Discussion:
Calories dégagées par une ampoule halogène
(trop ancien pour répondre)
Ray_Net
2013-12-04 00:34:24 UTC
Permalink
Bonjour,

Pour remplacer les ampoules à incandescence on a vu fleurir les halogènes, les
"économiques et les led.
Les "économiques" ainsi que les led ne me plaisent pas vu leur défauts.

La question est:
Pour une même puissance (en watt) est-ce que les halogènes chauffent plus que les
incandescences ?
METIS
2013-12-04 07:06:47 UTC
Permalink
Le 04/12/2013 01:34, Ray_Net a écrit :
...
> La question est: Pour une même puissance (en watt) est-ce que les
> halogènes chauffent plus que les incandescences ?


==> 99,99% de l'énergie consommée par les lampes à incandescence est
transformée en chaleur.

Une 100W halogène chauffe comme un fer à souder de 100W.
Simplement, la chaleur est très ponctuelle sur une lampe halogène.
Mais une 100W Halogène éclaire avec une température de couleur plus
élevée qu'une ampoule incandescence. On en conclue en général que ça
éclaire mieux. C'est pour ça que c'est plus économique.
Ça reste à démontrer.
Qui se donne la peine de mettre une 38W halogène à la place d'une 50w
incandescence ?... ou une 10w éco...(;o)))

Mais ce n'est que mon avis.

--
METIS
Jide
2013-12-04 09:00:14 UTC
Permalink
Le Wed, 04 Dec 2013 08:06:47 +0100, METIS a écrit:

> Mais une 100W Halogène éclaire avec une température de couleur plus
> élevée qu'une ampoule incandescence. On en conclue en général que ça
> éclaire mieux. C'est pour ça que c'est plus économique. Ça reste à
> démontrer.

La présence d'un halogène dans l'ampoule permet de faire fonctionner le
filament à une température plus élevée, donc d'améliorer le rendement
lumineux ( c'est une loi physique ), plus de lumière à consommation
égale. C'est pour cela que les halogènes ont une enveloppe en quartz,
résistant à la chaleur, doublée , sur les ampoules "domestiques" , d'une
enveloppe en verre qui permet de les manipuler .
J.D.
METIS
2013-12-04 09:09:46 UTC
Permalink
Le 04/12/2013 10:00, Jide a écrit :
> Le Wed, 04 Dec 2013 08:06:47 +0100, METIS a écrit:
>
>> Mais une 100W Halogène éclaire avec une température de couleur plus
>> élevée qu'une ampoule incandescence. On en conclue en général que ça
>> éclaire mieux. C'est pour ça que c'est plus économique. Ça reste à
>> démontrer.
>
> La présence d'un halogène dans l'ampoule permet de faire fonctionner le
> filament à une température plus élevée, donc d'améliorer le rendement
> lumineux ( c'est une loi physique ), plus de lumière à consommation
> égale. C'est pour cela que les halogènes ont une enveloppe en quartz,
> résistant à la chaleur, doublée , sur les ampoules "domestiques" , d'une
> enveloppe en verre qui permet de les manipuler .


==> Exact.
Mais le terme rendement me semble excessif car la proportion de lumens*
n'a pas grand chose à voir avec un rendement au sens physique.
Pas contre, la température plus élevée permet d'avoir une lumière plus
blanche, plus forte, plus froide en terme de colorimétrie (température
de couleur).
Donc une impression de meilleur éclairage. C'est ce qui compte.
(qui varie encore avec la forme du réflecteur entre autre puisqu'il
s'agit d'un flux)

* le lumen étant en lui même une unité de mesure subjective.

--
METIS
Jide
2013-12-04 10:57:28 UTC
Permalink
Le Wed, 04 Dec 2013 10:09:46 +0100, METIS a écrit:

> Mais le terme rendement me semble excessif car la proportion de lumens*
> n'a pas grand chose à voir avec un rendement au sens physique. Pas
> contre, la température plus élevée permet d'avoir une lumière plus
> blanche, plus forte, plus froide en terme de colorimétrie (température
> de couleur).

Non, plus le filament est chaud plus, à consommation égale, il émet de
lumière par rapport à la chaleur!
J.D.
METIS
2013-12-04 11:28:37 UTC
Permalink
Le 04/12/2013 11:57, Jide a écrit :
> Le Wed, 04 Dec 2013 10:09:46 +0100, METIS a écrit:
>
>> Mais le terme rendement me semble excessif car la proportion de lumens*
>> n'a pas grand chose à voir avec un rendement au sens physique. Pas
>> contre, la température plus élevée permet d'avoir une lumière plus
>> blanche, plus forte, plus froide en terme de colorimétrie (température
>> de couleur).
>
> Non, plus le filament est chaud plus, à consommation égale, il émet de
> lumière par rapport à la chaleur!


==> C'est ce que j'écris, non ?

Plus le filament est chaud, plus il est "lumineux".


--
METIS
Jide
2013-12-04 17:01:59 UTC
Permalink
Le Wed, 04 Dec 2013 12:28:37 +0100, METIS a écrit:

> ==> C'est ce que j'écris, non ?
>
> Plus le filament est chaud, plus il est "lumineux".

pas vraiment ce que vous affirmez..
J.D.
METIS
2013-12-05 12:01:09 UTC
Permalink
Le 04/12/2013 18:01, Jide a écrit :
> Le Wed, 04 Dec 2013 12:28:37 +0100, METIS a écrit:
>
>> ==> C'est ce que j'écris, non ?
>>
>> Plus le filament est chaud, plus il est "lumineux".
>
> pas vraiment ce que vous affirmez..


==> Ah bon ?

Je suis allé dans des écoles belges,
ça doit être pour ça...(;o))

En Belgique, +chaud = +lumineux.
Lampes, filaments, soleil, métal fondu, réaction nucléaire...

--
METIS
HD
2013-12-06 11:26:42 UTC
Permalink
>>> Plus le filament est chaud, plus il est "lumineux".
>> pas vraiment ce que vous affirmez..
Suis pas sûr que chaleur et luminosité soit réellement proportionnels... car
il me semble que la chaleur peut peut-être jouer sur la puissance lumineuse
émise mais elle risque également de jouer sur le spectre des ondes émises.

A l'extrême (je parle bien d'un cas extrême), Il y'a peut être donc risque
que plus celà chauffe et plus la fréquence de la lumière se décale vers le
bleu... voir ensuite l'ultraviolet (et donc là ce serait invisible à nos
yeux). Il me semble que nos yeux voient mieux dans la couleur jaune. Pour
une même quantité de lumen émise si l'on est en couleur jaune l'on percevera
donc mieux qu'avec une autre couleur. C'est pour cela qu'en France l'on
avait choisi, à une époque, des phares de voitures qui éclairent jaune.

@+
HD
METIS
2013-12-06 13:24:40 UTC
Permalink
Le 06/12/2013 12:26, HD a écrit :
>>>> Plus le filament est chaud, plus il est "lumineux".
>>> pas vraiment ce que vous affirmez..
> Suis pas sûr que chaleur et luminosité soit réellement proportionnels... car
> il me semble que la chaleur peut peut-être jouer sur la puissance lumineuse
> émise mais elle risque également de jouer sur le spectre des ondes émises.


==> Tout à fait.
La surface du soleil, 6000 K.
Au delà, ça ne veut plus rien dire.

Chaleur et luminosité, corps noir :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Corps_noir

==> On peut étalonner un écran d'ordi à 9300 K.
Mais il ne s'agit plus de rayonnement dû à la chaleur.
D’ailleurs à ces températures, il n'y a plus que des liquides sous très
haute pression ou des gaz.


--
METIS
Olivier Marti
2013-12-04 16:09:23 UTC
Permalink
METIS <***@mandarine.invalid.fr> wrote:

> Mais le terme rendement me semble excessif car la proportion de lumens*
> n'a pas grand chose à voir avec un rendement au sens physique.


Rendement = energie sous forme lumineuse / energie consommée

Ca colle bien avec la définition physique d'un rendement.

Bien sûr ça ne mesure pas complétement le confort, qui dépend
effectivement du spectre de l'ampoule.
METIS
2013-12-04 16:58:17 UTC
Permalink
Le 04/12/2013 17:09, Olivier Marti a écrit :
> METIS <***@mandarine.invalid.fr> wrote:
>
>> Mais le terme rendement me semble excessif car la proportion de lumens*
>> n'a pas grand chose à voir avec un rendement au sens physique.
>
>
> Rendement = energie sous forme lumineuse / energie consommée
>
> Ca colle bien avec la définition physique d'un rendement.


==> Voui...
Et tu mesures une énergie lumineuse en quelle unité ?


--
METIS
Marc M.
2013-12-04 18:03:48 UTC
Permalink
Le 04/12/2013 17:58, METIS a écrit :
> Le 04/12/2013 17:09, Olivier Marti a écrit :
>> METIS <***@mandarine.invalid.fr> wrote:
>>
>>> Mais le terme rendement me semble excessif car la proportion de lumens*
>>> n'a pas grand chose à voir avec un rendement au sens physique.
>>
>>
>> Rendement = energie sous forme lumineuse / energie consommée
>>
>> Ca colle bien avec la définition physique d'un rendement.
>
>
> ==> Voui...
> Et tu mesures une énergie lumineuse en quelle unité ?
>
>
en lumen(s)
le rendement d'une ampoule étant en lm/W.

