Discussion:
En 2020 quel multimètre en remplacement d'un vénérable Metrix MX54C... ?
(trop ancien pour répondre)
Franck THERY
2020-11-24 14:51:51 UTC
Permalink
Bonjour,

je poste sur les deux groupes ? J'ai oublié les usages de usenet, donc
je ne sais pas trop comment gérer le suivi éventuel... Merci de me dire
si cela n'est pas adéquat... ?

j'avais abandonné le bricolage pendant longtemps et vais peut être m'y
replonger.

Mon bien cher Métrix, déja acheté d'occasion il y a pas mal d'années,
est resté inutilisé trop longtemps, la pile à coulé et je crains que ce
ne soit la fin. Je tenterai sans doute une résurrection mais bon... RIP ;-)

Il était robuste, il a pris des coups et trainé dans des endroits sales,
, très polyvalent, je l'utilisais aussi bien en électricité que pour des
choses plus fines en électronique.

https://www.cjoint.com/c/JKyoE1qJgMr

Que me conseilleriez vous en remplacement contemporain ? Je vois que les
chinoiseries ont fait de grands progrès... ?

Même si ce n'est pas pour un usage pro intensif, j'aimerai bien garder
le même esprit polyvalence et robustesse ?

J'ai aussi un Tenma, marque chinoise distribuée par Farnell, qui déja il
y a pas mal d'années était de prix fort raisonnable et de convenable
qualité...

Merci pour vos avis et conseils éventuels ?

Cordialement

Franck
Ghost-Raider
2020-11-24 16:34:08 UTC
Permalink
Post by Franck THERY
Bonjour,
je poste sur les deux groupes ? J'ai oublié les usages de usenet, donc
je ne sais pas trop comment gérer le suivi éventuel... Merci de me dire
si cela n'est pas adéquat... ?
j'avais abandonné le bricolage pendant longtemps et vais peut être m'y
replonger.
Mon bien cher Métrix, déja acheté d'occasion il y a pas mal d'années,
est resté inutilisé trop longtemps, la pile à coulé et je crains que ce
ne soit la fin. Je tenterai sans doute une résurrection mais bon... RIP ;-)
Il était robuste, il a pris des coups et trainé dans des endroits sales,
, très polyvalent, je l'utilisais aussi bien en électricité que pour des
choses plus fines en électronique.
https://www.cjoint.com/c/JKyoE1qJgMr
Que me conseilleriez vous en remplacement contemporain ? Je vois que les
chinoiseries ont fait de grands progrès... ?
Même si ce n'est pas pour un usage pro intensif, j'aimerai bien garder
le même esprit polyvalence et robustesse ?
J'ai aussi un Tenma, marque chinoise distribuée par Farnell, qui déja il
y a pas mal d'années était de prix fort raisonnable et de convenable
qualité...
Merci pour vos avis et conseils éventuels ?
Moi, j'ai celui-là depuis au moins 20 ans. Marche très bien
https://mans.io/item/commercial-electric/m1015b
--
Et c'est ainsi que MELMOTH est infiniment Grand !
Michel
2020-11-24 17:07:06 UTC
Permalink
Post by Franck THERY
Bonjour,
je poste sur les deux groupes ? J'ai oublié les usages de usenet, donc
je ne sais pas trop comment gérer le suivi éventuel... Merci de me dire
si cela n'est pas adéquat... ?
j'avais abandonné le bricolage pendant longtemps et vais peut être m'y
replonger.
Mon bien cher Métrix, déja acheté d'occasion il y a pas mal d'années,
est resté inutilisé trop longtemps, la pile à coulé et je crains que ce
ne soit la fin. Je tenterai sans doute une résurrection mais bon... RIP ;-)
Il était robuste, il a pris des coups et trainé dans des endroits sales,
, très polyvalent, je l'utilisais aussi bien en électricité que pour des
choses plus fines en électronique.
https://www.cjoint.com/c/JKyoE1qJgMr
Que me conseilleriez vous en remplacement contemporain ? Je vois que les
chinoiseries ont fait de grands progrès... ?
Même si ce n'est pas pour un usage pro intensif, j'aimerai bien garder
le même esprit polyvalence et robustesse ?
J'ai aussi un Tenma, marque chinoise distribuée par Farnell, qui déja il
y a pas mal d'années était de prix fort raisonnable et de convenable
qualité...
Merci pour vos avis et conseils éventuels ?
Cordialement
Franck
J'ai un DMM220 depuis une bonne dizaine d'années et j'en suis très
satisfait. Ici, par exemple:
https://www.labomalin.fr/produit/multimetre-multimetrix-dmm220/
Bernd
2020-11-24 17:34:51 UTC
Permalink
Post by Michel
J'ai un DMM220 depuis une bonne dizaine d'années et j'en suis très
https://www.labomalin.fr/produit/multimetre-multimetrix-dmm220/
Multimètre Multimétrix DMM220
124,80€

Sûr qu'on ne peut pas voir aussi performant à des prix moins
astronomiques ?
--
A+
Romer
Michel
2020-11-24 17:43:54 UTC
Permalink
Post by Bernd
Post by Michel
J'ai un DMM220 depuis une bonne dizaine d'années et j'en suis très
https://www.labomalin.fr/produit/multimetre-multimetrix-dmm220/
Multimètre Multimétrix DMM220
124,80€
Sûr qu'on ne peut pas voir aussi performant à des prix moins
astronomiques ?
Si, bien sûr:

https://fr.aliexpress.com/item/4000403281719.html

Pas aussi performant, mais peut suffire.
DuboisP
2020-11-25 07:19:53 UTC
Permalink
Post by Bernd
Post by Michel
J'ai un DMM220 depuis une bonne dizaine d'années et j'en suis très
https://www.labomalin.fr/produit/multimetre-multimetrix-dmm220/
Multimètre Multimétrix DMM220
124,80€
Sûr qu'on ne peut pas voir aussi performant à des prix moins
astronomiques ?
le prix s'oublie, la qualité reste

j'ai un Wavetek dm15xl, largement suffisant à mes besoins
jdd
2020-11-25 07:56:52 UTC
Permalink
Post by DuboisP
le prix s'oublie, la qualité reste
bof... de nos jours la qualité change d'une année sur l'autre, tellement
il y a de progrès, ne serait-ce qu'en automatisme des échelles et nombre
de fonctions.

il faut voir aussi l'usage

j'ai actuellement 3 ou 4 usages différents avec autant d'appareils:

* dans mon club info, où on a peu de place et peu de moyens, un modèle
ultra basique à 2€

chez moi

* un testeur de piles lidl pour piles rondes et 9V carrées d'utilisation
quotidienne

* un testeur de pile au format multimètre pour toutes les autres piles
(plates... ) usage presque quotidien

* un multimètre d'usage général avec décibelmètre pour l'usage en
enregistrement vidéo (utilisé une fois de temps en temps)

* un multimètre avec détecteur de tension incorporé, très utile (il
annonce la présence de tension au voisinage) en dépannage

Loading Image...

et d'autres, moins intéressants

Attention: les piles! ces appareils consomment très peu, du coup les
piles sont difficiles à enlever (vis), ces appareils meurent donc
souvent par coulage de piles
--
http://dodin.org
Stephane Legras-Decussy
2020-11-25 14:30:51 UTC
Permalink
Post by DuboisP
le prix s'oublie, la qualité reste
j'ai toujours pensé le contraire... on s'habitue
à la qualité de tout, le prix en revanche il te reste bien gravé en
mémoire et dans ton relevé bancaire !
Droger Jean-Paul
2020-11-24 17:27:22 UTC
Permalink
Post by Franck THERY
Bonjour,
je poste sur les deux groupes ? J'ai oublié les usages de usenet, donc je ne
sais pas trop comment gérer le suivi éventuel... Merci de me dire
si cela n'est pas adéquat... ?
j'avais abandonné le bricolage pendant longtemps et vais peut être m'y
replonger.
Mon bien cher Métrix, déja acheté d'occasion il y a pas mal d'années, est
resté inutilisé trop longtemps, la pile à coulé et je crains que ce ne soit
la fin. Je tenterai sans doute une résurrection mais bon... RIP ;-)
Il était robuste, il a pris des coups et trainé dans des endroits sales,
, très polyvalent, je l'utilisais aussi bien en électricité que pour des
choses plus fines en électronique.
https://www.cjoint.com/c/JKyoE1qJgMr
Que me conseilleriez vous en remplacement contemporain ? Je vois que les
chinoiseries ont fait de grands progrès... ?
Même si ce n'est pas pour un usage pro intensif, j'aimerai bien garder le
même esprit polyvalence et robustesse ?
J'ai aussi un Tenma, marque chinoise distribuée par Farnell, qui déja il y a
pas mal d'années était de prix fort raisonnable et de convenable qualité...
Merci pour vos avis et conseils éventuels ?
Cordialement
Franck
Bonjour,

les deux précédents sont intéressants, mais tout dépend de tes besoins!

Les fréquences je n'ai jamais utilisé, mais il y en a qui ont peut être
l'utilité!

Les capas tu peux en avoir besoin pour les vieilles cartes ou pour les
capa en // sur moteur monophasé, mais 3 à 4 fois plus cher, cela
demande réflexion.

