Discussion:
Raccord de fil dans une cloison en 24V (TBTS)
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Olivier
2024-01-31 20:08:59 UTC
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Bonjour,

J'aurais besoin de mettre un domino (un Wago a priori) sur un circuit
24V dans une cloison. Comme c'est du TBTS (Très Basse Tension de
Sécurité), est-ce autorisé ?

Quitte à emballer le domino dans une boite quelconque. Mais pas
accessible.

Je cherche un texte qui autorise ou interdise ça, mais ou ?

Olivier
jacques denjean
2024-02-01 07:59:58 UTC
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Post by Olivier
Bonjour,
J'aurais besoin de mettre un domino (un Wago a priori) sur un circuit
24V dans une cloison. Comme c'est du TBTS (Très Basse Tension de
Sécurité), est-ce autorisé ?
Quitte à emballer le domino dans une boite quelconque. Mais pas
accessible.
Je cherche un texte qui autorise ou interdise ça, mais ou ?
Olivier
https://www.legrand.fr/pro/normes-et-reglementations/norme-nf-c-15-100/norme-nf-c-15-100-suivez-le-guide
Olivier
2024-02-01 16:33:35 UTC
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Post by jacques denjean
Post by Olivier
Bonjour,
J'aurais besoin de mettre un domino (un Wago a priori) sur un circuit
24V dans une cloison. Comme c'est du TBTS (Très Basse Tension de
Sécurité), est-ce autorisé ?
Quitte à emballer le domino dans une boite quelconque. Mais pas
accessible.
Je cherche un texte qui autorise ou interdise ça, mais ou ?
Olivier
https://www.legrand.fr/pro/normes-et-reglementations/norme-nf-c-15-100/norme-nf-c-15-100-suivez-le-guide
Ca c'est un cours résumé dans lequel on ne trouve rien dés qu'on a une
question un peu hors des clous :-(

Olivier
Droger Jean-Paul
2024-02-01 17:37:37 UTC
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Post by Olivier
Post by jacques denjean
Post by Olivier
Bonjour,
J'aurais besoin de mettre un domino (un Wago a priori) sur un circuit
24V dans une cloison. Comme c'est du TBTS (Très Basse Tension de
Sécurité), est-ce autorisé ?
Quitte à emballer le domino dans une boite quelconque. Mais pas
accessible.
Je cherche un texte qui autorise ou interdise ça, mais ou ?
Olivier
https://www.legrand.fr/pro/normes-et-reglementations/norme-nf-c-15-100/norme-nf-c-15-100-suivez-le-guide
Ca c'est un cours résumé dans lequel on ne trouve rien dés qu'on a une
question un peu hors des clous :-(
Olivier
Oui, et c'est normal!

La NFC 15100 fait quelques cm d'épaisseur, donc pas facile pour un
néophyte de s'y retrouver ... et j'oublie l'épaisseur des réponses aux
questions, éclaircissement apporté aux questions.

Je suis à la retraite depuis plus de 20 ans et j'avais fait partie
d'une commission de l'AFNOR (et UTE qui avec) pendant ces 30 ans.

Et c'est mon employeur qui m'avais inscrit et gérait! Je n'étais
concerné que pour donner mon avis lorsque cela concernait mon domaine
(comme m'insurgé contre une protection différentiel fixée à 10 mA)

Donc soit tu as une (ou plusieurs) personnes de ton entreprise qui fait
partie de l'AFNOR et il peut te trouver la lersonne qui saurait
répondre, soit tu n'as pas et alors bon courage pour trouver une
réponse!!

Bonne soirée et bon WE.