Sans prendre en compte le lumen, ce qui est sur, est qu'une ampoule
halogène émet à peu près 10% de son énergie dans le visible et qu'une
ampoule à incandescence classique émet à peu près 5% de son énergie dans
le visible.
de plus le maximum d'émission pour une ampoule halogène se situe vers
900 nm et pour l'autre vers 1000 nm, le maximum de sensibilité de l'oeil
se situant vers 555 nm.
Ces chiffres, c'est en prenant une température de filament de 3200 K
pour l'halogène et 2800 K pour la "classique"
METIS
2013-12-05 12:07:28 UTC
Permalink
Le 04/12/2013 19:03, Marc M. a écrit :
> Le 04/12/2013 17:58, METIS a écrit :
>> Le 04/12/2013 17:09, Olivier Marti a écrit :
>>> METIS <***@mandarine.invalid.fr> wrote:
>>>
>>>> Mais le terme rendement me semble excessif car la proportion de lumens*
>>>> n'a pas grand chose à voir avec un rendement au sens physique.
>>>
>>>
>>> Rendement = energie sous forme lumineuse / energie consommée
>>>
>>> Ca colle bien avec la définition physique d'un rendement.
>>
>>
>> ==> Voui...
>> Et tu mesures une énergie lumineuse en quelle unité ?
>>
>>
> en lumen(s)


==> Le Lumen est un flux lumineux.


> le rendement d'une ampoule étant en lm/W.


==> Wikipedia :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rendement_lumineux
"Le rendement lumineux d'une source lumineuse est le rapport entre le
flux lumineux émis par cette source lumineuse et la puissance absorbée
par la source. Il s'exprime donc en lumens par watt (lm/W) dans le
Système international."

==> Bon, je m'incline.

--
METIS
Olivier Marti
2013-12-04 20:31:44 UTC
Permalink
METIS <***@mandarine.invalid.fr> wrote:

> Le 04/12/2013 17:09, Olivier Marti a écrit :
> > METIS <***@mandarine.invalid.fr> wrote:
> >
> >> Mais le terme rendement me semble excessif car la proportion de lumens*
> >> n'a pas grand chose à voir avec un rendement au sens physique.
> >
> >
> > Rendement = energie sous forme lumineuse / energie consommée
> >
> > Ca colle bien avec la définition physique d'un rendement.
>
>
> ==> Voui...
> Et tu mesures une énergie lumineuse en quelle unité ?

Ben si je fais pendant un temps DT la somme des énergies des photons
dont la longueur d'onde est dans le visible, j'ai bien une énergie, que
je peux exprimer en Joule, ou en BTU, en erg, en calories, en eV, en
TEP, etc ...

Et il suffit de diviser par DT pour avoir la puissance.

Olivier
jc_lavau
2013-12-04 09:26:17 UTC
Permalink
Le 04/12/2013 10:00, Jide a écrit :
>... C'est pour cela que les halogènes ont une enveloppe en quartz,

JAMAIS en quartz !
Si tu avais fait des mesures dilatométriques, l'énormité te sauterait
aux yeux.
En verre de silice.

--
Syntaxe géométrique de la physique :
http://deonto-ethics.org/geom_syntax
"Un rond dans un rond et qui tournent pareil"
Jide
2013-12-04 10:59:42 UTC
Permalink
Le Wed, 04 Dec 2013 10:26:17 +0100, jc_lavau a écrit:

> En verre de silice.

Ce qui ne veut rien dire: le verre , c'est de la silice, amorphe dans le
cas du verre ordinaire, cristallisée dans le cas du quartz!Et c'est bien
sous cette forme qu'il constitue l'enveloppe des lampes halogènes.
J.D.
J.P. Kuypers
2013-12-04 11:08:34 UTC
Permalink
In article (Dans l'article) <***@orange.fr>, Jide
<***@orange.fr> wrote (écrivait) :

> Le Wed, 04 Dec 2013 10:26:17 +0100, jc_lavau a écrit:
> > En verre de silice.
>
> Ce qui ne veut rien dire: le verre , c'est de la silice

Attention ! il y a aussi le verre de bière...

--
Jean-Pierre Kuypers
jc_lavau
2013-12-04 12:17:21 UTC
Permalink
Le 04/12/2013 11:59, Jide a écrit :
> Le Wed, 04 Dec 2013 10:26:17 +0100, jc_lavau a écrit:
>
>> En verre de silice.
>
> Ce qui ne veut rien dire: le verre , c'est de la silice, amorphe dans le
> cas du verre ordinaire, cristallisée dans le cas du quartz!Et c'est bien
> sous cette forme qu'il constitue l'enveloppe des lampes halogènes.

Soyez clair, je vous prie : vouliez-vous signifier que pour les usages
avec choc thermique, on utilise du quartz ou du verre de silice, ou du
verre ordinaire ? L'un zou l'autre, zou le troisième, mais pas les deux
ou trois ou quatre, pt'êt ben qu'oui ptêt ben qu'non.
Choisissez, je vous prie.


--
Syntaxe géométrique de la physique :
http://deonto-ethics.org/geom_syntax
"Un rond dans un rond et qui tournent pareil"
Jide
2013-12-04 17:06:54 UTC
Permalink
Le Wed, 04 Dec 2013 13:17:21 +0100, jc_lavau a écrit:

> Soyez clair, je vous prie : vouliez-vous signifier que pour les usages
> avec choc thermique, on utilise du quartz ou du verre de silice, ou du
> verre ordinaire ? L'un zou l'autre, zou le troisième, mais pas les deux
> ou trois ou quatre, pt'êt ben qu'oui ptêt ben qu'non. Choisissez, je
> vous prie.
>

Je n'ai rien dit de tel, et jamais parlé de "choc thermique"! On choisit
le quartz pour les ampoules halogènes parce qu'il résiste à la chaleur.Il
existe des dizaines de type de "verre" ( colorés, au plomb,au bore,
trempé etc..)mais ça n'a rien à voir avec le sujet débattu ici.
J.D.
jc_lavau
2013-12-04 17:58:58 UTC
Permalink
Le 04/12/2013 18:06, Jide a écrit :
> Le Wed, 04 Dec 2013 13:17:21 +0100, jc_lavau a écrit:
>
>> Soyez clair, je vous prie : vouliez-vous signifier que pour les usages
>> avec choc thermique, on utilise du quartz ou du verre de silice, ou du
>> verre ordinaire ? L'un zou l'autre, zou le troisième, mais pas les deux
>> ou trois ou quatre, pt'êt ben qu'oui ptêt ben qu'non. Choisissez, je
>> vous prie.
>>
>
> Je n'ai rien dit de tel, et jamais parlé de "choc thermique"! On choisit
> le quartz pour les ampoules halogènes parce qu'il résiste à la chaleur.Il
> existe des dizaines de type de "verre" ( colorés, au plomb,au bore,
> trempé etc..)mais ça n'a rien à voir avec le sujet débattu ici.
> J.D.

Donc tu n'as jamais eu de quartz entre les mains pour lui faire un
essai thermique. A fortiori de choc thermique comme dans les ampoules
en verre de silice. Tu ne te rends même pas compte de tes énormités.

Tu n'as jamais eu à choisir un matériau, verre ou vitrocérame, selon
ses propriétés dilatométriques, mais tu t'imagines quand même que tu
sais, sans jamais rien étudier, sans jamais rien apprendre. La science
infuse...

Il y a pourtant des industries qui sont fondées là dessus, et ça se
paie un bon prix, les chamottes à basse dilatation, et a fortiori le
verre de silice. Chaque semaine ils ont l'inspection du travail qui
vient visiter l'usine et faire un prélèvement de poussières dans l'air.
Tu ne t'es jamais demandé pourquoi ?

--
Le contrat social du scientifique inclut le mandat de se piloter
en exactitude : le système de production des connaissances,
il est présumé le piloter en exactitude et non en traditions, ni
en stratégies de pouvoir, ni en narcissisme, ni en corruption.
Jide
2013-12-05 16:54:30 UTC
Permalink
Le Wed, 04 Dec 2013 18:58:58 +0100, jc_lavau a écrit:

> Donc tu n'as jamais eu de quartz entre les mains pour lui faire un essai
> thermique. A fortiori de choc thermique comme dans les ampoules en verre
> de silice. Tu ne te rends même pas compte de tes énormités. [..]

Arrêtez de raconter des bêtises et de vous focaliser sur la
dilatomètrie ! Toutes les ampoules halogènes automobiles ( par exemple)
ont une ampoule en quartz pour résister à la chaleur du filament haute
température, point final..
J.D.
jdd
2013-12-05 18:10:07 UTC
Permalink
Le 05/12/2013 17:54, Jide a écrit :

> dilatomètrie ! Toutes les ampoules halogènes automobiles ( par exemple)
> ont une ampoule en quartz pour résister à la chaleur du filament haute
> température, point final..
> J.D.
>
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lampe_%C3%A0_incandescence_halog%C3%A8ne

mettons nous d'accord, c'est du verre de quartz

http://fr.wikipedia.org/wiki/Verre_de_quartz

jdd


--
http://www.dodin.org
jc_lavau
2013-12-05 18:27:44 UTC
Permalink
Le 05/12/2013 19:10, jdd a écrit :
> Le 05/12/2013 17:54, Jide a écrit :
>
>> dilatomètrie ! Toutes les ampoules halogènes automobiles ( par exemple)
>> ont une ampoule en quartz pour résister à la chaleur du filament haute
>> température, point final..
>> J.D.
>>
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Lampe_%C3%A0_incandescence_halog%C3%A8ne
>
> mettons nous d'accord, c'est du verre de quartz
>
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Verre_de_quartz

La Wp a encore sommedéqué : il n'y a jamais de phase vitreuse dans le
quartzite. En revanche il peut y avoir une part d'opale, forme hydratée.

La phase vitreuse est possible dans les fulgurites.

--
Le contrat social du scientifique inclut le mandat de se piloter
en exactitude : le système de production des connaissances,
il est présumé le piloter en exactitude et non en traditions, ni
en stratégies de pouvoir, ni en narcissisme, ni en corruption.
jc_lavau
2013-12-05 18:14:50 UTC
Permalink
Le 05/12/2013 17:54, Jide a écrit :
> Le Wed, 04 Dec 2013 18:58:58 +0100, jc_lavau a écrit:
>
>> Donc tu n'as jamais eu de quartz entre les mains pour lui faire un essai
>> thermique. A fortiori de choc thermique comme dans les ampoules en verre
>> de silice. Tu ne te rends même pas compte de tes énormités. [..]
>
> Arrêtez de raconter des bêtises et de vous focaliser sur la
> dilatomètrie ! Toutes les ampoules halogènes automobiles ( par exemple)
> ont une ampoule en quartz pour résister à la chaleur du filament haute
> température, point final..

