire " a la source ". Dans ce cas avec une
hotte au dessus de la cuisson. Une malheureuse VMC n'a aucune chance. Et
deja, avec les sardines , c'est hotte a fond + courant d'air... :-(
J.D.
Aski
2006-03-02 17:24:55 UTC
Permalink
Salutatoi jide,
Post by Aigle bavard
et que la grande vitesse
Post by Aigle bavard
soit suffisante pour évacuer les vapeurs de douche ou de cuisine, par
exemple (genre sardines grillés ou ouverture d'une cocotte minute).
Aigle bavard
C'est d'un optimiste un peu exagere. Tout specialiste du captage des
vapeurs sait qu'il faut le faire " a la source ". Dans ce cas avec une
hotte au dessus de la cuisson. Une malheureuse VMC n'a aucune chance.
Et deja, avec les sardines , c'est hotte a fond + courant d'air... :-(
J.D.
Ne pas oublier que la VMC crée dans les pièces aérées, une légère dépression
qui empêche partiellement la circulation des odeurs.
Pascal Pensa
2006-03-02 17:35:44 UTC
Permalink
Les sardines chez moi c'est dehors, mais problème les voisins dégustent
aussi :-|

Pascal - "L'avantage des bbq l'été c'est qu'on sait ce que chaque voisin
mange"
Jean34
2006-03-02 23:45:40 UTC
Permalink
Post by Jean34
Bingo !
je viens de la mettre en "échappement libre" (gros trou de 125 + deux
petits).... le bruit est très atténué, et l'aspiration aussi (bien
que ce ne soit pas évident de comparer).
Je pense que c'était la solution
merci à tous
Jean
bon pour la petite histoire : commentaire de Madame en rentrant du boulot :
'ah c'est bien, ça fait plus de bruit, et la pièce n'est pas froide"

On va donc ne plus toucher à rien..... ;))
unknown
2006-03-03 07:04:37 UTC
Permalink
Post by Jean34
salut !
J'ai une VMC dans un faux plafond, genre modèle puissant
(récupérée et gratuite), avec 5 bouches, dont trois obturées..
Mais, elle ne dessert qu'un WC et une petite salle d'eau....
Du coup, elle aspire trop (même en vitesse 1).. ça fait pas mal
de boucan (bon ça c'est pas grave), mais surtout, les deux
pièces sont glaciales, la chaleur étant évacuée...
Bonjour,

Je profite ce l'occasion qui m'est offerte dans CE fil pour dire
que c'est justement dans ce cas qu'un chauffage *prédominant* (ils
ne le sont pas tous assez, attention) en rayonnement IR est
avantageux c'est pourquoi je l'ai choisi pour les mêmes lieux (et
je l'ai même généralisé) : comme il créé très nettement moins de
convection, donc d'air chaud, moins de chaleur... s'en va dans la
VMC. De plus, non seulement la convection est quantitativement
très réduite mais le flux de cette dernière (en m/s) est aussi
moins élevé !

Dans ma (future) salle de bains, j'ai prévu un chauffage
électrique par le sol (rayonnant) basse température dans une dalle
très épaisse (je sais, la tendance est aux dalles fines) chauffant
au tarif de nuit et des miroirs chauffants brevet CNRS pour les
besoins ponctuels en journée (W-C, douche, personne malade.
Évidemment, comme c'est très cher, cela n'est, encore, qu'au stade
du projet mais je ne ferai pas autre chose, quitte à ne jamais,
peut-être, terminer la déco.

Cordialement
jide
2006-03-03 09:22:44 UTC
Permalink
Le Fri, 03 Mar 2006 08:04:37 +0100, Jim CANADA a écrit :


comme il créé très nettement moins de
Post by unknown
convection, donc d'air chaud, moins de chaleur... s'en va dans la
VMC. De plus, non seulement la convection est quantitativement
très réduite mais le flux de cette dernière (en m/s) est aussi
moins élevé !
Un defi aux lois de la physique: l'air chaud monte de toute facon quel que
soit le chauffage et, en passant, cette nappe d'air chaud rayonne dans
toute la piece. Et une VMC est destinee a evacuer l'humidite, chaud ou pas
, et ne doit pas etre reduite . Mais bon, c'est vrai que c'est un peu
complique par rapport " au bon sens " ( celui qui montre que la terre est
plate et que le soleil tourne autour..)
J.D.
Jean34
2006-03-03 09:33:54 UTC
Permalink
Mais bon,
c'est vrai que c'est un peu complique par rapport " au bon sens " (
celui qui montre que la terre est plate et que le soleil tourne
autour..)
et si tu arrêtais de prendre les gens pour des abrutis ?
jide
2006-03-03 11:39:49 UTC
Permalink
Post by jide
Mais bon,
c'est vrai que c'est un peu complique par rapport " au bon sens " (
celui qui montre que la terre est plate et que le soleil tourne
autour..)
et si tu arrêtais de prendre les gens pour des abrutis ?
Ce genre de "reponse" ne presage rien de bon sur son auteur..
J.D.
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