Caves enterrées

[lolo]

Bonjour à tous , je souhaite créer une cave enterrée dans ma remise, et en
fouillant sur internet j'ai trouvé des caves toutes prêtes ( dont les cotes
intérieures sont indiquées ainsi que la contenance en nombre de bouteilles).
Cependant je n'arrive pas à trouver les cotations du "trou" à faire.
Est ce que quelqu'un connait la hauteur minimale d'épaisseur de terre entre
le sommet d'une cave et le sol de la remise pour bénéficier de conditions
acceptables dans la cave ?

[unknown]

Post by lolo
Bonjour à tous , je souhaite créer une cave enterrée dans ma remise, et en
fouillant sur internet j'ai trouvé des caves toutes prêtes ( dont les
cotes intérieures sont indiquées ainsi que la contenance en nombre de
bouteilles). Cependant je n'arrive pas à trouver les cotations du "trou" à
faire.
Est ce que quelqu'un connait la hauteur minimale d'épaisseur de terre
entre le sommet d'une cave et le sol de la remise pour bénéficier de
conditions acceptables dans la cave ?

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Il faudrait descendre trop profondément pour trouver un niveau isotherme
correspondant à la température moyenne annuelle, (niveau ou la température
ne change plus, ou très peu, été comme hiver. perturbé en l'occurrence,
s'agissant d'un local fermé
Toutefois la solution est simple pour éviter l'influence (pas très
importante somme toute) des variations de
la température de surface, il suffira d'isoler correctement la dalle
au-dessus de cette cave, sur une, ainsi que la trappe d'accès
surface suffisante
Bon apres midi

[alain-denis]

Bonjour Pita,
Je ne sais pas ce que tu appelles trop profond. On consider edeja qu'a 80
cms c'est largement hors-gel et que l'on a une temperature a peu pres
stable: voir les installation de Geo-thermie qui enterrent a 1metres e
considerent un 13 degre a peu pres constant quelque soit la temp externe.
La vieille cave en "cul de loup" de mon grand-pere ( cave semi-enterrée,
avec une voute au dessus et recouverte par la terre sortie de la fouille)
n'avait pas plus de 50cms de terre au dessus. Et cela marchait pas mal.

[unknown]

Post by alain-denis
Bonjour Pita,
Je ne sais pas ce que tu appelles trop profond. On consider edeja qu'a 80
cms c'est largement hors-gel et que l'on a une temperature a peu pres
stable: voir les installation de Geo-thermie qui enterrent a 1metres e
considerent un 13 degre a peu pres constant quelque soit la temp externe.
La vieille cave en "cul de loup" de mon grand-pere ( cave semi-enterrée,
avec une voute au dessus et recouverte par la terre sortie de la fouille)
n'avait pas plus de 50cms de terre au dessus. Et cela marchait pas mal.

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Bonjour Alain
c'est vrai, "trop" ou "pas assez" est une grosse moyenne...
Le niveau "hors gel" n'est pas celui ou la température est stable tout au
long de l'année mis une température quasi constante toute l'année ne se
rencontre pas à 1 mètre de profondeur. l'amplitude varie en fonction de la
nature du sol et des variations de température saisonnière, à 1 mètre
l'amplitude est encore de facilement une quinzaine de degrés. L'idéal serait
10 mètres, 2 mètres ce serait pas mal
C'est pourquoi "raisonnablement" pour ce cas précis de cave enterrée sous la
dalle d'un bâtiment couvert, 20 cm de polystyrène extrudé équivaudra
(résistance thermique) à près de 2 mètres de terre.
Oui je connais les bonnes caves de mon pays (et celle de la Marne).
Là ou j'habite , les caves enterrées (classiques) ne sont pas possibles , en
hiver la nappe phréatique de surface .. est en surface, Les caves à vin
(rosé) sont donc des celliers, le mien est fait de murs de 60 cm de pierre
avec dalle de couverture et toit en tuile ventilées. Les "produits" se
conservent pas mal d'année en année car il y peu d'amplitude en 24 heures
mais elle est tout de meme sensible sur 400 jours.
Bon apres midi

[Alain]

Je suis tout à fait d'accord, le niveau "hors gel" n'est pas celui ou la
température est stable tout au long de l'année mis une température quasi
constante toute l'année ne se rencontre pas à 1 mètre de profondeur.
l'amplitude varie en fonction de la
nature du sol et des variations de température saisonnière, à 1 mètre
l'amplitude est encore de facilement une quinzaine de degrés. L'idéal serait
10 mètres, 2 mètres ce serait pas mal C'est pourquoi "raisonnablement"
pour ce cas précis de cave enterrée sous la dalle d'un bâtiment couvert, 20
cm de polystyrène extrudé équivaudra (résistance thermique) à près de 2
mètres de terre.

Post by unknown

Post by alain-denis
Bonjour Pita,
Je ne sais pas ce que tu appelles trop profond. On consider edeja qu'a 80
cms c'est largement hors-gel et que l'on a une temperature a peu pres
stable: voir les installation de Geo-thermie qui enterrent a 1metres e
considerent un 13 degre a peu pres constant quelque soit la temp externe.
La vieille cave en "cul de loup" de mon grand-pere ( cave semi-enterrée,
avec une voute au dessus et recouverte par la terre sortie de la fouille)
n'avait pas plus de 50cms de terre au dessus. Et cela marchait pas mal.

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Bonjour Alain
c'est vrai, "trop" ou "pas assez" est une grosse moyenne...
Le niveau "hors gel" n'est pas celui ou la température est stable tout au
long de l'année mis une température quasi constante toute l'année ne se
rencontre pas à 1 mètre de profondeur. l'amplitude varie en fonction de la
nature du sol et des variations de température saisonnière, à 1 mètre
l'amplitude est encore de facilement une quinzaine de degrés. L'idéal serait
10 mètres, 2 mètres ce serait pas mal
C'est pourquoi "raisonnablement" pour ce cas précis de cave enterrée sous la
dalle d'un bâtiment couvert, 20 cm de polystyrène extrudé équivaudra
(résistance thermique) à près de 2 mètres de terre.
Oui je connais les bonnes caves de mon pays (et celle de la Marne).
Là ou j'habite , les caves enterrées (classiques) ne sont pas possibles , en
hiver la nappe phréatique de surface .. est en surface, Les caves à vin
(rosé) sont donc des celliers, le mien est fait de murs de 60 cm de pierre
avec dalle de couverture et toit en tuile ventilées. Les "produits" se
conservent pas mal d'année en année car il y peu d'amplitude en 24 heures
mais elle est tout de meme sensible sur 400 jours.
Bon apres midi

[lolo]

Merci à tous pour vos réponses !

[unknown]

Post by lolo
Bonjour à tous , je souhaite créer une cave enterrée dans ma remise, et en
fouillant sur internet j'ai trouvé des caves toutes prêtes ( dont les cotes
intérieures sont indiquées ainsi que la contenance en nombre de bouteilles).
Cependant je n'arrive pas à trouver les cotations du "trou" à faire.
Est ce que quelqu'un connait la hauteur minimale d'épaisseur de terre entre
le sommet d'une cave et le sol de la remise pour bénéficier de conditions
acceptables dans la cave ?

ici cave voutée sous une grange (a peu pres 80 cm sous le sol)
températures extremes : 5/7° l'hiver lorsqu'il gèle
15/18° au plus chaud de l'été. Escalier d'accès donnant l'extérieur
avec une porte tres "aérée"
Excellente pour la conservation du vin.. (il faut dire que l'ancien
propriétaire était .. négociant en vins)