NON, jamais en quartz.
Jamais. Excepté à la plage, on dirait que tu n'as jamais eu affaire à
du quartz de ta vie.
Sauf à y mettre plus de cinq mille ans, et de travailler en phase
aqueuse à partir de silice monomère en solution, il est juste
impossible de mouler du quartz. Je doute que tu trouves un patron
d'industrie qui te suive dans ton projet. Je doute aussi que tu en
trouves pour t'embaucher, au niveau d'ignorance et de suffisance où tu
te places.

Supposant résolue la question de la mise en forme, le problème
dilatométrique demeure : au premier allumage ton truc en quartz vole en
éclats. Et il n'y aura jamais de second allumage.

En revanche on utilise bien du sable quartzeux fin en étouffement d'arc
à l'intérieur des gros fusibles. Il fond en verre et confine l'arc.
Comme les fulgurites que connaissent bien les géologues.

Tu t'imagines que parce que les marchands de bois appellent "acajou" un
bois d'Afrique, alors c'en est. C'est faux. L'acajou pousse en Amérique
et aux Caraïbes. Poussait, plutôt.

Tu t'imagines que parce que les marchands de produits manufacturés
appellent "quartz" leur verre de silice, alors ça en devient du quartz.
Tu vis dans l'illusion.

--
Le contrat social du scientifique inclut le mandat de se piloter
en exactitude : le système de production des connaissances,
il est présumé le piloter en exactitude et non en traditions, ni
en stratégies de pouvoir, ni en narcissisme, ni en corruption.
djeel
2013-12-05 19:16:33 UTC
Permalink
Le 05/12/2013 19:14, jc_lavau a écrit :

> ... au niveau d'ignorance et de suffisance où tu te places.

Sûr qu'il ne risque pas de rivaliser avec toi dans ce dernier domaine.


--
Djeel
jdd
2013-12-05 19:46:28 UTC
Permalink
Le 05/12/2013 19:14, jc_lavau a écrit :

> Sauf à y mettre plus de cinq mille ans, et de travailler en phase

http://fr.wikipedia.org/wiki/Verre_de_quartz

jdd

--
http://www.dodin.org
jc_lavau
2013-12-05 20:41:51 UTC
Permalink
Le 05/12/2013 20:46, jdd a écrit :
> Le 05/12/2013 19:14, jc_lavau a écrit :
>
>> Sauf à y mettre plus de cinq mille ans, et de travailler en phase
>
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Verre_de_quartz

Es-tu sûr d'avoir compris ce que tu as fait semblant de lire ?

D'autre part, je te rappelle que la Wp, c'est le truc qui a affirmé
qu'il y avait du chlore dans la chlorite, parce que les deux mots se
ressemblent. La Wp question référence en minéralogie et en industries
verrières, on a déjà vu plus fiable.

Je te rappelle la masse volumique du quartz : 2650 kg/m^3.
De la tridymite : 2260 kg/m^3.
De la cristobalite : 2330 kg/m^3 (à l'ambiante).
Et pour le verre de silice, on est dans les 2100 à 2200 kg/m^3.
Et tu nous soutiens que c'est kifkif bourricot...
Pour les opales (dont le silex et les chailles), on est dans les 2010 à
2160 kg/m^3.
Et dans les astroblèmes, on peut trouver de la coésite à 2920 kg/m^3 et
de la stishovite à 4280 kg/m^3. Kifkif bourricot ?

De toutes les variétés cristallines de la silice, seul le quartz est
piézoélectrique.

--
Le contrat social du scientifique inclut le mandat de se piloter
en exactitude : le système de production des connaissances,
il est présumé le piloter en exactitude et non en traditions, ni
en stratégies de pouvoir, ni en narcissisme, ni en corruption.
jdd
2013-12-05 22:53:01 UTC
Permalink
Le 05/12/2013 21:41, jc_lavau a écrit :
> Le 05/12/2013 20:46, jdd a écrit :
>> Le 05/12/2013 19:14, jc_lavau a écrit :
>>
>>> Sauf à y mettre plus de cinq mille ans, et de travailler en phase
>>
>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Verre_de_quartz
>
> Es-tu sûr d'avoir compris ce que tu as fait semblant de lire ?
>
> D'autre part, je te rappelle que la Wp, c'est le truc qui a affirmé


disons que dans les lampes a quartz, qu'on appelle comme ca depuis
leur création il y a combien? 40 ans? il n'y a pas de quartz, puisque
ca te fait plaisir

jdd


--
http://www.dodin.org
jc_lavau
2013-12-06 08:59:50 UTC
Permalink
Le 05/12/2013 23:53, jdd a écrit :
> Le 05/12/2013 21:41, jc_lavau a écrit :
>> Le 05/12/2013 20:46, jdd a écrit :
>>> Le 05/12/2013 19:14, jc_lavau a écrit :
>>>
>>>> Sauf à y mettre plus de cinq mille ans, et de travailler en phase
>>>
>>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Verre_de_quartz
>>
>> Es-tu sûr d'avoir compris ce que tu as fait semblant de lire ?
>>
>> D'autre part, je te rappelle que la Wp, c'est le truc qui a affirmé
>
>
> disons que dans les lampes a quartz, qu'on appelle comme ca depuis leur
> création il y a combien? 40 ans? il n'y a pas de quartz, puisque ca te
> fait plaisir

Disons que tu comprends vite si on t'a expliqué longtemps. D'autres
n'ont pas encore compris après la même durée d'explications.

En revanche dans les montres à quartz, il y a bien un quartz, comme
résonateur pointu.

--
Le contrat social du scientifique inclut le mandat de se piloter
en exactitude : le système de production des connaissances,
il est présumé le piloter en exactitude et non en traditions, ni
en stratégies de pouvoir, ni en narcissisme, ni en corruption.
Jac
2013-12-06 09:20:03 UTC
Permalink
"jc_lavau" <***@cleube-internet.effer> a écrit :

> En revanche dans les montres à quartz, il y a bien un quartz

C'était juste une mise au point.

--
J.P. Kuypers
2013-12-06 10:09:09 UTC
Permalink
In article (Dans l'article) <l7s3m7$s70$***@shakotay.alphanet.ch>,
jc_lavau <***@cleube-internet.effer> wrote (écrivait) :

> ... D'autres n'ont pas encore compris après la même durée d'explications.

D'autres peuvent avoir compris et ne pas se casser la tête avec chaque
métonymie voire synecdoque rencontrée.

Le petit granit n'est pas du granite.
Le cristal de Val-St-Lambert n'est pas du cristal.
Et les produits phares n'éclairent rien du tout.

--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez expliquer les phrases dans leur con-
texte avant de comprendre sciemment.
Jac
2013-12-06 10:56:28 UTC
Permalink
"J.P. Kuypers" <Jean-***@adresse.invalid> a écrit :

> Le petit granit n'est pas du granite.
Pas plus que la pierre de lune n'en provient.

> Le cristal de Val-St-Lambert n'est pas du cristal.
Pas plus que le papier du même nom.

> Et les produits phares n'éclairent rien du tout.
Sauf s'ils sont à iode (avec des ampoules à quartz, hop).

--
jc_lavau
2013-12-04 20:03:16 UTC
Permalink
Le 04/12/2013 10:26, jc_lavau a écrit :
> Le 04/12/2013 10:00, Jide a écrit :
>> ... C'est pour cela que les halogènes ont une enveloppe en quartz,
>
> JAMAIS en quartz !
> Si tu avais fait des mesures dilatométriques, l'énormité te sauterait
> aux yeux.
> En verre de silice.

Je rappelle pour ceux qui croient tout savoir sans se donner la peine
d'apprendre, que le quartz est un minéral de basse température et de
basse pression, qui ne se synthétise qu'en présence d'un peu d'eau.
Typiquement dans les granites, vers 800 °C, et en conditions
surcritiques pour l'eau. Il cristallise dans un système trigonal,
classe de symétrie 32, et les hélices de tétraèdres peuvent être à
gauche ou à droite. Il présente une piézoélectricité forte, et on
attribue son caractère fortement silicogène à cette particularité.

L'hydratation de la couche de surface fait disparaître le caractère
silicogène. Vous pouvez passer votre vie sur une plage, sans risquer la
silicose. Dans une mine, où vous travaillez au marteau-piqueur,
l'exposition est sérieuse ; du quartz est broyé, et de la poussière
fraiche de broyage est répandue.

A la pression ambiante de surface, le quartz subit une transformation
réversible à 573°C de la forme \alpha vers la forme \beta, de symétrie
hexagonale. Des liaisons coudées deviennent droites, la symétrie
augmente, et la dilatation est brutale. Vous en trouvez la valeur dans
tous les manuels de céramique, mais pas dans les manuels de
minéralogie, qui eux insistent sur les particularités optiques du
quartz, permettant de l'identifier au microscope polarisant.

Dans la grande majorité des échantillons argileux, la dilatométrie met
en évidence la signature typique du quartz, au moins à la chauffe. S'il
a pu fondre en verre, la redescente en température est beaucoup plus
calme. En diffractométrie, les raies du quartz sont aussi ubiquistes,
et permettent d'étalonner un diffractogramme dont vous ne savez ni
l'échelle ni l'anticathode.

Le verre de silice est obtenu par fusion à partir de quartz finement
broyé, au moins pour les géométries simples. Si l'on veut des formes à
la demande, l'astuce est nettement plus compliquée : il faut former un
verre borosodique avec ce quartz broyé, le mettre en forme, puis le
démixter par traitement thermique, puis dissoudre chimiquement la phase
riche en bore et en sodium, et enfin lui faire prendre un fort retrait
par frittage haute température de l'éponge de silice presque pure ainsi
obtenue, avec élimination au mieux de la porosité. Ça coûte ce que ça
coûte, et les formes obtenues sont évidemment approximatives...