Cela ,fait 10 ans que mon Metrix des années fin 70 est tombé en panne
(usure des plots)et j'ai acheté un volt/amp/ohms à 30/35 € il y a 10
ans environs; pour ce que je faits cela me suffit largement!!!

Faut oublier les metrix hors de prix!!


Bonne soirée.

JP
--
anti.jean-***@invalid.fr
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger ,invalid par wanadoo;
to send me directly a mail replace anti with droger, invalid with
wanadoo;
Stephane Legras-Decussy
2020-11-24 21:26:46 UTC
Permalink
Post by Droger Jean-Paul
Les fréquences je n'ai jamais utilisé, mais il y en a qui ont peut être
l'utilité!
oui et même la mesure de rapport cyclique, chiante à faire à
l'oscilloscope.

je m'en servi cette semaine, présent sur l'AN8000
que je préconise... 11 € sur Wish.
jdd
2020-11-24 18:22:28 UTC
Permalink
Post by Franck THERY
https://www.cjoint.com/c/JKyoE1qJgMr
j'ai le même (entre autres :-)

les chinois font d'excellents matériel. Ne pas se jeter sur les premiers
prix, mais dans ce domaine à partir de 10€ on a déjà du très bon.

celui-là me plaît bien:

https://fr.aliexpress.com/item/4000386079516.html

celui-là n'est pas mal non plus

https://fr.aliexpress.com/item/32900257549.html

jdd
--
http://dodin.org
Jac
2020-11-24 18:31:09 UTC
Permalink
Post by jdd
les chinois font d'excellents matériel. Ne pas se jeter sur les premiers
prix, mais dans ce domaine à partir de 10€ on a déjà du très bon.
Je vois que tu es prêt à faire des folies.
Tu as gagné au Loto ;-) ?
Gilles 80rt
2020-11-24 18:31:28 UTC
Permalink
Post by jdd
https://fr.aliexpress.com/item/4000386079516.html
il y a même le choix des couleurs, trop bien !
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
ddore
2020-11-26 21:00:04 UTC
Permalink
Post by Gilles 80rt
Post by jdd
https://fr.aliexpress.com/item/4000386079516.html
il y a même le choix des couleurs, trop bien !
Moi, ce qui ne me plait pas dans ce modèle, c'est ça : 4 x CR2302 Batteries


Je préfère de loin un appareil qui fonctionne avec des R6 AA ou R3 AAA comme
celui là :

https://fr.aliexpress.com/item/32900257549.html

avec : Batterie: 3 X1.5V AAA (non inclus)
--
Plus je connais d'êtres humains, plus j'aimais mon chat
Gilles 80rt
2020-11-26 21:25:29 UTC
Permalink
Post by ddore
Moi, ce qui ne me plait pas dans ce modèle, c'est ça : 4 x CR2302 Batteries
Je préfère de loin un appareil qui fonctionne avec des R6 AA ou R3 AAA
Ca se discute : les unes coulent avec le temps, les autres non (ou
beaucoup plus tard)...
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Jac
2020-11-27 08:04:47 UTC
Permalink
Ca se discute : les unes coulent avec le temps, les autres non (ou beaucoup
plus tard)...
Les Energizer offrent un remplacement des appareils en cas de coulure.
jdd
2020-11-27 08:14:12 UTC
Permalink
Post by Jac
Ca se discute : les unes coulent avec le temps, les autres non (ou beaucoup
plus tard)...
Les Energizer offrent un remplacement des appareils en cas de coulure.
heu... jamais vu ça

jdd
--
http://dodin.org
Jac
2020-11-27 08:21:26 UTC
Permalink
Post by jdd
Post by Jac
Ca se discute : les unes coulent avec le temps, les autres non (ou beaucoup
plus tard)...
Les Energizer offrent un remplacement des appareils en cas de coulure.
heu... jamais vu ça
Ben oui, c'est pas des Lidl ou des Axion :-) .
<https://www.energizer.ca/fr/au-sujet-des-piles/battery-faq/lists/piles-foire-aux-questions/qu'est-ce-que-la-garantie-aucune-fuite-d'energizer>
jdd
2020-11-27 09:13:26 UTC
Permalink
Post by Jac
Post by jdd
Post by Jac
Ca se discute : les unes coulent avec le temps, les autres non (ou beaucoup
plus tard)...
Les Energizer offrent un remplacement des appareils en cas de coulure.
heu... jamais vu ça
Ben oui, c'est pas des Lidl ou des Axion :-) .
<https://www.energizer.ca/fr/au-sujet-des-piles/battery-faq/lists/piles-foire-aux-questions/qu'est-ce-que-la-garantie-aucune-fuite-d'energizer>
très intéressant... j'utilise d'habitude des "Industrial Duracell" qui
ne sont pas gratuites non plus.

Chez energiser c'est seulement sur les "max". Je viens d'en commander un lot

merci
jdd
--
http://dodin.org
Jac
2020-11-27 11:52:19 UTC
Permalink
Post by jdd
Chez energiser c'est seulement sur les "max".
Je ne sais pas, il faudrait regarder sur le blister. "Dans le temps",
c'était sur toutes les alcalines Energizer ainsi que sur les accus
rechargeables.
Droger Jean-Paul
2020-11-27 08:20:56 UTC
Permalink
Post by ddore
Moi, ce qui ne me plait pas dans ce modèle, c'est ça : 4 x CR2302 Batteries
Je préfère de loin un appareil qui fonctionne avec des R6 AA ou R3 AAA
Ca se discute : les unes coulent avec le temps, les autres non (ou beaucoup
plus tard)...
cela ne serai pas des CR 2032?? idem à ceux de la pile du bios??

onne journée.

JP
--
anti.jean-***@invalid.fr
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger ,invalid par wanadoo;
to send me directly a mail replace anti with droger, invalid with
wanadoo;
Jac
2020-11-27 08:22:42 UTC
Permalink
Post by Droger Jean-Paul
Post by ddore
Moi, ce qui ne me plait pas dans ce modèle, c'est ça : 4 x CR2302 Batteries
Je préfère de loin un appareil qui fonctionne avec des R6 AA ou R3 AAA
Ca se discute : les unes coulent avec le temps, les autres non (ou beaucoup
plus tard)...
cela ne serai pas des CR 2032?? idem à ceux de la pile du bios??
"Les lecteurs auront rectifié d'eux-mêmes" ;-) .
jdd
2020-11-27 07:45:33 UTC
Permalink
Post by ddore
Post by Gilles 80rt
Post by jdd
https://fr.aliexpress.com/item/4000386079516.html
il y a même le choix des couleurs, trop bien !
Moi, ce qui ne me plait pas dans ce modèle, c'est ça : 4 x CR2302 Batteries
Je préfère de loin un appareil qui fonctionne avec des R6 AA ou R3 AAA comme
https://fr.aliexpress.com/item/32900257549.html
avec : Batterie: 3 X1.5V AAA (non inclus)
ca a été ma première réaction, mais vu le prix de ces batterie sur ali...

jdd
--
http://dodin.org
Droger Jean-Paul
2020-11-27 08:23:05 UTC
Permalink
Post by jdd
Post by ddore
Post by Gilles 80rt
Post by jdd
https://fr.aliexpress.com/item/4000386079516.html
il y a même le choix des couleurs, trop bien !
Moi, ce qui ne me plait pas dans ce modèle, c'est ça : 4 x CR2302 Batteries
Je préfère de loin un appareil qui fonctionne avec des R6 AA ou R3 AAA comme
https://fr.aliexpress.com/item/32900257549.html
avec : Batterie: 3 X1.5V AAA (non inclus)
ca a été ma première réaction, mais vu le prix de ces batterie sur ali...
jdd
tu les achètes en France ou autre part sur le Net? Mais batteries ou
piles? La consommation n'est pas énorme, en 5 ans jamais remplacé et
cela marche encore!

Bonne journée.

JP
--
anti.jean-***@invalid.fr
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger ,invalid par wanadoo;
to send me directly a mail replace anti with droger, invalid with
wanadoo;
jdd
2020-11-27 09:19:07 UTC
Permalink
Post by Droger Jean-Paul
tu les achètes en France ou autre part sur le Net? Mais batteries ou
piles? La consommation n'est pas énorme, en 5 ans jamais remplacé et
cela marche encore!
https://fr.aliexpress.com/item/1005001495961985.html

dernier usage: une télécommande de toyota yaris

révisée il y a peu, mais visiblement le concessionnaire n'a pas fait son
travail (changer la pile, qui avait 4 ans).

bilan: pas possible d'ouvrir la voiture avec la télécommande et, plus
grave, des échecs de démarrage (qui nécessite cette télécommande)

ces piles tiennent bien, mais sont de plus en plus utilisées, du coup on
en utilise pas mal (et c'est celle d'origine qui a lâché)

il y a bien un petit voyant quand on presse un bouton, mais comme c'est
une serrure sans contact, la télécommande reste dans la poche :-(

jdd
--
http://dodin.org
Jac
2020-11-27 11:56:39 UTC
Permalink
Post by jdd
des échecs de démarrage (qui nécessite cette télécommande)
Marrant, c'est une puce RFID comme sur le collier de mon chat, ça
fonctionne sans pile.
jdd
2020-11-27 12:48:40 UTC
Permalink
Post by Jac
Post by jdd
des échecs de démarrage (qui nécessite cette télécommande)
Marrant, c'est une puce RFID comme sur le collier de mon chat, ça
fonctionne sans pile.
peut-être pas? ou alors amplifiée??