JP
--
anti.jean-***@invalid.fr
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger ,invalid par wanadoo;
to send me directly a mail replace anti with droger, invalid with
wanadoo;
Every.body
2024-02-01 18:24:56 UTC
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Post by Olivier
Post by jacques denjean
Post by Olivier
Bonjour,
J'aurais besoin de mettre un domino (un Wago a priori) sur un circuit
24V dans une cloison. Comme c'est du TBTS (Très Basse Tension de
Sécurité), est-ce autorisé ?
Quitte à emballer le domino dans une boite quelconque. Mais pas
accessible.
Je cherche un texte qui autorise ou interdise ça, mais ou ?
Olivier
https://www.legrand.fr/pro/normes-et-reglementations/norme-nf-c-15-100/norme-nf-c-15-100-suivez-le-guide
Ca c'est un cours résumé dans lequel on ne trouve rien dés qu'on a une
question un peu hors des clous :-(
La NF C 15-100 (dans sa version 2002 mais ça n'a pas changé) dit :
"Les conducteurs ne doivent comporter aucune connexion ou dérivation dans
les traversées des murs, cloisons, plafonds, planchers, toitures, ni dans
les vides de construction."
--
https://unshorten.me/
Jac
2024-02-01 18:55:59 UTC
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"Les conducteurs ne doivent comporter aucune connexion ou dérivation dans les
traversées des murs, cloisons, plafonds, planchers, toitures, ni dans les
vides de construction."
Donc on ne peut pas encastrer de boites de dérivation ? Heureusement
que ma baraque est aux normes en vigueur au XVIIIe siècle.
Every.body
2024-02-01 19:38:42 UTC
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"Les conducteurs ne doivent comporter aucune connexion ou dérivation dans les
traversées des murs, cloisons, plafonds, planchers, toitures, ni dans les vides
de construction."
Donc on ne peut pas encastrer de boites de dérivation ? Heureusement que ma
baraque est aux normes en vigueur au XVIIIe siècle.
Tu peux encastrer une boîte de dérivation, à partir du moment où elle a un
couvercle accessible, elle n'est pas considérée comme étant à l'intérieur
de la cloison.
--
https://unshorten.me/
Jac
2024-02-01 23:42:24 UTC
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Post by Every.body
Tu peux encastrer une boîte de dérivation, à partir du moment où elle a un
couvercle accessible, elle n'est pas considérée comme étant à l'intérieur de
la cloison.
Merci, c'est donc "aux normes" !
Stephane Legras-Decussy
2024-02-02 00:44:47 UTC
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Post by Every.body
"Les conducteurs ne doivent comporter aucune connexion ou dérivation
dans les traversées des murs, cloisons, plafonds, planchers, toitures,
ni dans les vides de construction."
voilà... donc si pas question de tension, ça change rien.
Bruno91
2024-02-01 12:57:00 UTC
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Bonjour Olivier
Post by Olivier
Bonjour,
J'aurais besoin de mettre un domino (un Wago a priori) sur un circuit
24V dans une cloison. Comme c'est du TBTS (Très Basse Tension de
Sécurité), est-ce autorisé ?
Quitte à emballer le domino dans une boite quelconque. Mais pas
accessible.
Je cherche un texte qui autorise ou interdise ça, mais ou ?
Olivier
Je l'ai fait dans un plafond 230 V
Boite de pellicule photo pour protéger.
Avant soudure des fils, ligature en fil fin en cuivre.
Domino bien serré par dessus.
Pas bougé depuis 45 ans.
--
Bruno
Gauloisjesuis
2024-02-01 13:43:55 UTC
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Bonjour   Olivier
Post by Olivier
Bonjour,
J'aurais besoin de mettre un domino (un Wago a priori) sur un circuit
24V dans une cloison. Comme c'est du TBTS (Très Basse Tension de
Sécurité), est-ce autorisé ?
Quitte à emballer le domino dans une boite quelconque. Mais pas
accessible.
Je cherche un texte qui autorise ou interdise ça, mais ou ?
Olivier
Je l'ai fait dans un plafond 230 V
Boite de pellicule photo pour protéger.
Avant soudure des fils, ligature en fil fin en cuivre.
Domino bien serré par dessus.
Pas bougé depuis 45 ans.
Et ça risquait pas de bouger non plus :o))
Mais tu as bien raison, une épissure faite dans les règles de l'art (il
trouveras des tutos assez facilement) complétée par un brasage Sn-Pb ,
le tout protégé par une gaine thermorétractable avec résine d'étanchéité
(1.50€ /m sur Ali), ça aura les mêmes caractéristiques électriques et
mécaniques que le reste de l'installation et ça tiendra tout autant dans
le temps, et là, la boite plastique et le domino sont même du superflu :o)
--
Gauloisjesuis ....... Pffff ! Bien sûr réfractaire, surtout aux cons, et
pour l'heure, bien représentés.
Gilbert OLIVIER
2024-02-01 19:24:15 UTC
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Post by Gauloisjesuis
Mais tu as bien raison, une épissure faite dans les règles de l'art (il
trouveras des tutos assez facilement) complétée par un brasage Sn-Pb ,
le tout protégé par une gaine thermorétractable avec résine d'étanchéité
(1.50€ /m sur Ali), ça aura les mêmes caractéristiques électriques et
mécaniques que le reste de l'installation et ça tiendra tout autant dans
le temps, et là, la boite plastique et le domino sont même du superflu :o)
Tout à fait avec un petit détail supplémentaire, les raccordements de
chaque fil légèrement décalé par rapport à l'autre, gaine thermo sur
chaque raccordement, plus gaine thermo englobant l'ensemble.
--
Gilbert
<https://maccafe.fr>
Liens vers une liste de serveurs gratuits conseillés pour les groupes fr et de
lecteurs de nouvelles sur la page <https://maccafe.fr/serveurs.html>
Claude M
2024-02-01 16:47:48 UTC
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Post by Olivier
Bonjour,
J'aurais besoin de mettre un domino (un Wago a priori) sur un circuit
24V dans une cloison. Comme c'est du TBTS (Très Basse Tension de
Sécurité), est-ce autorisé ?
Quitte à emballer le domino dans une boite quelconque. Mais pas
accessible.
Je cherche un texte qui autorise ou interdise ça, mais ou ?
Olivier
Bonjour

Si les fils/câbles sont coulissants ?

Alors la variante brasage des fuls superposés sur au moins 1cm et gaine
thermo sur chaque fils et une fois sur le tout permet après de ne pas
avoir les fils bloqués par un domino, un wago ou autre boite...