La densité du verre de silice est nettement inférieure à celle du
quartz, et son coefficient de dilatation est le plus bas disponible de
tous les matériaux - meilleur encore que celui des chamottes à la
cordiérite. En mettant à part le cas de certains vitrocérames au
lithium, dont le minimum de dilatation convient bien aux usages
culinaires courants.

En mettant aussi à part le cas des quasi-cristaux, eux aussi champions.

--
Le contrat social du scientifique inclut le mandat de se piloter
en exactitude : le système de production des connaissances,
il est présumé le piloter en exactitude et non en traditions, ni
en stratégies de pouvoir, ni en narcissisme, ni en corruption.
capfree
2013-12-04 20:10:49 UTC
Permalink
Le 04/12/2013 21:03, jc_lavau a écrit :
> Le 04/12/2013 10:26, jc_lavau a écrit :
>> Le 04/12/2013 10:00, Jide a écrit :
>>> ... C'est pour cela que les halogènes ont une enveloppe en quartz,
>>
>> JAMAIS en quartz !
>> Si tu avais fait des mesures dilatométriques, l'énormité te sauterait
>> aux yeux.
>> En verre de silice.
>
> Je rappelle pour ceux qui croient tout savoir sans se donner la peine
> d'apprendre, que le quartz est un minéral de basse température et de
> basse pression, qui ne se synthétise qu'en pré
.
Magnifique poême... euh

--
capfree -
Jide
2013-12-05 16:58:46 UTC
Permalink
Le Wed, 04 Dec 2013 21:03:16 +0100, jc_lavau a écrit:

> Je rappelle pour ceux qui croient tout savoir sans se donner la peine
> d'apprendre, que le quartz est un minéral de basse température et de
> basse pression, qui ne se synthétise qu'en présence d'un peu d'eau.
[etc..]

C'est bien de savoir recopier un texte, savoir le comprendre serait un
plus..
J.D.
jc_lavau
2013-12-05 18:17:45 UTC
Permalink
Le 05/12/2013 17:58, Jide a écrit :
> Le Wed, 04 Dec 2013 21:03:16 +0100, jc_lavau a écrit:
>
>> Je rappelle pour ceux qui croient tout savoir sans se donner la peine
>> d'apprendre, que le quartz est un minéral de basse température et de
>> basse pression, qui ne se synthétise qu'en présence d'un peu d'eau.
> [etc..]
>
> C'est bien de savoir recopier un texte, savoir le comprendre serait un
> plus..

On savait depuis longtemps que tu ne comprends pas ce que tu répètes
bêtement.
"Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort, qu'ils ont
forcément raison."

Que tu sois très ignorant et très inconscient de ton ignorance
n'implique pas que le monde entier végète à ton niveau d'ignorance.

--
Le contrat social du scientifique inclut le mandat de se piloter
en exactitude : le système de production des connaissances,
il est présumé le piloter en exactitude et non en traditions, ni
en stratégies de pouvoir, ni en narcissisme, ni en corruption.
jc_lavau
2013-12-05 20:20:27 UTC
Permalink
Le 05/12/2013 17:58, Jide a écrit :
> Le Wed, 04 Dec 2013 21:03:16 +0100, jc_lavau a écrit:
>
>> Je rappelle pour ceux qui croient tout savoir sans se donner la peine
>> d'apprendre, que le quartz est un minéral de basse température et de
>> basse pression, qui ne se synthétise qu'en présence d'un peu d'eau.
> [etc..]
>
> C'est bien de savoir recopier un texte, savoir le comprendre serait un
> plus..
> J.D.

Trop gros. Là il a gagné de plein droit son entrée au Musée des impostures :
http://impostures.deontologic.org/index.php?topic=82.0


--
Le contrat social du scientifique inclut le mandat de se piloter
en exactitude : le système de production des connaissances,
il est présumé le piloter en exactitude et non en traditions, ni
en stratégies de pouvoir, ni en narcissisme, ni en corruption.
Jac
2013-12-04 09:40:48 UTC
Permalink
"METIS" <***@mandarine.invalid.fr> a écrit :

> Qui se donne la peine de mettre une 38W halogène à la place d'une 50w
> incandescence ?

Moi, on ne trouve plus d'incandescence toute bête !

... ou une 10w éco...(;o)))

Ah ça non, vu la saison, faut y voir et se chauffer.

--
jc_lavau
2013-12-04 07:40:47 UTC
Permalink
Le 04/12/2013 01:34, Ray_Net a écrit :
> Bonjour,
>
> Pour remplacer les ampoules à incandescence on a vu fleurir les halogènes, les
> "économiques et les led.
> Les "économiques" ainsi que les led ne me plaisent pas vu leur défauts.
>
> La question est:
> Pour une même puissance (en watt) est-ce que les halogènes chauffent plus que les
> incandescences ?

Revois ta physique de base : ce qu'une lampe consomme sur le réseau
se retrouve en chaleur chez toi. Point.
Seule une petite fraction transite sous forme de lumière visible.
Fraction très faible pour les lampes à incandescence, légèrement
améliorée par l'atmosphère d'halogène, qui améliore le rapport
visible/infrarouge, meilleure pour celles à vapeur de mercure et
fluorescents, meilleure encore pour les LEDs.

La preuve par la longévité des douilles de chantier. Les B22 ont duré
quatorze ans sans problème, avec des lampes à vapeur de mercure.

--
Syntaxe géométrique de la physique :
http://deonto-ethics.org/geom_syntax
"Un rond dans un rond et qui tournent pareil"
Phil 93
2013-12-04 07:53:29 UTC
Permalink
Ray_Net a écrit :

> Pour remplacer les ampoules à incandescence on a vu fleurir les halogènes, les
> "économiques et les led.

Les halogènes seront interdites à partir de septembre 2016.
Droger Jean-Paul
2013-12-04 07:58:19 UTC
Permalink
Phil 93 vient de nous annoncer :
> Ray_Net a écrit :
>
>> Pour remplacer les ampoules à incandescence on a vu fleurir les halogènes,
>> les
>> "économiques et les led.
>
> Les halogènes seront interdites à partir de septembre 2016.

interdite de production, mais pas d'utilisation chez toi.

--
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par
wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama
with wanadoo;
anti.jean-***@manama.fr
Phil 93
2013-12-04 11:40:24 UTC
Permalink
Droger Jean-Paul a écrit :

>> Les halogènes seront interdites à partir de septembre 2016.

> interdite de production, mais pas d'utilisation chez toi.

On peut effectivement faire des stocks. Il faudra être capable d'estimer
la quantité dont on aura besoin, avoir la place de stocker et penser à
acheter avant qu'il ne soit trop tard.
jdd
2013-12-04 08:08:04 UTC
Permalink
Le 04/12/2013 08:53, Phil 93 a écrit :
> Ray_Net a écrit :
>
>> Pour remplacer les ampoules à incandescence on a vu fleurir les
>> halogènes, les
>> "économiques et les led.
>
> Les halogènes seront interdites à partir de septembre 2016.

faites des provisions...

on marche vraiment sur la tête...

jdd

--
http://www.dodin.org
HD
2013-12-04 09:25:53 UTC
Permalink
On nous demande d'économiser quelques watts avec nos ampoules... et pendant
ce temps là les magasins chauffent les rues en hiver... leurs portes restent
pleines ouvertes pour attirer le client... et là l'on ne dit rien...

@+
HD
\\Fulminator/
2013-12-04 10:01:04 UTC
Permalink
"HD" a écrit :
> On nous demande d'économiser quelques watts avec nos ampoules... et
> pendant ce temps là les magasins chauffent les rues en hiver... leurs
> portes restent pleines ouvertes pour attirer le client... et là l'on ne
> dit rien...
_________________________________________________________________________________________

Et un avion gros porteur, comme il s'en envole par centaines chaque jour
des aéroports français, ça chauffe combien, les airs ?... les navires géants
porte-conteneurs qui embarquent depuis nos jolis ports ?
Les fusées Ariane qui s'envolent ? Combien de milliards de KW, par rapport
à nos misérables ampoules (même à filament) ?... Hein ?
On en dit quelque chose, chez nos prêcheurs d'économies ?
(Je ne parle même pas de la pollution de gaz chimiques que ces engins
libèrent).

Là, les pères-la-vertu gouvernementaux sont d'une discrétion de pucelle
effarouchée ... Comme par hasard...
Et le parc automobile de ces messieurs (grosses voitures allemandes, pas des
Dacia), il dégage combien de calories ?
Jac
2013-12-04 11:07:57 UTC
Permalink
"HD" <***@nomail.fr> a écrit :

> On nous demande d'économiser quelques watts avec nos ampoules... et
> pendant ce temps là les magasins chauffent les rues en hiver... leurs
> portes restent pleines ouvertes pour attirer le client... et là l'on
> ne dit rien...

Voici une photo d'une des webcams de St-Jean-de-Monts vers une heure du
matin :
http://cjoint.com/?3Lel6igNP6s
(Webcam les oiseaux).
Les insomniaques pourront constater que tout est allumé plein
pot toute la nuit y compris la plage alors qu'il n'y a pas un rat :
http://www.saint-jean-de-monts.com/decouvrir-webcams.html
J'ai déjà écrit au maire plusieurs fois sans obtenir de réponse.
D'un autre côté, j'ai une consolation, je sais pourquoi je paie des
impôts locaux.

--
Jac.
HD
2013-12-04 11:10:35 UTC
Permalink
Je pense que tout cela va changer... l'éclairage est un budget pour une
commune. Dans mon gros village l'éclairage publique est arrêté à 23h sauf le
Samedi.