le problème remonte à Lundi soir :-(

jdd
--
http://dodin.org
Gilles 80rt
2020-11-27 12:56:30 UTC
Permalink
Post by Jac
Post by jdd
des échecs de démarrage (qui nécessite cette télécommande)
Marrant, c'est une puce RFID comme sur le collier de mon chat, ça
fonctionne sans pile.
Sur la Laguna la pile nase n'empêche ni l'ouverture mains libres ni le
démarrage, mais la fermeture automatique quand tu t'éloignes de la
voiture ne marche plus. Bizarre...
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Jac
2020-11-27 17:39:28 UTC
Permalink
Post by Gilles 80rt
Post by Jac
Post by jdd
des échecs de démarrage (qui nécessite cette télécommande)
Marrant, c'est une puce RFID comme sur le collier de mon chat, ça
fonctionne sans pile.
Sur la Laguna la pile nase n'empêche ni l'ouverture mains libres ni le
démarrage, mais la fermeture automatique quand tu t'éloignes de la voiture ne
marche plus. Bizarre...
Oui...
Normalement, quand elle ne la "voit" plus, elle devrait se verrouiller.
Loïc G.
2020-11-27 21:10:57 UTC
Permalink
Post by Jac
Post by Gilles 80rt
Post by Jac
Post by jdd
des échecs de démarrage (qui nécessite cette télécommande)
Marrant, c'est une puce RFID comme sur le collier de mon chat, ça
fonctionne sans pile.
Sur la Laguna la pile nase n'empêche ni l'ouverture mains libres ni le
démarrage, mais la fermeture automatique quand tu t'éloignes de la
voiture ne marche plus. Bizarre...
Oui...
Normalement, quand elle ne la "voit" plus, elle devrait se verrouiller.
Je ne suis pas d'accord.
Ça me parait plus intelligent de ne pas verrouiller dans ce cas de
figure ...
Jac
2020-11-27 23:51:01 UTC
Permalink
Post by Loïc G.
Post by Jac
Normalement, quand elle ne la "voit" plus, elle devrait se verrouiller.
Je ne suis pas d'accord.
Ça me parait plus intelligent de ne pas verrouiller dans ce cas de
figure ...
Renault a conçu son système de cette façon. On peut peut-être le
modifier avec les options sur l'ordinateur de bord, je ne sais pas.
Olivier B.
2020-11-28 11:41:16 UTC
Permalink
Post by Loïc G.
Post by Jac
Post by Gilles 80rt
Sur la Laguna la pile nase n'empêche ni l'ouverture mains libres ni le
démarrage, mais la fermeture automatique quand tu t'éloignes de la
voiture ne marche plus. Bizarre...
Oui...
Normalement, quand elle ne la "voit" plus, elle devrait se verrouiller.
Je ne suis pas d'accord.
Ça me parait plus intelligent de ne pas verrouiller dans ce cas de
figure ...
entièrement d'accord, quand on conçoit un système il faut tenir compte
des dégradations possibles pour déterminer le bon comportements, en
l'occurence pour activer leverouillage automatique sur perte du signal
de la clef, il faut impérativement attendre d'en avoir dabord capté le
signal, ainsi on a correctement tenu compte du fait que des piles, ça
s'use...
--
Mail .invalid
Stephane Legras-Decussy
2020-11-28 23:03:14 UTC
Permalink
Post by Olivier B.
entièrement d'accord, quand on conçoit un système il faut tenir compte
des dégradations possibles pour déterminer le bon comportements, en
l'occurence pour activer leverouillage automatique sur perte du signal
de la clef, il faut impérativement attendre d'en avoir dabord capté le
signal, ainsi on a correctement tenu compte du fait que des piles, ça
s'use...
attendre d'avoir capté le signal, c'est justement attendre pour ouvrir
la voiture...

donc attendre le signal pour attendre ensuite sa disparition... ben
c'est toujours le cas.
Gilles 80RT
2020-11-29 08:25:41 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Olivier B.
entièrement d'accord, quand on conçoit un système il faut tenir compte
des dégradations possibles pour déterminer le bon comportements, en
l'occurence pour activer leverouillage automatique sur perte du signal
de la clef, il faut impérativement attendre d'en avoir dabord capté le
signal, ainsi on a correctement tenu compte du fait que des piles, ça
s'use...
attendre d'avoir capté le signal, c'est justement attendre pour ouvrir
la voiture...
donc attendre le signal pour attendre ensuite sa disparition... ben
c'est toujours le cas.
Pas besoin de la pile pour capter la présence de la puce RFID, et
d'ailleurs elle et captée puisque je peux ouvrir la porte et démarrer en
gardant la carte dans la poche. donc pourquoi la disparition de la puce
de son champs de détection ne reverrouille-t-elle pas ?
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Jac
2020-11-29 08:52:33 UTC
Permalink
Post by Olivier B.
il faut impérativement attendre d'en avoir dabord capté le
signal, ainsi on a correctement tenu compte du fait que des piles, ça
s'use...
Pas besoin de la pile pour capter la présence de la puce RFID, et d'ailleurs
elle et captée puisque je peux ouvrir la porte et démarrer en gardant la
carte dans la poche
Ça fait plusieurs fois qu'on le dit, même mon chat il rigole quand il
voit ça !
Olivier B.
2020-11-29 08:56:18 UTC
Permalink
On Sun, 29 Nov 2020 09:25:41 +0100, Gilles 80RT
Post by Gilles 80RT
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Olivier B.
entièrement d'accord, quand on conçoit un système il faut tenir compte
des dégradations possibles pour déterminer le bon comportements, en
l'occurence pour activer leverouillage automatique sur perte du signal
de la clef, il faut impérativement attendre d'en avoir dabord capté le
signal, ainsi on a correctement tenu compte du fait que des piles, ça
s'use...
attendre d'avoir capté le signal, c'est justement attendre pour ouvrir
la voiture...
donc attendre le signal pour attendre ensuite sa disparition... ben
c'est toujours le cas.
Pas besoin de la pile pour capter la présence de la puce RFID, et
d'ailleurs elle et captée puisque je peux ouvrir la porte et démarrer en
gardant la carte dans la poche. donc pourquoi la disparition de la puce
de son champs de détection ne reverrouille-t-elle pas ?
Parce que sans pile le RFID ne fonctionne qu'à couplage inductif donc
à de faibles distances

https://fr.wikipedia.org/wiki/Radio-identification
--
Mail .invalid
Jac
2020-11-29 09:05:11 UTC
Permalink
Post by Olivier B.
Parce que sans pile le RFID ne fonctionne qu'à couplage inductif donc
à de faibles distances
https://fr.wikipedia.org/wiki/Radio-identification
Le gars ne veut pas non plus que n'importe qui puisse rentrer dans sa
bagnole qui est garée à cinquante mètres de la terrasse du bistrot.
Olivier B.
2020-11-29 12:00:15 UTC
Permalink
Post by Jac
Post by Olivier B.
Parce que sans pile le RFID ne fonctionne qu'à couplage inductif donc
à de faibles distances
https://fr.wikipedia.org/wiki/Radio-identification
Le gars ne veut pas non plus que n'importe qui puisse rentrer dans sa
bagnole qui est garée à cinquante mètres de la terrasse du bistrot.
c'est le cas lorsque la pile est neuve ?
--
Mail .invalid
Gilles 80RT
2020-11-29 09:05:51 UTC
Permalink
Post by Olivier B.
Post by Gilles 80RT
Pas besoin de la pile pour capter la présence de la puce RFID, et
d'ailleurs elle et captée puisque je peux ouvrir la porte et démarrer en
gardant la carte dans la poche. donc pourquoi la disparition de la puce
de son champs de détection ne reverrouille-t-elle pas ?
Parce que sans pile le RFID ne fonctionne qu'à couplage inductif donc
à de faibles distances
oui, et ?
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Olivier B.
2020-11-29 11:59:32 UTC
Permalink
On Sun, 29 Nov 2020 10:05:51 +0100, Gilles 80RT
Post by Gilles 80RT
Post by Olivier B.
Post by Gilles 80RT
Pas besoin de la pile pour capter la présence de la puce RFID, et
d'ailleurs elle et captée puisque je peux ouvrir la porte et démarrer en
gardant la carte dans la poche. donc pourquoi la disparition de la puce
de son champs de détection ne reverrouille-t-elle pas ?
Parce que sans pile le RFID ne fonctionne qu'à couplage inductif donc
à de faibles distances
oui, et ?
Et si tu veux que le verouillage ne se produise qu'à une certaine
distance du véhicule, tu ne peux pas de contenter du couplage
inductif, d'ou la nécéssité d'un pile pour cette fonction là.
--
Mail .invalid
Stephane Legras-Decussy
2020-11-29 17:35:48 UTC
Permalink
Post by Olivier B.
Post by Gilles 80RT
oui, et ?
Et si tu veux que le verouillage ne se produise qu'à une certaine
distance du véhicule, tu ne peux pas de contenter du couplage
inductif, d'ou la nécéssité d'un pile pour cette fonction là.
?????
Alf92
2020-11-29 18:25:11 UTC
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Post by Olivier B.
Post by Gilles 80RT
Post by Olivier B.
Post by Gilles 80RT
Pas besoin de la pile pour capter la présence de la puce RFID, et
d'ailleurs elle et captée puisque je peux ouvrir la porte et démarrer en
gardant la carte dans la poche. donc pourquoi la disparition de la puce
de son champs de détection ne reverrouille-t-elle pas ?
Parce que sans pile le RFID ne fonctionne qu'à couplage inductif donc
à de faibles distances
oui, et ?
Et si tu veux que le verouillage ne se produise qu'à une certaine
distance du véhicule, tu ne peux pas de contenter du couplage
inductif, d'ou la nécéssité d'un pile pour cette fonction là.
dans ce cas pareil pour l'ouverture.
et tu crois vraiment que porte-clé de ta Laguna va emettre 24/24 au cas
où tu t'approcherais de ta voiture ?
jdd
2020-11-29 21:45:19 UTC
Permalink
Post by Alf92
et tu crois vraiment que porte-clé de ta Laguna va emettre 24/24 au cas
où tu t'approcherais de ta voiture ?
il y en a bien un des deux qui doit émettre, non?