Claude
Claude M
2024-02-01 16:48:58 UTC
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Post by Olivier
Bonjour,
J'aurais besoin de mettre un domino (un Wago a priori) sur un circuit
24V dans une cloison. Comme c'est du TBTS (Très Basse Tension de
Sécurité), est-ce autorisé ?
Quitte à emballer le domino dans une boite quelconque. Mais pas
accessible.
Je cherche un texte qui autorise ou interdise ça, mais ou ?
Olivier
Bonjour

Si les fils/câbles sont coulissants ?

Alors la variante d'un brasage des fils superposés sur au moins 1 cm et
gaine thermo sur chaque fils et une fois sur le tout permet après de ne
pas avoir les fils bloqués par un domino, un ''Wago'' ou autre boite...

Claude
Gauloisjesuis
2024-02-03 12:29:08 UTC
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Post by Olivier
Bonjour,
J'aurais besoin de mettre un domino (un Wago a priori) sur un circuit
24V dans une cloison. Comme c'est du TBTS (Très Basse Tension de
Sécurité), est-ce autorisé ?
Quitte à emballer le domino dans une boite quelconque. Mais pas
accessible.
Je cherche un texte qui autorise ou interdise ça, mais ou ?
Olivier
C'est une installation électrique d'une maison en construction qui doit
être validée par le Consuel ?
--
Gauloisjesuis ....... Pffff ! Bien sûr réfractaire, surtout aux cons, et
pour l'heure, bien représentés.
Gilles 80rt
2024-02-03 14:41:41 UTC
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Post by Gauloisjesuis
C'est une installation électrique d'une maison en construction qui doit
être validée par le Consuel ?
Sauf à ce qu'il s'amuse à faire une radiographie des murs le consuel n'y
verra que du feu.

Mais le propriétaire de la maison aussi, si un jour ça tourne mal...
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Gauloisjesuis
2024-02-03 15:56:26 UTC
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Le 03/02/2024 à 15:41
Post by Gilles 80rt
Post by Gauloisjesuis
C'est une installation électrique d'une maison en construction qui
doit être validée par le Consuel ?
Sauf à ce qu'il s'amuse à faire une radiographie des murs le consuel n'y
verra que du feu.
Mais le propriétaire de la maison aussi, si un jour ça tourne mal...
Je voulais juste dire que si l'installation est soumise à validation
Consuel il doit respecter la NFC en vigueur autrement en cas de problème
il pourrait lui être reproché une non-conformité dissimulée et
encore.... bataille d'expert :o)
Mais si c'est une ancienne installation, rien ne l'oblige à suivre la
NFC, autrement tu mets 80% des locataires au tribunal :o) charge à lui
de s'assurer que l'installation ne présente pas de danger. Une épissure
brasée protégée par une gaine thermorétractable ou un moulage résine est
parfaitement acceptable.
Si c'est une modification d'une install déjà existante de fils non
gainés dans une cloison, le mal est déjà fait, ce n'est pas l'épissure
qui changera grand chose. Si l'installation est à faire, le mieux est
évidemment de gainer et s'il doit faire l'épissure dans la gaine sans
boîte de dérivation, grand bien lui face. J'ai refais l'installation
entière de trois appartements des années 60, si tu avais vu le nombre
d'épissures juste torsadées, dès fois jusqu'à trois conducteurs et
seulement protégées par du Chatterton, à l'intérieur même des gaines tu
aurait effaré :o) C'est un ensemble résidentielle de plus de 1500
logements et la majorité des apparts sont encore en installation anciennes.
--
Gauloisjesuis ....... Pffff ! Bien sûr réfractaire, surtout aux cons, et
pour l'heure, bien représentés.
jdanield
2024-02-03 17:35:42 UTC
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Post by Gauloisjesuis
logements et la majorité des apparts sont encore en installation anciennes.
quand j'ai refait chez ma mère il y avait encore des isolations gutta
percha et toile... le tout ayant disparu presque partout

jdd
--
c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
bp
2024-02-03 18:20:50 UTC
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Post by jdanield
Post by Gauloisjesuis
logements et la majorité des apparts sont encore en installation anciennes.
quand j'ai refait chez ma mère il y avait encore des isolations gutta
percha et toile... le tout ayant disparu presque partout
jdd
Dans les années 70 pavillon en meulière des années 30 Dans le 19° je
ne sais pas si c'est la même chose mais je me suis trouvé devant une
grande peur de devoir refaire une partie dans un mur
En effet le fil était coupé de l'interrupteur il n'y avait pas
beaucoup de mou et la gaine noire s'effritait dès que je la touchais et
le tout dans un tube métallique qui servait de gaine
Je n'ai respiré que lorsque j'ai pu revissé le fil dans l'inter en
priant le bon dieu que la gaine ne s'effrite pas plus
jdanield
2024-02-03 17:33:53 UTC
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Post by Gilles 80rt
Post by Gauloisjesuis
C'est une installation électrique d'une maison en construction qui doit
être validée par le Consuel ?
Sauf à ce qu'il s'amuse à faire une radiographie des murs le consuel n'y
verra que du feu.
Mais le propriétaire de la maison aussi, si un jour ça tourne mal...
en même temps, en 24V il risque surtout un faux contact :-)