@+
HD
J.P. Kuypers
2013-12-04 11:11:18 UTC
Permalink
In article (Dans l'article) <l7n2gp$30mb$***@saria.nerim.net>, HD
<***@nomail.fr> wrote (écrivait) :

> ... Dans mon gros village l'éclairage publique est arrêté à 23h sauf le
> Samedi.

Faut éclairer les fêtards qui rentrent chez eux !

--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez arrêter les phrases dans leur con-
texte avant de fêter sciemment.
Jac
2013-12-04 11:26:07 UTC
Permalink
"HD" <***@nomail.fr> a écrit :

> Je pense que tout cela va changer... l'éclairage est un budget pour
> une commune. Dans mon gros village l'éclairage publique est arrêté à
> 23h sauf le Samedi.

Chez moi aussi, depuis toujours sauf le Jour de l'An.
Par contre, ils allument à quatre heures du matin, j'ai tanné la
municipalité pour leur demander s'ils ne pourraient pas faire minuit et
cinq heures, ce qui revient au même mais permet aux invités de ne pas
partir dans le noir. Oui-Oui (c'est le surnom du maire) a dit d'accord
mais apparemment, c'est trop compliqué pour eux...
C'est peut-être pour ça que depuis deux ans, il n'y a plus de lumière de
Noël sur le lampadaire en face de chez moi (et seulement celui-là).

--
Olivier Marti
2013-12-04 16:13:10 UTC
Permalink
Jac <***@jacfr.fr.invalid> wrote:

> "HD" <***@nomail.fr> a écrit :
>
> > Je pense que tout cela va changer... l'éclairage est un budget pour
> > une commune. Dans mon gros village l'éclairage publique est arrêté à
> > 23h sauf le Samedi.
>
> Chez moi aussi, depuis toujours sauf le Jour de l'An.
> Par contre, ils allument à quatre heures du matin, j'ai tanné la
> municipalité pour leur demander s'ils ne pourraient pas faire minuit et
> cinq heures, ce qui revient au même mais permet aux invités de ne pas
> partir dans le noir. Oui-Oui (c'est le surnom du maire) a dit d'accord
> mais apparemment, c'est trop compliqué pour eux...

Sous-traitance, opération pas prévue au contrat et facturée hyper chère
?

> C'est peut-être pour ça que depuis deux ans, il n'y a plus de lumière de
> Noël sur le lampadaire en face de chez moi (et seulement celui-là).
Jac
2013-12-05 00:30:38 UTC
Permalink
"Olivier Marti" <***@ensta.org> a écrit :

> Jac <***@jacfr.fr.invalid> wrote:

>> Par contre, ils allument à quatre heures du matin, j'ai tanné la
>> municipalité pour leur demander s'ils ne pourraient pas faire minuit
>> et
>> cinq heures, ce qui revient au même mais permet aux invités de ne pas
>> partir dans le noir. Oui-Oui (c'est le surnom du maire) a dit
>> d'accord
>> mais apparemment, c'est trop compliqué pour eux...
>
> Sous-traitance, opération pas prévue au contrat et facturée hyper
> chère
> ?

Non, ils font ça eux-mêmes, ils ont même un petit camion à nacelle pour
tailler en hauteur ou changer les ampoules et autres bricoles.
Mais c'est Oui-Oui, on le connaît bien. Remarque, d'un autre côté, il
signe toutes les déclarations préalables de travaux alors on ne dit trop
rien ;-)

--
guillaume
2013-12-05 10:09:04 UTC
Permalink
Le 04/12/2013 12:26, Jac a écrit :
> "HD" <***@nomail.fr> a écrit :
>
>> Je pense que tout cela va changer... l'éclairage est un budget pour
>> une commune. Dans mon gros village l'éclairage publique est arrêté à
>> 23h sauf le Samedi.
>
> Chez moi aussi, depuis toujours sauf le Jour de l'An.
> Par contre, ils allument à quatre heures du matin, j'ai tanné la
> municipalité pour leur demander s'ils ne pourraient pas faire minuit et
> cinq heures, ce qui revient au même mais permet aux invités de ne pas
> partir dans le noir. Oui-Oui (c'est le surnom du maire) a dit d'accord
> mais apparemment, c'est trop compliqué pour eux...
> C'est peut-être pour ça que depuis deux ans, il n'y a plus de lumière de
> Noël sur le lampadaire en face de chez moi (et seulement celui-là).
>

il n'y a pas une loi qui interdit, depuis le 1er juillet 2013,
l'éclairage public entre 1h et 4h du matin ?
j'avais cru.

guillaume

---
Ce courrier électronique ne contient aucun virus ou logiciel malveillant parce que la protection avast! Antivirus est active.
http://www.avast.com
Jac
2013-12-05 10:55:12 UTC
Permalink
"guillaume" <***@yahoo.fr> a écrit :

> il n'y a pas une loi qui interdit, depuis le 1er juillet 2013,
> l'éclairage public entre 1h et 4h du matin ?
> j'avais cru.

Je ne sais pas mais à St-Jean-de-Monts et dans le patelin d'à côté de
chez moi, c'est allumé toute la nuit.

--
Jide
2013-12-04 17:08:43 UTC
Permalink
Le Wed, 04 Dec 2013 12:10:35 +0100, HD a écrit:

> Je pense que tout cela va changer... l'éclairage est un budget pour une
> commune. Dans mon gros village l'éclairage publique est arrêté à 23h
> sauf le Samedi.

Ambiance sinistre, "métro , boulot, dodo " dans sa splendeur !
J.D.
jdd
2013-12-04 12:00:38 UTC
Permalink
Le 04/12/2013 12:07, Jac a écrit :
>
> Voici une photo d'une des webcams de St-Jean-de-Monts vers une heure du
> matin :
> http://cjoint.com/?3Lel6igNP6s
> (Webcam les oiseaux).
> Les insomniaques pourront constater que tout est allumé plein
> pot toute la nuit y compris la plage alors qu'il n'y a pas un rat :
> http://www.saint-jean-de-monts.com/decouvrir-webcams.html
> J'ai déjà écrit au maire plusieurs fois sans obtenir de réponse.
> D'un autre côté, j'ai une consolation, je sais pourquoi je paie des
> impôts locaux.
>
je ne vois pas de réverbères, là:

http://dodin.info/piwigo/index.php?/tags/110-st_jean_de_mont

jdd :-)

--
http://www.dodin.org
Jac
2013-12-04 13:41:46 UTC
Permalink
"jdd" <***@dodin.org> a écrit :

> je ne vois pas de réverbères, là:
>
> http://dodin.info/piwigo/index.php?/tags/110-st_jean_de_mont

Je m'en doutais ;-)

Je pense toujours à toi.
Par contre, ta bourrine, je pense que les volets sont bleu clair
maintenant alors que sur ta photo, ils sont gris !

--
Jac
2013-12-04 13:43:29 UTC
Permalink
"Jac" <***@jacfr.fr.invalid> a écrit :

>> http://dodin.info/piwigo/index.php?/tags/110-st_jean_de_mont

Au fait, pour la beauté de ton site, tu pourras mettre un s à MontS.
Ça fera plaisir aux autochtones ;-)

--
Jac
2013-12-05 00:38:41 UTC
Permalink
"Jac" <***@jacfr.fr.invalid> a écrit :

> Voici une photo d'une des webcams de St-Jean-de-Monts vers une heure
> du
> matin :
> http://cjoint.com/?3Lel6igNP6s
> (Webcam les oiseaux).
> Les insomniaques pourront constater que tout est allumé plein
> pot toute la nuit y compris la plage alors qu'il n'y a pas un rat :
> http://www.saint-jean-de-monts.com/decouvrir-webcams.html
> J'ai déjà écrit au maire plusieurs fois sans obtenir de réponse.
> D'un autre côté, j'ai une consolation, je sais pourquoi je paie des
> impôts locaux.

Vue de la webcam Océabul à 1 h 1/2 du matin :
http://cjoint.com/?3LfbK3vhIh8

--
Stephane Legras-Decussy
2013-12-04 22:31:01 UTC
Permalink
On 12/04/2013 10:25 AM, HD wrote:
> On nous demande d'économiser quelques watts avec nos ampoules... et pendant
> ce temps là les magasins chauffent les rues en hiver... leurs portes restent
> pleines ouvertes pour attirer le client... et là l'on ne dit rien...

c'est pas quelques watt c'est diviser par au moins 10.

ensuite l'économie vient surtout de la durée de vie.
j'ai acheté un spot LED en 2008, il tourne 24/24, il marche
toujours impec.

ça fait 50 000 heures ... ça m'aurait couté combien en achat
d'ampoule standard ?

ça aurait pollué combien cette quantité d'ampoules ?

la question des magasins est anecdotique par rapport à la quantité
d'ampoule chez les particuliers ...

il me semble qu'il y a une loi maintenant pour l'éclairage de
nuit des boutiques par contre ...
Stephane Legras-Decussy
2013-12-04 22:23:04 UTC
Permalink
On 12/04/2013 09:08 AM, jdd wrote:
>
>
> on marche vraiment sur la tête...

j'ai du mal à voir pourquoi ...

une LED 5w ou 10W aujourd'hui c'est une lumière
chaude qui arrache les yeux tellement c'est puissant...

ça coute 4x l'halogène mais en durant 20x plus
longtemps et en consommant le 1/20ème.

allumage instantané, existe dans tous les culots
standards... et existe en dimmable.

quel est le problème ?
Gilles 80rt
2013-12-04 22:30:03 UTC
Permalink
Stephane Legras-Decussy nous disait

> en durant 20x plus
> longtemps

Ca on pourra le confirmer dans 20 000 heures.
Les fluocompactes aussi "duraient 6 à 8x plus longtemps" et, connaissant les
tubes fluos, à l'époque on les a crus...