jdd
--
http://dodin.org
Stephane Legras-Decussy
2020-11-29 22:22:00 UTC
Permalink
Post by jdd
Post by Alf92
et tu crois vraiment que porte-clé de ta Laguna va emettre 24/24 au cas
où tu t'approcherais de ta voiture ?
il y en a bien un des deux qui doit émettre, non?
pour moi la clé est passive, la voiture attend la clé.

la pile dans la clé sert pour les boutons de la clé qui *forcent
manuellement*, de très loin, l'ouverture/fermeture des portières ou du
coffre qui se lève/s'abaisse etc
Olivier B.
2020-11-29 22:23:17 UTC
Permalink
Post by jdd
Post by Alf92
et tu crois vraiment que porte-clé de ta Laguna va emettre 24/24 au cas
où tu t'approcherais de ta voiture ?
il y en a bien un des deux qui doit émettre, non?
Oui, mais la carte/clef n'est pas obligée de le faire en permanence,
elle peut rester en veille radio à l'écoute d'un signal plus ou moins
basique émis par la voiture et n'emettre qu'à ce moment là ;-)
--
Mail .invalid
Alf92
2020-11-29 23:29:27 UTC
Permalink
Post by Olivier B.
Post by jdd
Post by Alf92
et tu crois vraiment que porte-clé de ta Laguna va emettre 24/24 au cas
où tu t'approcherais de ta voiture ?
il y en a bien un des deux qui doit émettre, non?
Oui, mais la carte/clef n'est pas obligée de le faire en permanence,
elle peut rester en veille radio à l'écoute d'un signal plus ou moins
basique émis par la voiture et n'emettre qu'à ce moment là ;-)
une pile de clé de voiture dure plusieurs années (2 à 3 ans).
tu crois qu'une CR2032 peut assurer l'emission d'un signal radio toutes
les 5 secondes pendant 3 ans ?
Alf92
2020-11-29 23:25:26 UTC
Permalink
Post by jdd
Post by Alf92
et tu crois vraiment que porte-clé de ta Laguna va emettre 24/24 au cas
où tu t'approcherais de ta voiture ?
il y en a bien un des deux qui doit émettre, non?
non "en" RFID il n'y a pas d'émission
jdd
2020-11-30 07:21:52 UTC
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Post by Alf92
Post by jdd
Post by Alf92
et tu crois vraiment que porte-clé de ta Laguna va emettre 24/24 au cas
où tu t'approcherais de ta voiture ?
il y en a bien un des deux qui doit émettre, non?
non "en" RFID il n'y a pas d'émission
??

que la clé n'émette pas, c'est possible, mais comment peut se faire la
lecture sans un émetteur/récepteur qq part? dans la voiture...

jdd
--
http://dodin.org
Olivier B.
2020-11-30 08:35:02 UTC
Permalink
Post by jdd
Post by Alf92
Post by jdd
Post by Alf92
et tu crois vraiment que porte-clé de ta Laguna va emettre 24/24 au cas
où tu t'approcherais de ta voiture ?
il y en a bien un des deux qui doit émettre, non?
non "en" RFID il n'y a pas d'émission
??
https://fr.wikipedia.org/wiki/Radio-identification
techniquement il y a bien une émission faite par le transpondeur en
RFID, et je n'ai vu personne dire qu'elle était 24/24
Post by jdd
que la clé n'émette pas, c'est possible, mais comment peut se faire la
lecture sans un émetteur/récepteur qq part? dans la voiture...
j'imagine que dans un système totalement main libre c'est la voiture
qui emmet régulièrement un signal destiné à activer la clef, cette
dernière resterait donc la grande majorité du temps en veille ce qui
serait cohérent avec l'autonomie actuelle des piles.

Ceci dit l'IOT et M2M
https://www.matooma.com/fr/s-informer/univers-du-m2m-et-iot

ont très largement fait progresser l'autonomie d'objects connectés,
certains s'auto-alimantant en "moissonnant" l'energie
environnementalle, chercher "iot m2m harvest"
--
Mail .invalid
Jean-Pierre Kuypers
2020-11-30 10:04:33 UTC
Permalink
In article (Dans l'article)
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Radio-identification>
[...]
j'imagine que dans un système totalement main libre c'est la voiture
qui emmet régulièrement un signal destiné à activer la clef, cette
dernière resterait donc la grande majorité du temps en veille ce qui
serait cohérent avec l'autonomie actuelle des piles.
D'après ce qu'on peut lire, la clé est munie du « marqueur, nommé
radio-étiquette, tag RFID, ou encore transpondeur (de l'anglais
transponder, contraction des mots transmitter et responder ».

L'onde électromagnétique envoyée par le lecteur RFID de la voiture
transmet suffisamment d'énergie pour activer la puce du marqueur.
--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez émettre les phrases dans leur con-
texte avant de veiller sciemment.
Olivier B.
2020-11-30 15:43:07 UTC
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On Mon, 30 Nov 2020 11:04:33 +0100, Jean-Pierre Kuypers
Post by Jean-Pierre Kuypers
In article (Dans l'article)
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Radio-identification>
[...]
j'imagine que dans un système totalement main libre c'est la voiture
qui emmet régulièrement un signal destiné à activer la clef, cette
dernière resterait donc la grande majorité du temps en veille ce qui
serait cohérent avec l'autonomie actuelle des piles.
D'après ce qu'on peut lire, la clé est munie du « marqueur, nommé
radio-étiquette, tag RFID, ou encore transpondeur (de l'anglais
transponder, contraction des mots transmitter et responder ».
L'onde électromagnétique envoyée par le lecteur RFID de la voiture
transmet suffisamment d'énergie pour activer la puce du marqueur.
oui, ça c'est le couplage inductif, l'energie est effectivement
fournie par l'emetteur, captée par l'antenne du transpondeur qui la
stocke pour ensuite emettre son ID. Comme ce qui limite la portée est
majoritairement la transmission de l'energie ils ont aussi prévu un
couplage electrique pour alimenter directement le transpondeur, on
peut constater l'écart de portée.
--
Mail .invalid
Alf92
2020-11-30 15:59:38 UTC
Permalink
Post by Olivier B.
oui, ça c'est le couplage inductif, l'energie est effectivement
fournie par l'emetteur, captée par l'antenne du transpondeur qui la
stocke pour ensuite emettre son ID.
t'as déjà vu une étiquette RFID ?
tu stockes où le courant ?
Olivier B.
2020-11-30 16:35:52 UTC
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Post by Alf92
Post by Olivier B.
oui, ça c'est le couplage inductif, l'energie est effectivement
fournie par l'emetteur, captée par l'antenne du transpondeur qui la
stocke pour ensuite emettre son ID.
t'as déjà vu une étiquette RFID ?
tu stockes où le courant ?
bon, toi t'a vaiment décidé de me casser les c...., bah tu y es
arrivé, tu rejoins ton grand copain

BYE BYE ......
--
Mail .invalid
Alf92
2020-11-30 11:21:50 UTC
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Post by Olivier B.
Post by jdd
Post by Alf92
Post by jdd
Post by Alf92
et tu crois vraiment que porte-clé de ta Laguna va emettre 24/24 au cas
où tu t'approcherais de ta voiture ?
il y en a bien un des deux qui doit émettre, non?
non "en" RFID il n'y a pas d'émission
??
https://fr.wikipedia.org/wiki/Radio-identification
techniquement il y a bien une émission faite par le transpondeur en
RFID, et je n'ai vu personne dire qu'elle était 24/24
le transpondeur est un élément passif, il ne peut pas émettre seul, ni
24/24, ni jamais.
Post by Olivier B.
Post by jdd
que la clé n'émette pas, c'est possible, mais comment peut se faire la
lecture sans un émetteur/récepteur qq part? dans la voiture...
j'imagine que dans un système totalement main libre c'est la voiture
qui emmet régulièrement un signal destiné à activer la clef, cette
dernière resterait donc la grande majorité du temps en veille ce qui
serait cohérent avec l'autonomie actuelle des piles.
je te rapelle qu'une puce RFID n'emet jamais rien tant qu'elle n'est
pas sollicitée, et qu'elle ne dispose d'aucune source d'alimentation
autonome.
elle est généralement alimenté à distance par le signal du lecteur.
Post by Olivier B.
Ceci dit l'IOT et M2M
https://www.matooma.com/fr/s-informer/univers-du-m2m-et-iot
ont très largement fait progresser l'autonomie d'objects connectés,
certains s'auto-alimantant en "moissonnant" l'energie
environnementalle, chercher "iot m2m harvest"
voilà
jdd
2020-11-30 11:40:24 UTC
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Post by Alf92
Post by Olivier B.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Radio-identification
techniquement il y a bien une émission faite par le transpondeur en
RFID, et je n'ai vu personne dire qu'elle était 24/24
le transpondeur est un élément passif, il ne peut pas émettre seul, ni
24/24, ni jamais.
si tu lis la page wikipedia, ça dépends du camion...