jdd
--
c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
Every.body
2024-02-03 18:33:31 UTC
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Post by jdanield
Post by Gilles 80rt
Post by Gauloisjesuis
C'est une installation électrique d'une maison en construction qui doit
être validée par le Consuel ?
Sauf à ce qu'il s'amuse à faire une radiographie des murs le consuel n'y
verra que du feu.
Mais le propriétaire de la maison aussi, si un jour ça tourne mal...
en même temps, en 24V il risque surtout un faux contact :-)
A puissance égale, en 24 V l'intensité est plus élevée qu'en 230 V. Le
risque est pour le moins aussi important.
Un faisceau 12 V qui fait cramer une voiture n'a rien d'exceptionnel.
--
https://unshorten.me/
jdanield
2024-02-03 19:46:07 UTC
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Post by Every.body
A puissance égale, en 24 V l'intensité est plus élevée qu'en 230 V. Le
risque est pour le moins aussi important.
Un faisceau 12 V qui fait cramer une voiture n'a rien d'exceptionnel.
à puissance égale. Il n'y a pas de radiateur 24V dans les maisons ni de
démarreurs...

d'ailleurs je me demande quel type de disjoncteur mettre là dessus??

les fils viennent d'une batterie de puissance (genre voiture) ou d'un
transfo?

jdd
--
c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
Every.body
2024-02-03 20:16:35 UTC
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Post by jdanield
Post by Every.body
A puissance égale, en 24 V l'intensité est plus élevée qu'en 230 V. Le
risque est pour le moins aussi important.
Un faisceau 12 V qui fait cramer une voiture n'a rien d'exceptionnel.
à puissance égale. Il n'y a pas de radiateur 24V dans les maisons ni de
démarreurs...
Pas besoin de radiateur, l'intensité d'un appareil 100 W en 24 V est
presque équivalente à celle d'un radiateur 1000 W en 230 V.
Post by jdanield
d'ailleurs je me demande quel type de disjoncteur mettre là dessus??
Sur quoi ?
Post by jdanield
les fils viennent d'une batterie de puissance (genre voiture) ou d'un transfo?
J'imagine d'un transfo, du 24 V AC.
--
https://unshorten.me/
Gauloisjesuis
2024-02-04 00:48:17 UTC
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Post by Every.body
Post by jdanield
Post by Every.body
A puissance égale, en 24 V l'intensité est plus élevée qu'en 230 V. Le
risque est pour le moins aussi important.
Un faisceau 12 V qui fait cramer une voiture n'a rien d'exceptionnel.
à puissance égale. Il n'y a pas de radiateur 24V dans les maisons ni
de démarreurs...
Pas besoin de radiateur, l'intensité d'un appareil 100 W en 24 V est
presque équivalente à celle d'un radiateur 1000 W en 230 V.
Post by jdanield
d'ailleurs je me demande quel type de disjoncteur mettre là dessus??
Sur quoi ?
Post by jdanield
les fils viennent d'une batterie de puissance (genre voiture) ou d'un transfo?
J'imagine d'un transfo, du 24 V AC.
Oui parce que une batterie 24V AC :o))
--
Gauloisjesuis ....... Pffff ! Bien sûr réfractaire, surtout aux cons, et
pour l'heure, bien représentés.
jdanield
2024-02-04 12:33:58 UTC
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Post by Gauloisjesuis
Oui parce que une batterie 24V AC :o))
24V, c'est une batterie de camion. elle peut fournir 1000A comme un rien.

mais *dans une maison*, à quoi peut servir du 24V? un train électrique?

jdd
--
c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
Every.body
2024-02-04 15:31:29 UTC
Réponse
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Post by jdanield
Post by Gauloisjesuis
Oui parce que une batterie 24V AC :o))
24V, c'est une batterie de camion. elle peut fournir 1000A comme un rien.
mais *dans une maison*, à quoi peut servir du 24V? un train électrique?
jdd
L'éclairage de la salle de bain ?

"https://www.se.com/fr/fr/work/support/local/reglementation/norme-nfc15-100/salle-de-bain.jsp"
--
https://unshorten.me/
Stephane Legras-Decussy
2024-02-04 20:50:02 UTC
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Post by jdanield
Oui parce que une batterie 24V AC  :o))
24V, c'est une batterie de camion. elle peut fournir 1000A comme un rien.
mais *dans une maison*, à quoi peut servir du 24V? un train électrique?
les spot halogènes encastrables en 12 V sont (étaient) très communs.