--

Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Stephane Legras-Decussy
2013-12-05 02:22:10 UTC
Permalink
On 12/04/2013 11:30 PM, Gilles 80rt wrote:
> Stephane Legras-Decussy nous disait
>
>> en durant 20x plus
>> longtemps
>
> Ca on pourra le confirmer dans 20 000 heures.
> Les fluocompactes aussi "duraient 6 à 8x plus longtemps" et, connaissant
> les tubes fluos, à l'époque on les a crus...
>
>

j'ai un spot LED qui a 50 000 heures... impec

sur un aquarium j'ai des fluo compact, 12hrs/jour,
environ 1 an en moyenne... soit 5000 heures.
Gilles 80rt
2013-12-05 08:11:40 UTC
Permalink
Stephane Legras-Decussy nous disait

>> Ca on pourra le confirmer dans 20 000 heures.
>> Les fluocompactes aussi "duraient 6 à 8x plus longtemps" et,
>> connaissant les tubes fluos, à l'époque on les a crus...
>>
>>
>
> j'ai un spot LED qui a 50 000 heures... impec
>
> sur un aquarium j'ai des fluo compact, 12hrs/jour,
> environ 1 an en moyenne... soit 5000 heures.

C'est pas vraiment des usages courants. Ce qui est important c'est de savoir
si ça va répondre à l'usage moyen de monsieur tout-le-monde, c'est-à-dire
traverser un couloir, aller pisser, passer d'une pièce à l'autre, etc, la
vraie vie, quoi... et là, l'ampoule BC à 8 euros ne tient pas du tout les
promesses des 8 000 heures annoncées sur tous les emballages, alors que
l'incandescente à 80cts répond parfaitement au besoin. Quant au bilan
écologique, j'aimerais bien connaitre les détails...

Ca me fait une belle jambe de savoir qu'en labo, avec une alim stabilisé et
un seul allumage au cours de sa vie l'ampoule aura telle ou telle
caractéristique.

Maintenant, je ne veux pas dénigrer les LED par principe,je trouve ça plutôt
séduisant (et j'en ai déja quelques-unes chez moi), mais avant de crier au
miracle y'a juste que j'attend pour voir, du genre, dans 10 ans "ah, au
fait, on avais oublié un petit détail : ça balance des rayons X à tout va et
se tenir à moins de 30m d'une ampoule LED multiplie par 160 les risques de
cancer". J'exagère bien sûr, jamais un industriel ou un politique ne ferait
courir ce genre de risque à la population pour des raison bassement
mercantiles, n'est-ce pas ?


--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Jide
2013-12-05 17:00:25 UTC
Permalink
Le Thu, 05 Dec 2013 09:11:40 +0100, Gilles 80rt a écrit:

> C'est pas vraiment des usages courants. Ce qui est important c'est de
> savoir si ça va répondre à l'usage moyen de monsieur tout-le-monde,
> c'est-à-dire traverser un couloir, aller pisser, passer d'une pièce à
> l'autre, etc, la vraie vie, quoi... et là, l'ampoule BC à 8 euros ne
> tient pas du tout les promesses des 8 000 heures annoncées sur tous les
> emballages, alors que l'incandescente à 80cts répond parfaitement au
> besoin. Quant au bilan écologique, j'aimerais bien connaitre les
> détails...

+1 ..
J.D.
Stephane Legras-Decussy
2013-12-06 01:47:18 UTC
Permalink
On 12/05/2013 06:00 PM, Jide wrote:
> Le Thu, 05 Dec 2013 09:11:40 +0100, Gilles 80rt a écrit:
>
>> C'est pas vraiment des usages courants. Ce qui est important c'est de
>> savoir si ça va répondre à l'usage moyen de monsieur tout-le-monde,
>> c'est-à-dire traverser un couloir, aller pisser, passer d'une pièce à
>> l'autre, etc, la vraie vie, quoi... et là, l'ampoule BC à 8 euros ne
>> tient pas du tout les promesses des 8 000 heures annoncées sur tous les
>> emballages, alors que l'incandescente à 80cts répond parfaitement au
>> besoin. Quant au bilan écologique, j'aimerais bien connaitre les
>> détails...
>
> +1 ..
>

le truc qui pète est un composant dans l'alim
à découpage...

puisque on est bricoleur, il suffit de le changer.

j'an encore vu personne changer un filament d'ampoule :-)
jdd
2013-12-04 22:49:52 UTC
Permalink
Le 04/12/2013 23:23, Stephane Legras-Decussy a écrit :
> On 12/04/2013 09:08 AM, jdd wrote:
>>
>>
>> on marche vraiment sur la tête...
>
> j'ai du mal à voir pourquoi ...
>
> une LED 5w ou 10W aujourd'hui c'est une lumière
> chaude qui arrache les yeux tellement c'est puissant...


que les 4 dernières lampes à diodes que j'ai acheté éclairent bleu, et
que c'est assez difficile à savoir avant de les acheter...

et on peut pas dire que ca éclaire bien, c'est trop diffus

jdd
--
http://www.dodin.org
Stephane Legras-Decussy
2013-12-05 02:31:53 UTC
Permalink
On 12/04/2013 11:49 PM, jdd wrote:
>
> que les 4 dernières lampes à diodes que j'ai acheté éclairent bleu, et
> que c'est assez difficile à savoir avant de les acheter...

une grande marque marqué WARM WHITE ça devrait pas de decevoir
aujourd'hui ...

>
> et on peut pas dire que ca éclaire bien, c'est trop diffus

ça dépend completement ...

la LED SMD sous verre transparent éclaire très cru...
la mosaique de 20 LED éclaire un peu cru...
la LED sous verre dépoli (invisible en dessous) éclaire
doux ...

le dernier cas est parfait par exemple en chevet de lit
pour lire... lumière très chaude et douce.

je te recommande celle ci :

http://www.philips.fr/c/ampoules-LED/led-blanc-chaud-4-w-25-w-culot-e14-8718291195603/prd/
pehache
2013-12-06 23:48:50 UTC
Permalink
Le 05/12/2013 03:31, Stephane Legras-Decussy a écrit :
> On 12/04/2013 11:49 PM, jdd wrote:
>>
>> que les 4 dernières lampes à diodes que j'ai acheté éclairent bleu, et
>> que c'est assez difficile à savoir avant de les acheter...
>
> une grande marque marqué WARM WHITE ça devrait pas de decevoir
> aujourd'hui ...
>
>>
>> et on peut pas dire que ca éclaire bien, c'est trop diffus
>
> ça dépend completement ...
>
> la LED SMD sous verre transparent éclaire très cru...
> la mosaique de 20 LED éclaire un peu cru...
> la LED sous verre dépoli (invisible en dessous) éclaire
> doux ...
>
> le dernier cas est parfait par exemple en chevet de lit
> pour lire... lumière très chaude et douce.
>
> je te recommande celle ci :
>
> http://www.philips.fr/c/ampoules-LED/led-blanc-chaud-4-w-25-w-culot-e14-8718291195603/prd/
>

Soit-dit en passant, c'est un rapport de 1 à 6 en efficacité par rapport
à une incandescente de base, donc de 1 à 5 par rapport à une halogène,
donc pas beaucoup qu'une fluocompacte.
Ray_Net
2013-12-05 00:06:41 UTC
Permalink
In article <529ee02f$0$2410$***@news.free.fr>, ***@free.fr says...
>
> Ray_Net a écrit :
>
> > Pour remplacer les ampoules à incandescence on a vu fleurir les halogènes, les
> > "économiques et les led.
>
> Les halogènes seront interdites à partir de septembre 2016.

Je fait quoi avec l'éclairage qu'on m'a installé .... rien que des spots 35 ou 50W
halogènes 12V ?
Jac
2013-12-05 00:44:25 UTC
Permalink
"Ray_Net" <***@picarre.be> a écrit :

> Je fait quoi avec l'éclairage qu'on m'a installé .... rien que des
> spots 35 ou 50W
> halogènes 12V ?

Ça existe en culot GU10 basse consommation ou en led (suffit de virer le
transfo).
Ou alors, tu fais des stocks, comme moi.

--
Ray_Net
2013-12-05 23:58:37 UTC
Permalink
In article <529fcc6e$0$2422$***@news.free.fr>, ***@jacfr.fr.invalid says...
>
> "Ray_Net" <***@picarre.be> a écrit :
>
> > Je fait quoi avec l'éclairage qu'on m'a installé .... rien que des
> > spots 35 ou 50W
> > halogènes 12V ?
>
> Ça existe en culot GU10 basse consommation ou en led (suffit de virer le
> transfo).
> Ou alors, tu fais des stocks, comme moi.

heu ...virer le transfo ? j'ai deux grosses barres sur lesquelles viennent se serrer
les lampes halogènes - tu veux porter ces barres accessibles aux doigts humains à
une différence de potentiel de 220 Volts ?
Jac
2013-12-06 00:42:52 UTC
Permalink
"Ray_Net" <***@picarre.be> a écrit :

> heu ...virer le transfo ? j'ai deux grosses barres sur lesquelles
> viennent se serrer
> les lampes halogènes - tu veux porter ces barres accessibles aux
> doigts humains à
> une différence de potentiel de 220 Volts ?

Fallait le dire que t'avais ça comme luminaire, on peut pas deviner !

--
Gilles 80rt
2013-12-06 08:21:15 UTC
Permalink
Ray_Net nous disait

>> Ça existe en culot GU10 basse consommation ou en led (suffit de
>> virer le transfo).
>> Ou alors, tu fais des stocks, comme moi.
>
> heu ...virer le transfo ? j'ai deux grosses barres sur lesquelles
> viennent se serrer les lampes halogènes - tu veux porter ces barres
> accessibles aux doigts humains à une différence de potentiel de 220
> Volts ?

Ca peut avoir un intérêt pratique : "Belle-Maman, vous pourriez passer un
coup de chiffon à poussière sur les deux barres la-haut ? si, si, je vous
tiens l'escabeau..."

Par contre ça m'étonne un peu que tu aies du GU10 en 12V, généralement c'est
plutôt du G5.3 ou G4, le GU10 c'est 220V...