jdd
--
http://dodin.org
Olivier B.
2020-11-30 15:28:11 UTC
Permalink
Post by jdd
Post by Alf92
Post by Olivier B.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Radio-identification
techniquement il y a bien une émission faite par le transpondeur en
RFID, et je n'ai vu personne dire qu'elle était 24/24
le transpondeur est un élément passif, il ne peut pas émettre seul, ni
24/24, ni jamais.
si tu lis la page wikipedia, ça dépends du camion...
quand j'écris que personne n'a avance une émission 24/24 de la part
d'un transpondeur RFID, et rabache derrière qu'il ne peut pas émettre
24/24, je crois que le problème de lecture ne se limite pas à la page
wiki :-/
--
Mail .invalid
Olivier B.
2020-11-30 15:44:41 UTC
Permalink
Post by jdd
Post by Alf92
Post by Olivier B.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Radio-identification
techniquement il y a bien une émission faite par le transpondeur en
RFID, et je n'ai vu personne dire qu'elle était 24/24
le transpondeur est un élément passif, il ne peut pas émettre seul, ni
24/24, ni jamais.
si tu lis la page wikipedia, ça dépends du camion...
quand j'écris que personne n'a avance une émission 24/24 de la part
d'un transpondeur RFID, et que derrière il rabache que le
transpondeurl ne peut pas émettre 24/24, je crois que le problème de
lecture ne se limite pas à la page wiki :-/
--
Mail .invalid
Alf92
2020-11-30 16:10:51 UTC
Permalink
Post by Olivier B.
Post by jdd
Post by Alf92
Post by Olivier B.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Radio-identification
techniquement il y a bien une émission faite par le transpondeur en
RFID, et je n'ai vu personne dire qu'elle était 24/24
le transpondeur est un élément passif, il ne peut pas émettre seul, ni
24/24, ni jamais.
si tu lis la page wikipedia, ça dépends du camion...
quand j'écris que personne n'a avance une émission 24/24 de la part
d'un transpondeur RFID, et que derrière il rabache que le
transpondeurl ne peut pas émettre 24/24, je crois que le problème de
lecture ne se limite pas à la page wiki :-/
c'est toi qui lis mal (ou plutot qui comprends comme ça t'arrange)

un tag, une étiquette, un transpondeur RFID (appelle ça comme tu veux)
n'a pas pour vocation à fonctionner en permanence ("24/24").
il est complètement passif et ne s'active que lorsqu'il est solicité.
il ne dipose pas de source de courant propre. c'est le pricipe du RFID.

dans une clé de voiture permettant l'ouverture par détection de
proximité, la puce permettant cette identification n'est pas alimentée.
tu vois la taille d'une clé ? une CR2032 serait-elle capable
d'alimenter ponctuellement à intervalle de 5 secondes un circuit
d'émission pendant 3 ans ?
DuboisP
2020-11-30 16:23:41 UTC
Permalink
Post by Alf92
Post by Olivier B.
Post by jdd
Post by Alf92
Post by Olivier B.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Radio-identification
techniquement il y a bien une émission faite par le transpondeur en
RFID, et je n'ai vu personne dire qu'elle était 24/24
le transpondeur est un élément passif, il ne peut pas émettre seul, ni
24/24, ni jamais.
si tu lis la page wikipedia, ça dépends du camion...
quand j'écris que personne n'a avance une émission 24/24 de la part
d'un transpondeur RFID, et que derrière il rabache que le
transpondeurl ne peut pas émettre 24/24, je crois que le problème de
lecture ne se limite pas à la page wiki :-/
c'est toi qui lis mal (ou plutot qui comprends comme ça t'arrange)
un tag, une étiquette, un transpondeur RFID (appelle ça comme tu veux)
n'a pas pour vocation à fonctionner en permanence ("24/24").
il est complètement passif et ne s'active que lorsqu'il est solicité.
il ne dipose pas de source de courant propre. c'est le pricipe du RFID.
moi aussi je pensais que le RFID ne pouvait être que passif, jusqu'au
jour où on m'a documenté le RFID actif :-)

https://ela.fr/rfid-active-vs-rfid-passive-quelles-differences.html
https://connect.factorysystemes.fr/blog/2018/04/26/quest-ce-que-la-rfid-active/
Post by Alf92
dans une clé de voiture permettant l'ouverture par détection de
proximité, la puce permettant cette identification n'est pas alimentée.
tu vois la taille d'une clé ? une CR2032 serait-elle capable
d'alimenter ponctuellement à intervalle de 5 secondes un circuit
d'émission pendant 3 ans ?
Olivier B.
2020-11-30 16:31:25 UTC
Permalink
On Mon, 30 Nov 2020 17:23:41 +0100, DuboisP
Post by DuboisP
Post by Alf92
Post by Olivier B.
Post by jdd
si tu lis la page wikipedia, ça dépends du camion...
quand j'écris que personne n'a avance une émission 24/24 de la part
d'un transpondeur RFID, et que derrière il rabache que le
transpondeurl ne peut pas émettre 24/24, je crois que le problème de
lecture ne se limite pas à la page wiki :-/
c'est toi qui lis mal (ou plutot qui comprends comme ça t'arrange)
un tag, une étiquette, un transpondeur RFID (appelle ça comme tu veux)
n'a pas pour vocation à fonctionner en permanence ("24/24").
il est complètement passif et ne s'active que lorsqu'il est solicité.
il ne dipose pas de source de courant propre. c'est le pricipe du RFID.
moi aussi je pensais que le RFID ne pouvait être que passif, jusqu'au
jour où on m'a documenté le RFID actif :-)
https://ela.fr/rfid-active-vs-rfid-passive-quelles-differences.html
https://connect.factorysystemes.fr/blog/2018/04/26/quest-ce-que-la-rfid-active/
bah ... pas sur qu'il ait envue de lire ça non plus étant donné que
c'était déjà sur la page wiki
https://fr.wikipedia.org/wiki/Radio-identification#Tag_actif

d'ou la différence de couplage dans le tableau...
--
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Alf92
2020-11-30 17:28:06 UTC
Permalink
Post by Olivier B.
On Mon, 30 Nov 2020 17:23:41 +0100, DuboisP
Post by DuboisP
Post by Alf92
Post by Olivier B.
Post by jdd
si tu lis la page wikipedia, ça dépends du camion...
quand j'écris que personne n'a avance une émission 24/24 de la part
d'un transpondeur RFID, et que derrière il rabache que le
transpondeurl ne peut pas émettre 24/24, je crois que le problème de
lecture ne se limite pas à la page wiki :-/
c'est toi qui lis mal (ou plutot qui comprends comme ça t'arrange)
un tag, une étiquette, un transpondeur RFID (appelle ça comme tu veux)
n'a pas pour vocation à fonctionner en permanence ("24/24").
il est complètement passif et ne s'active que lorsqu'il est solicité.
il ne dipose pas de source de courant propre. c'est le pricipe du RFID.
moi aussi je pensais que le RFID ne pouvait être que passif, jusqu'au
jour où on m'a documenté le RFID actif :-)
https://ela.fr/rfid-active-vs-rfid-passive-quelles-differences.html
https://connect.factorysystemes.fr/blog/2018/04/26/quest-ce-que-la-rfid-active/
bah ... pas sur qu'il ait envue de lire ça non plus étant donné que
c'était déjà sur la page wiki
https://fr.wikipedia.org/wiki/Radio-identification#Tag_actif
d'ou la différence de couplage dans le tableau...
mais biensur que ça existe !
mais -bis repetita- tu vois une CR2032 alimenter un éméteur toutes
les 5s pendant 3 ans ?
jdd
2020-11-30 17:02:49 UTC
Permalink
Post by Alf92
un tag, une étiquette, un transpondeur RFID (appelle ça comme tu veux)
n'a pas pour vocation à fonctionner en permanence ("24/24").
il est complètement passif et ne s'active que lorsqu'il est solicité.
il ne dipose pas de source de courant propre. c'est le pricipe du RFID.
mais si tu lis la page, il y a des versions avec alimentation
Post by Alf92
dans une clé de voiture permettant l'ouverture par détection de
proximité, la puce permettant cette identification n'est pas alimentée.
tu vois la taille d'une clé ? une CR2032 serait-elle capable
d'alimenter ponctuellement à intervalle de 5 secondes un circuit
d'émission pendant 3 ans ?
sans doute oui, vu la très faible énergie demandée, mais c'est sans
doute uniquement quand elle est réveillée par la voiture... en tout cas
il y a bien une pile, et elle s'use (pas vite)

j'ai ces piles aussi dans une balance, le multimètre qui a démarré ce
fil aussi, leur capacité n'est pas si nulle