50 W chacun, au plafond d'une salle de bain, tu as vite 300 W.
jdanield
2024-02-04 22:39:17 UTC
Réponse
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Post by Stephane Legras-Decussy
Post by jdanield
Oui parce que une batterie 24V AC  :o))
24V, c'est une batterie de camion. elle peut fournir 1000A comme un rien.
mais *dans une maison*, à quoi peut servir du 24V? un train électrique?
les spot halogènes encastrables en 12 V sont (étaient) très communs.
50 W chacun, au plafond d'une salle de bain, tu as vite 300 W.
ça c'est une réponse valable, mais il me semble que les transfos étaient
dans les spots, non?

avec les diodes...

jdd
--
c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
Jac
2024-02-05 00:26:44 UTC
Réponse
Permalink
ça c'est une réponse valable, mais il me semble que les transfos étaient dans
les spots, non?
Non, même que les fils sont entourés d'une espèce d'amiante.
avec les diodes...
Les diodes G4 n'éclaireront jamais autant.
jdanield
2024-02-05 07:56:59 UTC
Réponse
Permalink
Post by Jac
ça c'est une réponse valable, mais il me semble que les transfos étaient dans
les spots, non?
Non, même que les fils sont entourés d'une espèce d'amiante.
dans le mur?? si tu parle des halogènes, je croyais qu'ils étaient
interdits?
Post by Jac
avec les diodes...
Les diodes G4 n'éclaireront jamais autant.
c'est une blague?

aujourd'hui les orchestres n'utilisent plus que ça et je peux te dire
que ça éclaire!

jdd
--
c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
Jac
2024-02-05 08:05:16 UTC
Réponse
Permalink
Post by Jac
Non, même que les fils sont entourés d'une espèce d'amiante.
dans le mur?? si tu parle des halogènes, je croyais qu'ils étaient interdits?
Dans le plafond, d'ailleurs j'en ai un à changer, ils sont installés
depuis 1999 et c'est le premier qui grille.
Post by Jac
Post by jdanield
avec les diodes...
Les diodes G4 n'éclaireront jamais autant.
c'est une blague?
aujourd'hui les orchestres n'utilisent plus que ça et je peux te dire que ça
éclaire!
Fais-moi voir une led G4 qui pète presque 1 000 lumens.
jdanield
2024-02-05 08:26:07 UTC
Réponse
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Post by Jac
led G4 qui pète presque 1 000 lumens.
j'ai juste copié la phrase dans google...

https://www.amazon.fr/ALASON-Scintillement-Remplacement-halog%C3%A8ne-220-240V/dp/B08L4LTNRQ

jdd
--
c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
Jac
2024-02-05 09:58:04 UTC
Réponse
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Post by jdanield
Post by Jac
led G4 qui pète presque 1 000 lumens.
j'ai juste copié la phrase dans google...
https://www.amazon.fr/ALASON-Scintillement-Remplacement-halog%C3%A8ne-220-240V/dp/B08L4LTNRQ
D'accord ! Mais c'est bien trop gros par rapport à un bulbe, ça
dépasserait.
Et puis, j'ai du stock, je ne pensais pas que ça durerait vingt-cinq
ans (remarque, vu qu'il y en a une qui vient de lâcher, les autres vont
peut-être suivre, elles ont fonctionné autant), pour le prix d'une led
dont je ne jurerais pas de la fiabilité* et qui n'existait pas à
l'époque, j'avais cinq halogènes !

* Quand tu vas chez Castomerlin, lève donc la tête pour regarder les
lustres, entre celles qui sont mortes, celles qui n'éclairent presque
plus et celles qui clignotent, y a de qui se poser des questions.
DuboisP
2024-02-05 12:52:57 UTC
Réponse
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Post by Jac
Post by jdanield
Post by Jac
led G4 qui pète presque 1 000 lumens.
j'ai juste copié la phrase dans google...
https://www.amazon.fr/ALASON-Scintillement-Remplacement-halog%C3%A8ne-220-240V/dp/B08L4LTNRQ
D'accord ! Mais c'est bien trop gros par rapport à un bulbe, ça
dépasserait.
Et puis, j'ai du stock, je ne pensais pas que ça durerait vingt-cinq ans
(remarque, vu qu'il y en a une qui vient de lâcher, les autres vont
peut-être suivre, elles ont fonctionné autant), pour le prix d'une led
dont je ne jurerais pas de la fiabilité* et qui n'existait pas à
l'époque, j'avais cinq halogènes !
* Quand tu vas chez Castomerlin, lève donc la tête pour regarder les
lustres, entre celles qui sont mortes, celles qui n'éclairent presque
plus et celles qui clignotent, y a de qui se poser des questions.
la vendeuse : prenez un néon classique, sur cette dimension, la led est
trop chère.
un tube tous les 10 ans, minimum
Jac
2024-02-05 15:12:33 UTC
Réponse
Permalink
la vendeuse : prenez un néon classique, sur cette dimension, la led est trop
chère.
un tube tous les 10 ans, minimum
Et ça dépense que dalle !
Dans les supermarchés, c'est pareil, on pourrait penser que c'est du
matériel pro mais il y en a des morts dans les rampes, encore vu ce
matin chez Auchan. J'ai même demandé à la surveillante de la caisse
rapide si c'était ceux qu'ils vendaient, elle m'a dit d'envoyer un mail
:') . (C'est une vieille revêche qui ne comprend pas la plaisanterie.
D'ailleurs, elle comprend rien du tout.
Stephane Legras-Decussy
2024-02-05 01:51:21 UTC
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Post by jdanield
ça c'est une réponse valable, mais il me semble que les transfos étaient
dans les spots, non?
avec les diodes...
non, transfo séparé, justement pour ne pas avoir de 230 V dans la salle
de bain.