Et le G5.3 ou G4 se trouvent facilement en LED.


--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Stephane Legras-Decussy
2013-12-05 03:04:06 UTC
Permalink
On 12/05/2013 01:06 AM, Ray_Net wrote:
>
> Je fait quoi avec l'éclairage qu'on m'a installé .... rien que des spots 35 ou 50W
> halogènes 12V ?

ben des spot LED 12V identiques ...

castoleroy en regorge ...
Jac
2013-12-05 10:57:12 UTC
Permalink
"Stephane Legras-Decussy" <***@gmail.com> a écrit :

>> Je fait quoi avec l'éclairage qu'on m'a installé .... rien que des
>> spots 35 ou 50W
>> halogènes 12V ?
>
> ben des spot LED 12V identiques ...

Qui fonctionnent en courant alternatif ;-))

--
Gilles 80rt
2013-12-05 11:39:25 UTC
Permalink
Jac nous disait

>>> Je fait quoi avec l'éclairage qu'on m'a installé .... rien que des
>>> spots 35 ou 50W
>>> halogènes 12V ?
>>
>> ben des spot LED 12V identiques ...
>
> Qui fonctionnent en courant alternatif ;-))

Y'en a, faut vérifier avant d'acheter.


--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Ray_Net
2013-12-06 00:03:38 UTC
Permalink
In article <l7polg$14d$***@supermicro.bete-des-vosges.org>, ***@ovh.fr
says...
>
> Jac nous disait
>
> >>> Je fait quoi avec l'éclairage qu'on m'a installé .... rien que des
> >>> spots 35 ou 50W
> >>> halogènes 12V ?
> >>
> >> ben des spot LED 12V identiques ...
> >
> > Qui fonctionnent en courant alternatif ;-))
>
> Y'en a, faut vérifier avant d'acheter.

Je ne suis pas certain de trouver cela avec le même culot, la même forme et les mêmes
dimensions.

De plus certains de mes halogènes ne sont que le petit bulbe de 1cm sur 0,5 cm avec 2
picots pour la connection électrique.
Jac
2013-12-06 00:55:31 UTC
Permalink
"Ray_Net" <***@picarre.be> a écrit :

> De plus certains de mes halogènes ne sont que le petit bulbe de 1cm
> sur 0,5 cm avec 2
> picots pour la connection électrique.

Oui, culot G4, sans doute des 12 V 20 W.
Fais des stocks, je crois qu'il y en avait par quatre chez l'Hideux il y
a quelque temps pour trois fois rien.

--
Stephane Legras-Decussy
2013-12-06 01:58:15 UTC
Permalink
On 12/06/2013 01:55 AM, Jac wrote:
>
> Oui, culot G4, sans doute des 12 V 20 W.
> Fais des stocks, je crois qu'il y en avait par quatre chez l'Hideux il y
> a quelque temps pour trois fois rien.
>

j'en ai car ma femme a acheté une saloperie de luminaire
intégré à l'armoire de salle de bain ...

rien ne pète plus vite que ça, ça coute la peau
du c**, c'est introuvable ... grr

au bout de 2 ans j'ai viré cette daube pour
une douille E14 + LED qui ne fait plus parler
d'elle ...


ne soyez pas esclave de vos luminaires zarbi, tuez les !
Jac
2013-12-06 09:45:53 UTC
Permalink
"Stephane Legras-Decussy" <***@gmail.com> a écrit :


> rien ne pète plus vite que ça, ça coute la peau
> du c**, c'est introuvable ... grr

Marrant, j'ai un lustre qui en contient huit, allumé tous les soirs une
heure (salle à manger) depuis au moins cinq ans : pas une n'a claqué.
Il faut dire qu'il possède un variateur et que, s'il est toujours mis à
fond, il s'allume par contre doucement, ceci explique peut-être cela.

Pareil pour deux lampes de chevet dimmées (lampes "touch") mais ce sont
des 10 W au lieu de 20.

Quant au prix :
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/ampoule-halogene-bulbe-20-watts-de-consommation-g4-lexman-e21487
Souvent, il y a des promos et on en a deux pour la même somme.
http://www.castorama.fr/store/Lot-de-3-ampoules-halogenes-G4-20-Watts-prod770060.html
C'est donc pas la ruine.
Quant à dire que c'est introuvable, il y en a à chier partout, depuis
l'Auchan jusqu'à la Foirfouille.

--
jdd
2013-12-06 10:04:22 UTC
Permalink
Le 06/12/2013 10:45, Jac a écrit :
> "Stephane Legras-Decussy" <***@gmail.com> a écrit :
>
>
>> rien ne pète plus vite que ça, ça coute la peau
>> du c**, c'est introuvable ... grr
>
> Marrant, j'ai un lustre qui en contient huit, allumé tous les soirs une
> heure (salle à manger) depuis au moins cinq ans : pas une n'a claqué.
> Il faut dire qu'il possède un variateur et que, s'il est toujours mis à
> fond, il s'allume par contre doucement, ceci explique peut-être cela.
>
> Pareil pour deux lampes de chevet dimmées (lampes "touch") mais ce sont
> des 10 W au lieu de 20.
>
> Quant au prix :
> http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/ampoule-halogene-bulbe-20-watts-de-consommation-g4-lexman-e21487
>
> Souvent, il y a des promos et on en a deux pour la même somme.
> http://www.castorama.fr/store/Lot-de-3-ampoules-halogenes-G4-20-Watts-prod770060.html
>
> C'est donc pas la ruine.
> Quant à dire que c'est introuvable, il y en a à chier partout, depuis
> l'Auchan jusqu'à la Foirfouille.
>
> --
>
vous êtes surs que vous parlez des mêmes ampoules?

jdd

--
http://www.dodin.org
Jac
2013-12-06 10:57:51 UTC
Permalink
"jdd" <***@dodin.org> a écrit :

> vous êtes surs que vous parlez des mêmes ampoules?

Va savoir, le Belge n'est pas fichu d'expliquer comment est son
installation, il faut lui tirer les vers du nez :-)

--
Jac
2013-12-06 11:04:08 UTC
Permalink
"Jac" <***@jacfr.fr.invalid> a écrit dans le message de news:
52a1adb0$0$2123$***@news.free.fr...

> "jdd" <***@dodin.org> a écrit :

>> vous êtes surs que vous parlez des mêmes ampoules?

En relisant, oui, tu as juste enlevé le début du fil qui est nécessaire
à la compréhension.
Reprends un peu plus haut, SL-D parle d'ampoules BT culot G4.

Mais ma remarque concernant la grenouille à la raie nette est toujours
valable.

--
Ray_Net
2013-12-07 01:10:22 UTC
Permalink
In article <52a1adb0$0$2123$***@news.free.fr>, ***@jacfr.fr.invalid says...
>
> "jdd" <***@dodin.org> a écrit :
>
> > vous êtes surs que vous parlez des mêmes ampoules?
>
> Va savoir, le Belge n'est pas fichu d'expliquer comment est son
> installation, il faut lui tirer les vers du nez :-)

Si si, je suis fichu de vosu expliquer, mais l'électricien qui s'est occupé de
l'éclairage ne nous a pas mis les mêmes spots dans toutes les pièces, je crois qu'il
y a au moins 5 sortes différentes.
jdd
2013-12-06 08:59:45 UTC
Permalink
Le 06/12/2013 01:55, Jac a écrit :
>
> "Ray_Net" <***@picarre.be> a écrit :
>
>> De plus certains de mes halogènes ne sont que le petit bulbe de 1cm
>> sur 0,5 cm avec 2
>> picots pour la connection électrique.
>
> Oui, culot G4, sans doute des 12 V 20 W.
> Fais des stocks, je crois qu'il y en avait par quatre chez l'Hideux il
> y a quelque temps pour trois fois rien.
>
et le transfo de la lampe claque souvent avant l'ampoule...

jdd

--
http://www.dodin.org
Stephane Legras-Decussy
2013-12-06 01:43:25 UTC
Permalink
On 12/05/2013 11:57 AM, Jac wrote:
>
> Qui fonctionnent en courant alternatif ;-))
>

il y a une alim à découpage de courant
dans toutes les ampoules LED, ça se moque bien
de ce genre de détail ...
Jac
2013-12-06 09:50:07 UTC
Permalink
"Stephane Legras-Decussy" <***@gmail.com> a écrit :

> On 12/05/2013 11:57 AM, Jac wrote:
>>
>> Qui fonctionnent en courant alternatif ;-))
>>
>
> il y a une alim à découpage de courant
> dans toutes les ampoules LED, ça se moque bien
> de ce genre de détail ...


En 12 V ?
Tu m'épates, là.
jdd
2013-12-06 10:06:15 UTC
Permalink
Le 06/12/2013 10:50, Jac a écrit :

> En 12 V ?
> Tu m'épates, là.

je ne vois en effet pas l'intéret

en tout cas de la led en G4, y en a plein

https://www.google.fr/search?q=culot+g4+diode&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&gws_rd=cr&ei=R6GhUpilO-mj0QX_nICwDA#q=culot+g4+led&rls=org.mozilla:en-US:official&tbm=shop

jdd
--
http://www.dodin.org
Jac
2013-12-06 11:18:50 UTC
Permalink
"jdd" <***@dodin.org> a écrit :

> en tout cas de la led en G4, y en a plein
>
> https://www.google.fr/search?q=culot+g4+diode&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&gws_rd=cr&ei=R6GhUpilO-mj0QX_nICwDA#q=culot+g4+led&rls=org.mozilla:en-US:official&tbm=shop

Encore plus :
https://www.google.fr/search?hl=fr&q=ampoule%20led%20G4&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=cLChUp6mDKnG0AWUmYGICg#hl=fr&q=ampoule+led+g4+12v&revid=2061210220&tbm=isch&um=1

Et on lit notamment sur plusieurs sites "Attention, toutes les ampoules
LED G4 doivent être utilisé avec des transformateurs 220V vers 12V pour
LED."