jdd
--
http://dodin.org
Alf92
2020-11-30 17:40:05 UTC
Permalink
Post by jdd
Post by Alf92
un tag, une étiquette, un transpondeur RFID (appelle ça comme tu veux)
n'a pas pour vocation à fonctionner en permanence ("24/24").
il est complètement passif et ne s'active que lorsqu'il est solicité.
il ne dipose pas de source de courant propre. c'est le pricipe du RFID.
mais si tu lis la page, il y a des versions avec alimentation
je n'ai jamais dis l'inverse. cf. juste ci-dessus.
j'ai même lu la page dès que le thread a dévié (G.80rt au sujet de sa
voiture) il y trois jours :-)
Post by jdd
Post by Alf92
dans une clé de voiture permettant l'ouverture par détection de
proximité, la puce permettant cette identification n'est pas alimentée.
tu vois la taille d'une clé ? une CR2032 serait-elle capable
d'alimenter ponctuellement à intervalle de 5 secondes un circuit
d'émission pendant 3 ans ?
sans doute oui, vu la très faible énergie demandée, mais c'est sans
doute uniquement quand elle est réveillée par la voiture... en tout cas
il y a bien une pile, et elle s'use (pas vite)
c'est celle du plip
Post by jdd
j'ai ces piles aussi dans une balance, le multimètre qui a démarré ce
fil aussi, leur capacité n'est pas si nulle
heureusement qu'elle n'est pas nulle ! :-)

Alf92
2020-11-30 11:13:10 UTC
Permalink
Post by jdd
Post by Alf92
Post by jdd
Post by Alf92
et tu crois vraiment que porte-clé de ta Laguna va emettre 24/24 au cas
où tu t'approcherais de ta voiture ?
il y en a bien un des deux qui doit émettre, non?
non "en" RFID il n'y a pas d'émission
??
non il n'y a pas d'émission
Post by jdd
que la clé n'émette pas, c'est possible, mais comment peut se faire la
lecture sans un émetteur/récepteur qq part? dans la voiture...
oui, avec pour alim la batterie de la voiture.
la conso de ce dispositif est presque négligable pour un batt de voiture.
Alf92
2020-11-30 11:24:54 UTC
Permalink
Post by Alf92
Post by jdd
Post by Alf92
Post by jdd
Post by Alf92
et tu crois vraiment que porte-clé de ta Laguna va emettre 24/24 au cas
où tu t'approcherais de ta voiture ?
il y en a bien un des deux qui doit émettre, non?
non "en" RFID il n'y a pas d'émission
??
non il n'y a pas d'émission
précision : il n'y a pas d'émission *autonome*
Post by Alf92
Post by jdd
que la clé n'émette pas, c'est possible, mais comment peut se faire la
lecture sans un émetteur/récepteur qq part? dans la voiture...
oui, avec pour alim la batterie de la voiture.
la conso de ce dispositif est presque négligable pour un batt de voiture.
Gilles 80rt
2020-11-29 19:50:49 UTC
Permalink
Post by Olivier B.
Post by Gilles 80RT
oui, et ?
Et si tu veux que le verouillage ne se produise qu'à une certaine
distance du véhicule, tu ne peux pas de contenter du couplage
inductif, d'ou la nécéssité d'un pile pour cette fonction là.
En l'occurrence la distance de fermeture a toujours été variable, selon
la vitesse à laquelle tu t'éloignes. Je pense que c'est plutôt une tempo
à compter du moment où la voiture est fermée et que tu es à plus de 50
cm de la portière.
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Olivier B.
2020-11-29 21:41:38 UTC
Permalink
On Sun, 29 Nov 2020 20:50:49 +0100, Gilles 80rt
Post by Gilles 80rt
Post by Olivier B.
Post by Gilles 80RT
oui, et ?
Et si tu veux que le verouillage ne se produise qu'à une certaine
distance du véhicule, tu ne peux pas de contenter du couplage
inductif, d'ou la nécéssité d'un pile pour cette fonction là.
En l'occurrence la distance de fermeture a toujours été variable, selon
la vitesse à laquelle tu t'éloignes. Je pense que c'est plutôt une tempo
à compter du moment où la voiture est fermée et que tu es à plus de 50
cm de la portière.
Ce qui me semble évident, c'est que si la pile nase n'empêche ni
l'ouverture mains libres ni le démarrage, mais uniquement la fermeture
automatique quand tu t'éloignes de la voiture, c'est qu'elle sert
uniquement à emettre un signal informant l'ordinateur de bord de la
présence périmétrique de la clef ou carte.

Si j'avais à developper un tel système, pour maximiser l'autonomie des
piles je n'emetrais ce signal que toutes les x secondes, si c'es bien
le cas ça expliquerait que la distance soit variable selon la vitesse
à laquelle tu t'éloigne, ça reste une supposition.

Il y a encore un autre moyen d'augmenter l'autonomie, mais je crois
que le fil a assez dérapé ;-)
--
Mail .invalid
Alf92
2020-11-29 23:16:05 UTC
Permalink
Post by Gilles 80rt
Post by Olivier B.
Post by Gilles 80RT
oui, et ?
Et si tu veux que le verouillage ne se produise qu'à une certaine
distance du véhicule, tu ne peux pas de contenter du couplage
inductif, d'ou la nécéssité d'un pile pour cette fonction là.
En l'occurrence la distance de fermeture a toujours été variable, selon
la vitesse à laquelle tu t'éloignes. Je pense que c'est plutôt une tempo
à compter du moment où la voiture est fermée et que tu es à plus de 50
cm de la portière.
je confirme
Alf92
2020-11-29 11:18:59 UTC
Permalink
Post by Olivier B.
Post by Gilles 80RT
Pas besoin de la pile pour capter la présence de la puce RFID, et
d'ailleurs elle et captée puisque je peux ouvrir la porte et démarrer en
gardant la carte dans la poche. donc pourquoi la disparition de la puce
de son champs de détection ne reverrouille-t-elle pas ?
Parce que sans pile le RFID ne fonctionne qu'à couplage inductif donc
à de faibles distances
aucun rapport.
c'est juste que la logique d'utilisation a été définie ainsi par le
constructeur.
Post by Olivier B.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Radio-identification
Olivier B.
2020-11-29 12:07:46 UTC
Permalink
Post by Alf92
Post by Olivier B.
Post by Gilles 80RT
Pas besoin de la pile pour capter la présence de la puce RFID, et
d'ailleurs elle et captée puisque je peux ouvrir la porte et démarrer en
gardant la carte dans la poche. donc pourquoi la disparition de la puce
de son champs de détection ne reverrouille-t-elle pas ?
Parce que sans pile le RFID ne fonctionne qu'à couplage inductif donc
à de faibles distances
aucun rapport.
c'est juste que la logique d'utilisation a été définie ainsi par le
constructeur.
Post by Olivier B.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Radio-identification
*lire* le document, la colonne sur la porté et les domaine
d'application.
--
Mail .invalid
Alf92
2020-11-29 18:37:22 UTC
Permalink
Post by Olivier B.
Post by Alf92
Post by Olivier B.
Post by Gilles 80RT
Pas besoin de la pile pour capter la présence de la puce RFID, et
d'ailleurs elle et captée puisque je peux ouvrir la porte et démarrer en
gardant la carte dans la poche. donc pourquoi la disparition de la puce
de son champs de détection ne reverrouille-t-elle pas ?
Parce que sans pile le RFID ne fonctionne qu'à couplage inductif donc
à de faibles distances
aucun rapport.
c'est juste que la logique d'utilisation a été définie ainsi par le
constructeur.
Post by Olivier B.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Radio-identification
*lire* le document, la colonne sur la porté et les domaine
d'application.
oui. et ?
Stephane Legras-Decussy
2020-11-29 16:40:44 UTC
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Post by Gilles 80RT
Pas besoin de la pile pour capter la présence de la puce RFID, et
d'ailleurs elle et captée puisque je peux ouvrir la porte et démarrer en
gardant la carte dans la poche. donc pourquoi la disparition de la puce
de son champs de détection ne reverrouille-t-elle pas ?
yep je ne comprends pas
Alf92
2020-11-29 18:30:20 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Gilles 80RT
Pas besoin de la pile pour capter la présence de la puce RFID, et
d'ailleurs elle et captée puisque je peux ouvrir la porte et démarrer en
gardant la carte dans la poche. donc pourquoi la disparition de la puce
de son champs de détection ne reverrouille-t-elle pas ?
yep je ne comprends pas
c'est juste un parmétrage.
cet été je suis parti en vacances avec un Grand Scénic toutes options.
je m'approche de la voiture avec le porte-clé dans la poche, les rétros
se déplient, les portières se dévérouillent.
je m'éloigne de la voiture, c'est l'inverse.
Stephane Legras-Decussy
2020-11-29 18:36:11 UTC
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Post by Alf92
c'est juste un parmétrage.
cet été je suis parti en vacances avec un Grand Scénic toutes options.
je m'approche de la voiture avec le porte-clé dans la poche, les rétros
se déplient, les portières se dévérouillent.
je m'éloigne de la voiture, c'est l'inverse.
oui normal... ça fonctionne avec la puce rfid, la pile n'est pas utilisé.