j'ai encore ça à la campagne... les spots halogènes n'ont toujours pas
claqué de 2001 :-) (bon c'est vrai que j'y suis 4 mois par an)
jdanield
2024-02-05 07:58:08 UTC
Réponse
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Post by Stephane Legras-Decussy
Post by jdanield
ça c'est une réponse valable, mais il me semble que les transfos étaient
dans les spots, non?
avec les diodes...
non, transfo séparé, justement pour ne pas avoir de 230 V dans la salle
de bain.
j'ai encore ça à la campagne... les spots halogènes n'ont toujours pas
claqué de 2001 :-) (bon c'est vrai que j'y suis 4 mois par an)
oui, moi j'ai encore des ampoules à filament qui ont plus de 20 ans,
mais allumées tous les 36 du mois :-)

jdd
--
c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
Olivier
2024-02-05 15:57:28 UTC
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Post by jdanield
mais *dans une maison*, à quoi peut servir du 24V? un train électrique?
Volets de Vélux.
Gauloisjesuis
2024-02-06 11:22:17 UTC
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Post by Olivier
Post by jdanield
mais *dans une maison*, à quoi peut servir du 24V? un train électrique?
Volets de Vélux.
l'alimentation n'est pas intégrée dans le volet ?
--
Gauloisjesuis ....... Pffff ! Bien sûr réfractaire, surtout aux cons, et
pour l'heure, bien représentés.
Olivier
2024-02-06 13:51:51 UTC
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Post by Gauloisjesuis
Post by Olivier
Post by jdanield
mais *dans une maison*, à quoi peut servir du 24V? un train électrique?
Volets de Vélux.
l'alimentation n'est pas intégrée dans le volet ?
Non. Le transfo est extérieur. Je le mettrais dans une boîte de
dérivation en bas du mur.
Gauloisjesuis
2024-02-06 18:02:51 UTC
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Post by Olivier
Post by Gauloisjesuis
Post by Olivier
Post by jdanield
mais *dans une maison*, à quoi peut servir du 24V? un train électrique?
Volets de Vélux.
l'alimentation n'est pas intégrée dans le volet ?
Non. Le transfo est extérieur. Je le mettrais dans une boîte de
dérivation en bas du mur.
Ok ! merci
--
Gauloisjesuis ....... Pffff ! Bien sûr réfractaire, surtout aux cons, et
pour l'heure, bien représentés.
Every.body
2024-02-04 15:35:10 UTC
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Post by Gauloisjesuis
Post by jdanield
Post by Every.body
A puissance égale, en 24 V l'intensité est plus élevée qu'en 230 V. Le
risque est pour le moins aussi important.
Un faisceau 12 V qui fait cramer une voiture n'a rien d'exceptionnel.
à puissance égale. Il n'y a pas de radiateur 24V dans les maisons ni de
démarreurs...
Pas besoin de radiateur, l'intensité d'un appareil 100 W en 24 V est presque
équivalente à celle d'un radiateur 1000 W en 230 V.
Post by jdanield
d'ailleurs je me demande quel type de disjoncteur mettre là dessus??
Sur quoi ?
Post by jdanield
les fils viennent d'une batterie de puissance (genre voiture) ou d'un transfo?
J'imagine d'un transfo, du 24 V AC.
Oui parce que une batterie 24V AC :o))
L'auteur n'a pas précisé AC ou DC.
Ceci dit, la batterie est peu probable tout comme un convertisseur.
--
https://unshorten.me/
Olivier
2024-02-05 15:57:28 UTC
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Post by Every.body
L'auteur n'a pas précisé AC ou DC.
Ceci dit, la batterie est peu probable tout comme un convertisseur.
Courant continu pour moteur de volet de Vélux

Olivier
Every.body
2024-02-05 20:03:32 UTC
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Post by Olivier
Post by Every.body
L'auteur n'a pas précisé AC ou DC.
Ceci dit, la batterie est peu probable tout comme un convertisseur.
Courant continu pour moteur de volet de Vélux
Alors à brancher comme tout volet, avec une boite de dérivation accessible
à l'intérieur de la pièce.
--
https://unshorten.me/
Olivier
2024-02-06 09:24:12 UTC
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Post by Every.body
Alors à brancher comme tout volet, avec une boite de dérivation accessible
à l'intérieur de la pièce.
Vu la longueur du fil qui sort de l'isolant, ça n'est pas possible :-((

Olivier
Every.body
2024-02-06 12:51:20 UTC
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Post by Olivier
Post by Every.body
Alors à brancher comme tout volet, avec une boite de dérivation accessible
à l'intérieur de la pièce.
Vu la longueur du fil qui sort de l'isolant, ça n'est pas possible :-((
La notice Velux indique des (drôles de) solutions
https://contenthub.velux.com/api/public/content/product-guide_455021
--
https://unshorten.me/
Olivier
2024-02-05 15:57:29 UTC
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Post by Every.body
J'imagine d'un transfo, du 24 V AC.
Transfo Vélux
jdanield
2024-02-05 16:43:45 UTC
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Post by Olivier
Post by Every.body
J'imagine d'un transfo, du 24 V AC.
Transfo Vélux
quel est l'ampérage fourni? en fait c'est ça qui compte

jdd
--
c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
Olivier
2024-02-06 10:19:11 UTC
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Post by jdanield
quel est l'ampérage fourni? en fait c'est ça qui compte
jdd
Apparemment 40VA, donc en 24V un peu moins de 2A.