Et il faut bien du DC, pas de l'AC :
http://www.ampouleseco.com/ampoule-led-g4-wwsmg412.p64.html?gclid=CP74t8W7m7sCFSjlwgodRgoAqw
"Tension: 12V DC (ne fonctionne pas avec les transformateurs Ac)
-- Attention : la plupart des transformateurs électroniques ne sont pas
compatibles avec les ampoules à leds."

Et quand on voit les prix, on reste rêveur : l'ampoule supra va de 2,95
port gratuit à 9,99 port en sus selon le marchand.

--
Sylvain POURRE
2013-12-04 08:27:23 UTC
Permalink
Ray_Net a écrit :
>
> La question est:
> Pour une même puissance (en watt) est-ce que les halogènes chauffent plus que les
> incandescences ?
>
Bonjour,

Un tableau qui résume assez bien la situation:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rendement_lumineux

Il est avéré que les lampes halogènes à enveloppe quartz ont un meilleur
rendement que les lampes incandescente à filament de tungstène (100 W
pour rester dans le domaine domestique).

Cela signifie que pour un même éclairement elles consomment moins de
courant et produisent donc moins de chaleur.

Par contre elles travaillent à une température plus élevée.

--
Sylvain
jdd
2013-12-04 08:36:35 UTC
Permalink
Le 04/12/2013 09:27, Sylvain POURRE a écrit :
> Ray_Net a écrit :

>> La question est:
>> Pour une même puissance (en watt) est-ce que les halogènes chauffent plus que les
>> incandescences ?
>>
> Bonjour,
>
> Un tableau qui résume assez bien la situation:
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Rendement_lumineux
>
> Il est avéré que les lampes halogènes à enveloppe quartz ont un meilleur
> rendement que les lampes incandescente à filament de tungstène (100 W
> pour rester dans le domaine domestique).
>
> Cela signifie que pour un même éclairement elles consomment moins de
> courant et produisent donc moins de chaleur.

la question disait "pour une même puissance en watts"

>
> Par contre elles travaillent à une température plus élevée.
>
oui et non. Oui au niveau du filament (plus petit), non au niveau de
l'utilisateur (qui est loin)

ne pas oublier dans l'équation la température de couleur, la plus
agréable étant sans doute celle des halogènes, puis des lampes à filament

les fluo compactes donnent l'impression de ne pas éclairer... et les
diodes les plus courantes ont une couleur de m... (ca devrait s'améliorer)

jdd

--
http://www.dodin.org
Sylvain POURRE
2013-12-04 10:06:55 UTC
Permalink
jdd a écrit :

>>
>> Cela signifie que pour un même éclairement elles consomment moins de
>> courant et produisent donc moins de chaleur.
>
> la question disait "pour une même puissance en watts"
>
Certes mais la réponse est tout de même correcte et reste la même, que
l'on peut reformuler ainsi:

Pour une même puissance électrique consommées, elles produisent plus de
lumière et moins de pertes donc de chaleur.
>>
>> Par contre elles travaillent à une température plus élevée.
>>
> oui et non. Oui au niveau du filament (plus petit), non au niveau de
> l'utilisateur (qui est loin)
Je parle de la température de fonctionnement de la lampe, pas de la tête
de l'utilisateur. L'ampoule est en quartz fondu, le support en stéatite,
ce n'est pas pour rien.

>
> ne pas oublier dans l'équation la température de couleur, la plus
> agréable étant sans doute celle des halogènes, puis des lampes à filament
>
> les fluo compactes donnent l'impression de ne pas éclairer... et les
> diodes les plus courantes ont une couleur de m... (ca devrait s'améliorer)

Cepafo mais puisque tu recadres ma réponse en soulignant le strict
contexte de la demande du PO, nulle part il ne parle de température de
couleur ni d'autre chose que lampe à incandescence et halogène (qui, au
passage, sont aussi des lampes çà incandescence). Sois donc cohérent
avec toi-même et évite les digressions.

--
Sylvain
Ray_Net
2013-12-05 00:13:42 UTC
Permalink
In article <529efebf$0$2286$***@news.free.fr>, ***@free.fr.invalid
says...
>
> jdd a écrit :
>
> >>
> >> Cela signifie que pour un même éclairement elles consomment moins de
> >> courant et produisent donc moins de chaleur.
> >
> > la question disait "pour une même puissance en watts"
> >
> Certes mais la réponse est tout de même correcte et reste la même, que
> l'on peut reformuler ainsi:
>
> Pour une même puissance électrique consommées, elles produisent plus de
> lumière et moins de pertes donc de chaleur.
> >>
> >> Par contre elles travaillent à une température plus élevée.
> >>
> > oui et non. Oui au niveau du filament (plus petit), non au niveau de
> > l'utilisateur (qui est loin)
> Je parle de la température de fonctionnement de la lampe, pas de la tête
> de l'utilisateur. L'ampoule est en quartz fondu, le support en stéatite,
> ce n'est pas pour rien.
>
> >
> > ne pas oublier dans l'équation la température de couleur, la plus
> > agréable étant sans doute celle des halogènes, puis des lampes à filament
> >
> > les fluo compactes donnent l'impression de ne pas éclairer... et les
> > diodes les plus courantes ont une couleur de m... (ca devrait s'améliorer)
>
> Cepafo mais puisque tu recadres ma réponse en soulignant le strict
> contexte de la demande du PO, nulle part il ne parle de température de
> couleur ni d'autre chose que lampe à incandescence et halogène (qui, au
> passage, sont aussi des lampes çà incandescence). Sois donc cohérent
> avec toi-même et évite les digressions.

En fait, j'aurais voulu savoir, puisque la température de l'halogène est supérieure à
celle de l'incandescence, ma lampe n'allait pas souffrir plus de la chaleur en
installant une halogène.
Jide
2013-12-05 17:01:58 UTC
Permalink
Le Thu, 05 Dec 2013 01:13:42 +0100, Ray_Net a écrit:

> En fait, j'aurais voulu savoir, puisque la température de l'halogène est
> supérieure à celle de l'incandescence, ma lampe n'allait pas souffrir
> plus de la chaleur en installant une halogène.

Non, les halogènes ont une double enveloppe qui isole de la chaleur
J.D.
jdd
2013-12-05 18:11:21 UTC
Permalink
Le 05/12/2013 18:01, Jide a écrit :
> Le Thu, 05 Dec 2013 01:13:42 +0100, Ray_Net a écrit:
>
>> En fait, j'aurais voulu savoir, puisque la température de l'halogène est
>> supérieure à celle de l'incandescence, ma lampe n'allait pas souffrir
>> plus de la chaleur en installant une halogène.
>
> Non, les halogènes ont une double enveloppe qui isole de la chaleur
> J.D.
>
pas forcément/

ceux qui sont prévus pour remplacer une lampe normale, oui, pas les
autres. Normalement on a pas a se faire de souci, si on peut monter la
lampe, c'est bon

jdd

--
http://www.dodin.org
Jide
2013-12-06 10:40:07 UTC
Permalink
Le Thu, 05 Dec 2013 19:11:21 +0100, jdd a écrit:

> ceux qui sont prévus pour remplacer une lampe normale, oui, pas les
> autres.

Mais quelles autres? Je ne connais pas d'ampoules "domestiques" sans
double enveloppe. En automobile c'est différent , certaines ampoules
n'ont pas d'enveloppe ( attention les doigts!)
J.D.
jdd
2013-12-06 10:55:14 UTC
Permalink
Le 06/12/2013 11:40, Jide a écrit :
> Le Thu, 05 Dec 2013 19:11:21 +0100, jdd a écrit:
>
>> ceux qui sont prévus pour remplacer une lampe normale, oui, pas les
>> autres.
>
> Mais quelles autres? Je ne connais pas d'ampoules "domestiques" sans
> double enveloppe. En automobile c'est différent , certaines ampoules
> n'ont pas d'enveloppe ( attention les doigts!)
> J.D.
>
tous les petits bulbes.

les ampoules prévues depuis l'origine en halogène n'ont qu'une enveloppe

http://www.francelampes.com/r7s-halogen-quartz-eco-120w150w-118mm-230v-240v-z-160048.html

qui comme son nom l'indique ne contient pas de quartz...

jdd

--
http://www.dodin.org
J.P. Kuypers
2013-12-06 11:06:49 UTC
Permalink
In article (Dans l'article) <52a1ad12$0$2307$***@news.free.fr>,
jdd <***@dodin.org> wrote (écrivait) :

> les ampoules prévues depuis l'origine en halogène n'ont qu'une enveloppe
> <http://www.francelampes.com/r7s-halogen-quartz-eco-120w150w-118mm-230v-240v-z-160048.html>
> qui comme son nom l'indique ne contient pas de quartz...

Et la lasagne de cheval ne dit pas son nom !

--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez envelopper les phrases dans leur con-
texte avant de contenir sciemment.
Jac
2013-12-06 11:35:32 UTC
Permalink
"Jide" <***@orange.fr> a écrit :

> Mais quelles autres? Je ne connais pas d'ampoules "domestiques" sans
> double enveloppe.

Ben les ampoules à culot G4 dont on parle en ce moment par exemple.
Les capsules G9 très courantes (qui sont à peu près les mêmes mais en
240 V au lieu de
12) :
http://www.lightinthebox.com/fr/g9-220v-ampoule-halogene-40w-a-chaud-de-couleur-blanche_p732871.html?currency=EUR&litb_from=paid_adwords_shopping&gclid=CO6s3e2_m7sCFQgOwwodXEkAaA

Les ampoules type crayon aussi.

> En automobile c'est différent , certaines ampoules
> n'ont pas d'enveloppe ( attention les doigts!)

Depuis que les phares blancs sont autorisés, il n'y a plus besoin
d'avoir un verre jaune par dessus.
Elles sont donc nues.

--
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