pourquoi ça arrête de faire ça quand la pile est morte ? quand il
s'éloigne de la voiture, ça ne reverouille plus.
Gilles 80rt
2020-11-29 19:52:16 UTC
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Post by Alf92
cet été je suis parti en vacances avec un Grand Scénic toutes options.
je m'approche de la voiture avec le porte-clé dans la poche, les rétros
se déplient, les portières se dévérouillent.
Etonnant, il me semblait que ça ne commençait à réagir que lorsque le
capteur IR derrière la poignée était activé ?
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Michel
2020-11-29 20:04:43 UTC
Permalink
Post by Gilles 80rt
Post by Alf92
cet été je suis parti en vacances avec un Grand Scénic toutes options.
je m'approche de la voiture avec le porte-clé dans la poche, les rétros
se déplient, les portières se dévérouillent.
Etonnant, il me semblait que ça ne commençait à réagir que lorsque le
capteur IR derrière la poignée était activé ?
Ah que non, le capteur IR c'est pour le chauffage rayonnant par le
plafond ;)
jdd
2020-11-29 21:48:48 UTC
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Post by Michel
Post by Gilles 80rt
Post by Alf92
cet été je suis parti en vacances avec un Grand Scénic toutes options.
je m'approche de la voiture avec le porte-clé dans la poche, les rétros
se déplient, les portières se dévérouillent.
Etonnant, il me semblait que ça ne commençait à réagir que lorsque le
capteur IR derrière la poignée était activé ?
Ah que non, le capteur IR c'est pour le chauffage rayonnant par le
plafond ;)
en voilà un qui suit :-))))

jdd
--
http://dodin.org
Olivier B.
2020-11-29 22:24:26 UTC
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Post by jdd
Post by Michel
Post by Gilles 80rt
Post by Alf92
cet été je suis parti en vacances avec un Grand Scénic toutes options.
je m'approche de la voiture avec le porte-clé dans la poche, les rétros
se déplient, les portières se dévérouillent.
Etonnant, il me semblait que ça ne commençait à réagir que lorsque le
capteur IR derrière la poignée était activé ?
Ah que non, le capteur IR c'est pour le chauffage rayonnant par le
plafond ;)
en voilà un qui suit :-))))
il ne reste plus qu'à choisir le multimètre approprié à cette mesure,
et on aura bouclé le thread :-p
--
Mail .invalid
Alf92
2020-11-29 23:17:50 UTC
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Post by Gilles 80rt
Post by Alf92
cet été je suis parti en vacances avec un Grand Scénic toutes options.
je m'approche de la voiture avec le porte-clé dans la poche, les rétros
se déplient, les portières se dévérouillent.
Etonnant, il me semblait que ça ne commençait à réagir que lorsque le
capteur IR derrière la poignée était activé ?
nop
pas sur celle-ci en tout cas
Stephane Legras-Decussy
2020-11-28 15:38:50 UTC
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Post by Loïc G.
Post by Jac
Post by Gilles 80rt
Post by Jac
Post by jdd
des échecs de démarrage (qui nécessite cette télécommande)
Marrant, c'est une puce RFID comme sur le collier de mon chat, ça
fonctionne sans pile.
Sur la Laguna la pile nase n'empêche ni l'ouverture mains libres ni le
démarrage, mais la fermeture automatique quand tu t'éloignes de la
voiture ne marche plus. Bizarre...
Oui...
Normalement, quand elle ne la "voit" plus, elle devrait se verrouiller.
Je ne suis pas d'accord.
Ça me parait plus intelligent de ne pas verrouiller dans ce cas de
figure ...
je crois qu'il veut pas dire que ce serait mieux, mais que logiquement
il n'y a pas de différence electrique entre evanouissement par la pile
et evanouissement par la distance.
ddore
2020-11-27 22:33:33 UTC
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Post by Droger Jean-Paul
Post by jdd
Post by ddore
Post by Gilles 80rt
Post by jdd
https://fr.aliexpress.com/item/4000386079516.html
il y a même le choix des couleurs, trop bien !
Moi, ce qui ne me plait pas dans ce modèle, c'est ça : 4 x CR2302 Batteries
Je préfère de loin un appareil qui fonctionne avec des R6 AA ou R3 AAA comme
https://fr.aliexpress.com/item/32900257549.html
avec : Batterie: 3 X1.5V AAA (non inclus)
ca a été ma première réaction, mais vu le prix de ces batterie sur ali...
jdd
tu les achètes en France ou autre part sur le Net? Mais batteries ou
piles? La consommation n'est pas énorme, en 5 ans jamais remplacé et cela
marche encore!
L'un des multimètres a un rétro éclairage de l'écran. Avec des CR2032, ça ne
va pas fonctionner longtemps.
--
Plus je connais d'êtres humains, plus j'aimais mon chat
Jean-Pierre Kuypers
2020-11-25 11:44:15 UTC
Permalink
https://fr.aliexpress.com/item/4000386079516.html>
Frais d'envoi Chine - Gelbique : 0,91 euro
celui-là n'est pas mal non plus
https://fr.aliexpress.com/item/32900257549.html>
Frais d'envoi Chine - Gelbique : 58,20 euros
--
Jean-Pierre Kuypers
Michel
2020-11-25 11:49:44 UTC
Permalink
Post by Jean-Pierre Kuypers
https://fr.aliexpress.com/item/4000386079516.html>
Frais d'envoi Chine - Gelbique : 0,91 euro
celui-là n'est pas mal non plus
https://fr.aliexpress.com/item/32900257549.html>
Frais d'envoi Chine - Gelbique : 58,20 euros
C'est bizarre, en ouvrant tes liens ( depuis la France ), les frais de
ports sont gratuits.

Entre 58,20€ et 0€, c'est surprenant...
Jean-Pierre Kuypers
2020-11-25 12:00:25 UTC
Permalink
Post by Michel
Post by Jean-Pierre Kuypers
<https://fr.aliexpress.com/item/4000386079516.html>
Frais d'envoi Chine - Gelbique : 0,91 euro
celui-là n'est pas mal non plus
<https://fr.aliexpress.com/item/32900257549.html>
Frais d'envoi Chine - Gelbique : 58,20 euros
C'est bizarre, en ouvrant tes liens ( depuis la France ), les frais de
ports sont gratuits.
Entre 58,20€ et 0€, c'est surprenant...
Je persiste : <https://ibb.co/K76ZZ5R>
Et l'option Fedex IP est la moins chère disponible.

Encore un coup contre la Monarchie certainement !
--
Jean-Pierre Kuypers
Michel
2020-11-25 12:06:11 UTC
Permalink
Post by Jean-Pierre Kuypers
Post by Michel
Post by Jean-Pierre Kuypers
<https://fr.aliexpress.com/item/4000386079516.html>
Frais d'envoi Chine - Gelbique : 0,91 euro
celui-là n'est pas mal non plus
<https://fr.aliexpress.com/item/32900257549.html>
Frais d'envoi Chine - Gelbique : 58,20 euros
C'est bizarre, en ouvrant tes liens ( depuis la France ), les frais de
ports sont gratuits.
Entre 58,20€ et 0€, c'est surprenant...
Je persiste : <https://ibb.co/K76ZZ5R>
Et l'option Fedex IP est la moins chère disponible.
Encore un coup contre la Monarchie certainement !
Alors là, Jean-Pierre, tu te fais livré chez moi et je te le renvoie en
Belgique pour quelques euros ;)
Michel
2020-11-25 12:10:21 UTC
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Post by Michel
Post by Jean-Pierre Kuypers
Post by Michel
Post by Jean-Pierre Kuypers
Post by jdd
celui-là n'est pas mal non plus
<https://fr.aliexpress.com/item/32900257549.html>
Frais d'envoi Chine - Gelbique : 58,20 euros
C'est bizarre, en ouvrant tes liens ( depuis la France ), les frais de
ports sont gratuits.
Entre 58,20€ et 0€, c'est surprenant...
Je persiste : <https://ibb.co/K76ZZ5R>
Et l'option Fedex IP est la moins chère disponible.
Encore un coup contre la Monarchie certainement !
Alors là, Jean-Pierre, tu te fais livré chez moi et je te le renvoie en
Belgique pour quelques euros ;)
Je viens de regarder plus attentivement, si je choisis Fedex IP, c'est
le même prix pour la livraison en France ( 58,20€ ).
En Belgique, tu ne peux pas choisir AliExpress Standard Shipping? Pour
la France c'est souvent 0€, voire quelques centimes ou euros suivant les
sites.
Jean-Pierre Kuypers
2020-11-25 13:27:31 UTC
Permalink
Post by Michel
En Belgique, tu ne peux pas choisir AliExpress Standard Shipping? Pour
la France c'est souvent 0€, voire quelques centimes ou euros suivant les
sites.
Non, il n'y a que 4 options prévues :

Fedex IP : 58,20 euros
DHL : 63,70 euros
UPS Expresse Saver : 64,53 euros
UPS Expresse : 69,41 euros

Quand je pense à tous les efforts que le prince Laurent, frère cadet du
Roi, a déployé pour maintenir les bons rapports avec ce pays, je blêmis
devant tant d'ingratitude
<https://www.rtbf.be/info/belgique/detail_malgre-l-interdiction-le-princ
e-laurent-a-participe-a-l-anniversaire-de-l-armee-chinoise?id=9677738>
--
Jean-Pierre Kuypers
Droger Jean-Paul
2020-11-25 13:41:44 UTC
Permalink
Post by Jean-Pierre Kuypers
Post by Michel
En Belgique, tu ne peux pas choisir AliExpress Standard Shipping? Pour
la France c'est souvent 0€, voire quelques centimes ou euros suivant les
sites.
Fedex IP : 58,20 euros
DHL : 63,70 euros
UPS Expresse Saver : 64,53 euros
UPS Expresse : 69,41 euros
Quand je pense à tous les efforts que le prince Laurent, frère cadet du
Roi, a déployé pour maintenir les bons rapports avec ce pays, je blêmis
devant tant d'ingratitude
<https://www.rtbf.be/info/belgique/detail_malgre-l-interdiction-le-princ
e-laurent-a-participe-a-l-anniversaire-de-l-armee-chinoise?id=9677738>
Bonjour,

si tu habites proche de la frontière et s'il y a un amis proche de la
frontière mais en France, vous pouvez peut être faire affaires!!