Olivier
jdanield
2024-02-06 12:13:17 UTC
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Post by Olivier
Post by jdanield
quel est l'ampérage fourni? en fait c'est ça qui compte
jdd
Apparemment 40VA, donc en 24V un peu moins de 2A.
Olivier
ok, rien de dramatique

jdd
--
c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
Stephane Legras-Decussy
2024-02-03 19:58:42 UTC
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Post by jdanield
Post by Gilles 80rt
Post by Gauloisjesuis
C'est une installation électrique d'une maison en construction qui doit
être validée par le Consuel ?
Sauf à ce qu'il s'amuse à faire une radiographie des murs le consuel n'y
verra que du feu.
Mais le propriétaire de la maison aussi, si un jour ça tourne mal...
en même temps, en 24V il risque surtout un faux contact :-)
jdd
bah non plus la tension est basse, plus le courant est fort et donc
incendie d'autant plus...
jdanield
2024-02-03 20:02:47 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
bah non plus la tension est basse, plus le courant est fort et donc
incendie d'autant plus...
des incendies dus aux piles 1.5V, je n'en connais pas beaucoup

jdd
--
c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
Stephane Legras-Decussy
2024-02-03 20:38:40 UTC
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Post by jdanield
Post by Stephane Legras-Decussy
bah non plus la tension est basse, plus le courant est fort et donc
incendie d'autant plus...
des incendies dus aux piles 1.5V, je n'en connais pas beaucoup
aucun problème pour faire un incendie avec un accus li-ion 3.6 V


et une simple pile 9 V "carrée" enflamme de la paille de fer posée dessus...
Gauloisjesuis
2024-02-04 01:05:47 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
Post by jdanield
Post by Stephane Legras-Decussy
bah non plus la tension est basse, plus le courant est fort et donc
incendie d'autant plus...
des incendies dus aux piles 1.5V, je n'en connais pas beaucoup
aucun problème pour faire un incendie avec un accus li-ion 3.6 V
9a a même cramé des avions et des tankers
Post by Stephane Legras-Decussy
et une simple pile 9 V "carrée" enflamme de la paille de fer posée dessus...
Il y a plein de conditions pour mettre le feu avec un système alimenté
par batterie, je me souviens d'un fois, on roulait pour partir en
plongée (sous-marine) on a senti dans la voiture une odeur de brûlé,
arrêt, ouverture du capot, rien, vérif dans l'habitacle, une forte odeur
de brûlé mais rien de visible, ouverture du coffre et là, de la fumée et
un des un sac qui commençait à cramer. Après ouverture on a constaté que
le phare de plongé s'était allumé tout seul, et comme le hublot était en
contact avec la toile en plastique du sac il commençait à brûler, c'est
pour cette raison que dans les avions quand un tu embarques un
projecteur tu dois le signaler et retirer soit l'ampoule soit les
batteries. Bon c'est vrais qu'il y a des compagnies moins regardantes
que d'autres :o)
--
Gauloisjesuis ....... Pffff ! Bien sûr réfractaire, surtout aux cons, et
pour l'heure, bien représentés.
Stephane Legras-Decussy
2024-02-04 04:27:53 UTC
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Post by Gauloisjesuis
Post by Stephane Legras-Decussy
aucun problème pour faire un incendie avec un accus li-ion 3.6 V
9a a même cramé des avions et des tankers
oui mais c'était à cause du lithium... je parlais juste
du courant très important que peut sortir un petit accu
3.7V en court circuit
bp
2024-02-04 08:29:22 UTC
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..... et comme le hublot était en contact avec la toile en plastique du sac il
commençait à brûler,
Oui mais l’épissure du fil n'est pas en cause dans ce cas là
DuboisP
2024-02-04 09:35:02 UTC
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Post by Gauloisjesuis
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by jdanield
Post by Stephane Legras-Decussy
bah non plus la tension est basse, plus le courant est fort et donc
incendie d'autant plus...
des incendies dus aux piles 1.5V, je n'en connais pas beaucoup
aucun problème pour faire un incendie avec un accus li-ion 3.6 V
9a a même cramé des avions et des tankers
Post by Stephane Legras-Decussy
et une simple pile 9 V "carrée" enflamme de la paille de fer posée dessus...
Il y a plein de conditions pour mettre le feu avec un système alimenté
par batterie, je me souviens d'un fois, on roulait pour partir en
plongée (sous-marine) on a senti dans la voiture une odeur de brûlé,
arrêt, ouverture du capot, rien, vérif dans l'habitacle, une forte odeur
de brûlé mais rien de visible, ouverture du coffre et là, de la fumée et
un des un sac qui commençait à cramer. Après ouverture on a constaté que
le phare de plongé s'était allumé tout seul, et comme le hublot était en
contact avec la toile en plastique du sac il commençait à brûler, c'est
pour cette raison que dans les avions quand un tu embarques un
projecteur tu dois le signaler et retirer soit l'ampoule soit les
batteries. Bon c'est vrais qu'il y a des compagnies moins regardantes
que d'autres :o)
téléphone dans le coffre, et vu la cage de Faraday, il fonctionnait à
forte puissance pour capter le réseau.
bien chaud :-)
jdanield
2024-02-04 12:30:56 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
aucun problème pour faire un incendie avec un accus li-ion 3.6 V
un *accu*, oui. en basse tension, les sources n'ont pas des ampérages
illimités