Bonne AM

JP
--
anti.jean-***@invalid.fr
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger ,invalid par wanadoo;
to send me directly a mail replace anti with droger, invalid with
wanadoo;
Jac
2020-11-25 17:36:49 UTC
Permalink
Post by Droger Jean-Paul
Bonne AM
AM, c'est le matin.
Gilles 80rt
2020-11-25 18:13:39 UTC
Permalink
Post by Jac
Post by Droger Jean-Paul
Bonne AM
AM, c'est le matin.
Chez les Rosbif et autres incultes
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Jac
2020-11-25 18:18:39 UTC
Permalink
Post by Gilles 80rt
Post by Jac
Post by Droger Jean-Paul
Bonne AM
AM, c'est le matin.
Chez les Rosbif et autres incultes
Ben non, c'est on ne peut plus latin : ante meridiem (avant midi).
jdd
2020-11-25 12:21:15 UTC
Permalink
Post by Jean-Pierre Kuypers
Post by jdd
celui-là n'est pas mal non plus
https://fr.aliexpress.com/item/32900257549.html>
Frais d'envoi Chine - Gelbique : 58,20 euros
gratuit pour la France, il faut trouver un point retrait près de la
frontière :-))

jdd
--
http://dodin.org
Jac
2020-11-24 18:29:42 UTC
Permalink
Post by Franck THERY
Mon bien cher Métrix, déja acheté d'occasion il y a pas mal d'années, est
resté inutilisé trop longtemps, la pile à coulé et je crains que ce ne soit
la fin. Je tenterai sans doute une résurrection mais bon... RIP ;-)
Ouf, ce n'est pas un 462 C.
Condoléances quand même.
Stephane Legras-Decussy
2020-11-24 21:13:40 UTC
Permalink
Post by Franck THERY
Que me conseilleriez vous en remplacement contemporain ? Je vois que les
chinoiseries ont fait de grands progrès... ?
Même si ce n'est pas pour un usage pro intensif, j'aimerai bien garder
le même esprit polyvalence et robustesse ?
sans hésiter tu prends un AMENG AN8000

https://www.fnac.com/mp40014531/New-ANENG-AN8000-Pocket-Mini-Auto-Portable-Allant-multimetre-numerique-testeur/w-4

ça se trouve à 15 balles... j'avais un Metrix avant, il est 10x mieux
et 10 x moins cher.

incroyable... et très bonne fabrication, je m'en sers tous les jours,
je m'en suis pris 3 exemplaires.
df
2020-11-25 09:45:54 UTC
Permalink
Post by Franck THERY
Bonjour,
je poste sur les deux groupes ? J'ai oublié les usages de usenet, donc
je ne sais pas trop comment gérer le suivi éventuel... Merci de me dire
si cela n'est pas adéquat... ?
j'avais abandonné le bricolage pendant longtemps et vais peut être m'y
replonger.
Mon bien cher Métrix, déja acheté d'occasion il y a pas mal d'années,
est resté inutilisé trop longtemps, la pile à coulé et je crains que ce
ne soit la fin. Je tenterai sans doute une résurrection mais bon... RIP ;-)
Il était robuste, il a pris des coups et trainé dans des endroits sales,
, très polyvalent, je l'utilisais aussi bien en électricité que pour des
choses plus fines en électronique.
https://www.cjoint.com/c/JKyoE1qJgMr
Que me conseilleriez vous en remplacement contemporain ? Je vois que les
chinoiseries ont fait de grands progrès... ?
Même si ce n'est pas pour un usage pro intensif, j'aimerai bien garder
le même esprit polyvalence et robustesse ?
J'ai aussi un Tenma, marque chinoise distribuée par Farnell, qui déja il
y a pas mal d'années était de prix fort raisonnable et de convenable
qualité...
Merci pour vos avis et conseils éventuels ?
Cordialement
Franck
moi, j'ai acheté ça cette année :

https://www.amazon.fr/gp/product/B075XJ5JFJ/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o08_s00?ie=UTF8&psc=1

me semble d'un rapport qualité-prix correct.Je regrette simplement de ne
pas avoir avec les pointes de touche des fiches crocodiles enfichables.
DF
Jean-Pierre Kuypers
2020-11-25 11:11:35 UTC
Permalink
Post by Franck THERY
je poste sur les deux groupes ? J'ai oublié les usages de usenet, donc
je ne sais pas trop comment gérer le suivi éventuel...
La bonne pratique du transpostage est encore exposée à
<http://www.usenet-fr.net/fur/minis-faqs/crosspost.html>
--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez oublier les phrases dans leur con-
texte avant de suivre sciemment.
Franck THERY
2020-11-25 11:13:40 UTC
Permalink
Bonjour,

merci à tous pour vos interventions, je vais avoir de quoi potasser... ;-)

J'avais décroché depuis un bon moment et constate que l'offre est
pléthorique avec des prix en chute libre ce que j'avais déja commencé à
constater quelques années auparavant... d'où ma demande de retours persos...

Je ne pense pas qu'à l'avenir j'aurais besoin de toutes les fonctions
que j'ai pu utiliser sur celui là. Comme déja dit en plus d'une
utilisation type électricité domestique il me servait aussi en
complément d'appareils statiques de labo sur de la petite électronique,
bricolages autours de leds, audio, etc... donc beaucoup de fonctions ne
furent pas des gadgets.
Mesure trms éventuellment en dB, mesure fréquence, tests diodes/del,
faibles courants, température de dissipateurs, etc, etc...


J'ai juste un doute sur la robustesse des multis contemporains... ?
je pense que si je n avais pas fait la c...e d'oublier la pile si
longtemps mon Metrix serait encore de ce monde...
D'ailleurs à l'occasion je vais quand même tenter de regarder de plus
près si la corrosion interne est rattrapable...

Il a bien bourlingué, pris des coups,la poussière,la flotte...
Comment être sur de retrouver cela... ?

Bien sur vu les prix on peut toujours dire qu'on en achète plusieurs ;-)
et jette quand c'est cassé mais bon, je dois être un peu vieux
schnock... ;-), ça me chagrine...

Cordialement

Franck
Benoit
2020-11-25 12:00:24 UTC
Permalink
Post by Franck THERY
Bien sur vu les prix on peut toujours dire qu'on en achète plusieurs ;-)
D'autant qu'il peut être intéressant d'en racheter moins cher que de
remplacer la pile. Comme les imprimantes jet d'encre à leur début.
--
Vie : n. f. Maladie mortelle sexuellement transmissible
benoit chez leraillez.com
Den
2020-11-27 09:04:03 UTC
Permalink
Post by Franck THERY
Bien sur vu les prix on peut toujours dire qu'on en achète plusieurs ;-)
et jette quand c'est cassé mais bon, je dois être un peu vieux
schnock... ;-), ça me chagrine...
Au contraire, il y a pas mal de jeunes qui sont dans l'esprit récup,
occasion, recyclage...

Den
Ptilous
2020-11-25 12:36:43 UTC
Permalink
Post by Franck THERY
Bonjour,
je poste sur les deux groupes ? J'ai oublié les usages de usenet, donc
je ne sais pas trop comment gérer le suivi éventuel... Merci de me dire
si cela n'est pas adéquat... ?
j'avais abandonné le bricolage pendant longtemps et vais peut être m'y
replonger.
Mon bien cher Métrix, déja acheté d'occasion il y a pas mal d'années,
est resté inutilisé trop longtemps, la pile à coulé et je crains que ce
ne soit la fin. Je tenterai sans doute une résurrection mais bon... RIP ;-)
Il était robuste, il a pris des coups et trainé dans des endroits sales,
, très polyvalent, je l'utilisais aussi bien en électricité que pour des
choses plus fines en électronique.
https://www.cjoint.com/c/JKyoE1qJgMr
Que me conseilleriez vous en remplacement contemporain ? Je vois que les
chinoiseries ont fait de grands progrès... ?
Même si ce n'est pas pour un usage pro intensif, j'aimerai bien garder
le même esprit polyvalence et robustesse ?
J'ai aussi un Tenma, marque chinoise distribuée par Farnell, qui déja il
y a pas mal d'années était de prix fort raisonnable et de convenable
qualité...
Merci pour vos avis et conseils éventuels ?
Cordialement
Franck
http://www.stquentin-radio.com/index.php?page=info_produit&info=5366&color=9&id=0&act=0
La marque est française, mais c’est quand que je peux visiter l’usine ?
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