un chargeur usb aura plus de chance de mettre le feu côté 220 que côté 5V

jdd
--
c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
Stephane Legras-Decussy
2024-02-04 20:46:29 UTC
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Post by jdanield
Post by Stephane Legras-Decussy
aucun problème pour faire un incendie avec un accus li-ion 3.6 V
un *accu*, oui. en basse tension, les sources n'ont pas des ampérages
illimités
bah si... c'est même la solution ordinaire pour obtenir des ampérages
énormes : être en basse tension.

un poste à souder, il va consommer 3 KW en 230 V... pour fondre 3 mm
d'acier, on va descendre la tension à 40 V et faire un court circuit.
Gilles 80rt
2024-02-03 21:43:27 UTC
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Post by jdanield
Post by Stephane Legras-Decussy
bah non plus la tension est basse, plus le courant est fort et donc
incendie d'autant plus...
des incendies dus aux piles 1.5V, je n'en connais pas beaucoup
Alimente 500 W sous 1.5V, pour voir...
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Gauloisjesuis
2024-02-04 01:06:44 UTC
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Post by Gilles 80rt
Post by jdanield
Post by Stephane Legras-Decussy
bah non plus la tension est basse, plus le courant est fort et donc
incendie d'autant plus...
des incendies dus aux piles 1.5V, je n'en connais pas beaucoup
Alimente 500 W sous 1.5V, pour voir...
Avec une groooosse pile :o)
--
Gauloisjesuis ....... Pffff ! Bien sûr réfractaire, surtout aux cons, et
pour l'heure, bien représentés.
bp
2024-02-04 08:25:11 UTC
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Post by Gilles 80rt
Post by jdanield
Post by Stephane Legras-Decussy
bah non plus la tension est basse, plus le courant est fort et donc
incendie d'autant plus...
des incendies dus aux piles 1.5V, je n'en connais pas beaucoup
Alimente 500 W sous 1.5V, pour voir...
il faut déjà avoir la source en 1.5v
jdanield
2024-02-04 12:31:32 UTC
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Post by Gilles 80rt
Post by jdanield
Post by Stephane Legras-Decussy
bah non plus la tension est basse, plus le courant est fort et donc
incendie d'autant plus...
des incendies dus aux piles 1.5V, je n'en connais pas beaucoup
Alimente 500 W sous 1.5V, pour voir...
avec un pile AA?

jdd
--
c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
llp
2024-02-04 15:09:26 UTC
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Post by jdanield
Post by Gilles 80rt
Post by jdanield
Post by Stephane Legras-Decussy
bah non plus la tension est basse, plus le courant est fort et donc
incendie d'autant plus...
des incendies dus aux piles 1.5V, je n'en connais pas beaucoup
Alimente 500 W sous 1.5V, pour voir...
avec un pile AA?
https://www.terrang.fr/500-piles-lithium-aa-asp.html

En étant patient pour les assembler ;-)
--
Arrêt du support usenet de GOOGLE GROUPS: utilisez un autre serveur.
https://support.google.com/groups/answer/11036538

Liste de serveurs offrant un accès gratuit à usenet:
http://usenet.ovh/?article=faq_serveur_gratuit
Stephane Legras-Decussy
2024-02-04 20:47:06 UTC
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Post by jdanield
Post by Gilles 80rt
Post by jdanield
Post by Stephane Legras-Decussy
bah non plus la tension est basse, plus le courant est fort et donc
incendie d'autant plus...
des incendies dus aux piles 1.5V, je n'en connais pas beaucoup
Alimente 500 W sous 1.5V, pour voir...
avec un pile AA?
500 piles AA en parallèle et ça marche.
DuboisP
2024-02-05 09:48:00 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
Post by jdanield
Post by Gilles 80rt
Post by jdanield
Post by Stephane Legras-Decussy
bah non plus la tension est basse, plus le courant est fort et donc
incendie d'autant plus...
des incendies dus aux piles 1.5V, je n'en connais pas beaucoup
Alimente 500 W sous 1.5V, pour voir...
avec un pile AA?
500 piles AA en parallèle et ça marche.
les Tesla (et autres) sont alimentées par des assemblages de 18650
Stephane Legras-Decussy
2024-02-05 16:14:49 UTC
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Post by DuboisP
les Tesla (et autres) sont alimentées par des assemblages de 18650
exactement
Olivier
2024-02-05 15:57:29 UTC
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Post by Gauloisjesuis
C'est une installation électrique d'une maison en construction qui doit
être validée par le Consuel ?
Oui.

Mais comme dit ailleurs le Consuel de verra rien.

Olivier
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