Discussion:
Massacre à la tronçonneuse (si elle veut bien)
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Massacre
2019-10-31 08:31:20 UTC
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Bonjour

J'ai acheté une tronçonneuse en 1999
Le condensateur vient de laché.
Malheureusement le condo est partit à la poubelle,donc pas de
reference.

L'inscription du modèle n'est plus visible.

Ne me reste plus que le numéro sous le pot d'echappement.

Mon réparateur habituel me dit qu'il ne peut pas retrouver le bon
modele de condensateur avec ce numéro.

Donc ma question: comment faire pour faire pour trouver le condensateur
qui lui manque :)
Cette tronçonneuse marchait très bien.
Je vais quand meme pas la balancer à cause d'un condensateur !

Merci
Chab
2019-10-31 09:45:46 UTC
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Post by Massacre
Bonjour
J'ai acheté une tronçonneuse en 1999
Le condensateur vient de laché.
Malheureusement le condo est partit à la poubelle,donc pas de reference.
L'inscription du modèle n'est plus visible.
Ne me reste plus que le numéro sous le pot d'echappement.
Mon réparateur habituel me dit qu'il ne peut pas retrouver le bon modele
de condensateur avec ce numéro.
Donc ma question: comment faire pour faire pour trouver le condensateur
qui lui manque :)
Cette tronçonneuse marchait très bien.
Je vais quand meme pas la balancer à cause d'un condensateur !
Merci
Au moins la marque de la tondeuse ?
tu te rappelles des dimensions du condensateur ? ça peut être une bonne
indication pour apprécier une valeur, comme ils ont la même techno (MKP)
les valeurs sont assez proportionnelles à la taille
La valeur du condo est propre au moteur, pour ce type de moteur les
valeurs sont assez élevées.
https://www.matijardin.fr/fr/6905-condensateur-pour-tondeuse-electrique-40f.html

Au pire, tu cherches sur le net plusieurs condensateurs destinés aux
tondeuses, et ensuite tu fais une moyenne des valeurs les plus
couramment utilisées.
Tu postes la photo et tu demandes si quelqu'un à la même.
Chab
Utilisateur1
2019-10-31 10:02:35 UTC
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Post by Chab
Post by Massacre
Bonjour
J'ai acheté une tronçonneuse en 1999
Le condensateur vient de laché.
Au moins la marque de la tondeuse ?
Au pire, tu cherches sur le net plusieurs condensateurs destinés aux
tondeuses, et ensuite tu fais une moyenne des valeurs les plus couramment
utilisées.
Mouais, ça peut fonctionner :)
Post by Chab
Tu postes la photo et tu demandes si quelqu'un à la même.
Ça c'est une bonne idée. Rien que la couleur, ça peut aider mais à mon
avis, ça doit être un engin pas très connu genre promo à 400 balles
(ben oui, c'était en 99).
Utilisateur1
2019-10-31 10:06:34 UTC
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Post by Utilisateur1
Post by Chab
Post by Massacre
J'ai acheté une tronçonneuse en 1999
Le condensateur vient de laché.
Au moins la marque de la tondeuse ?
Au pire, tu cherches sur le net plusieurs condensateurs destinés aux
tondeuses, et ensuite tu fais une moyenne des valeurs les plus couramment
utilisées.
Mouais, ça peut fonctionner :)
Quoique le moteur d'une tondeuse est plus gros que celui d'une
tronçonneuse.
Alf92
2019-10-31 10:59:03 UTC
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Post by Utilisateur1
Post by Utilisateur1
Post by Chab
Post by Massacre
J'ai acheté une tronçonneuse en 1999
Le condensateur vient de laché.
Au moins la marque de la tondeuse ?
Au pire, tu cherches sur le net plusieurs condensateurs destinés aux
tondeuses, et ensuite tu fais une moyenne des valeurs les plus couramment
utilisées.
Mouais, ça peut fonctionner :)
Quoique le moteur d'une tondeuse est plus gros que celui d'une
tronçonneuse.
la puissance du condensateur n'a rien à voir avec la taille ou la
puissance d'un moteur thermique
Antoine
2019-10-31 11:15:34 UTC
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Post by Alf92
Post by Utilisateur1
Post by Utilisateur1
Post by Chab
Post by Massacre
J'ai acheté une tronçonneuse en 1999
Le condensateur vient de laché.
Au moins la marque de la tondeuse ?
Au pire, tu cherches sur le net plusieurs condensateurs destinés aux
tondeuses, et ensuite tu fais une moyenne des valeurs les plus couramment
utilisées.
Mouais, ça peut fonctionner :)
Quoique le moteur d'une tondeuse est plus gros que celui d'une
tronçonneuse.
la puissance du condensateur n'a rien à voir avec la taille ou la
puissance d'un moteur thermique
Choix du condensateur: http://www.repereelec.fr/mastm.htm#ccd
Michel
2019-10-31 11:22:19 UTC
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Post by Antoine
Choix du condensateur: http://www.repereelec.fr/mastm.htm#ccd
Dans le post initial, il est dit:

"L'inscription du modèle n'est plus visible.
Ne me reste plus que le numéro sous le pot d'echappement."

Il parle plutôt d'un condensateur lié à l'allumage, non?
Massacre
2019-10-31 11:42:37 UTC
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Post by Michel
Post by Antoine
Choix du condensateur: http://www.repereelec.fr/mastm.htm#ccd
"L'inscription du modèle n'est plus visible.
Ne me reste plus que le numéro sous le pot d'echappement."
Il parle plutôt d'un condensateur lié à l'allumage, non?
Le terme exact est "bobine d'allumage"
à priori avec l'entraxe de fixation, il y aurait peut etre un moyen.
Il semble etre different en fonction des machines.

je vais creuser de ce coté
Michel
2019-10-31 14:06:24 UTC
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Post by Massacre
Post by Michel
Post by Antoine
Choix du condensateur: http://www.repereelec.fr/mastm.htm#ccd
"L'inscription du modèle n'est plus visible.
Ne me reste plus que le numéro sous le pot d'echappement."
Il parle plutôt d'un condensateur lié à l'allumage, non?
Le terme exact est "bobine d'allumage"
Ah ben merde alors, j'avais pourtant bien lu condensateur, et je ne suis
pas le seul!
Post by Massacre
à priori avec l'entraxe de fixation, il y aurait peut etre un moyen.
Il semble etre different en fonction des machines.
je vais creuser de ce coté
bilou
2019-10-31 11:59:58 UTC
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Post by Michel
Post by Antoine
Choix du condensateur: http://www.repereelec.fr/mastm.htm#ccd
"L'inscription du modèle n'est plus visible.
Ne me reste plus que le numéro sous le pot d'echappement."
Il parle plutôt d'un condensateur lié à l'allumage, non?
C'est vrai que les pots d’échappement sur tronçonneuse électrique c'est
rare.
Les moteurs asynchrones encore plus.
Massacre
2019-10-31 11:39:40 UTC
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Post by Antoine
Post by Alf92
Post by Utilisateur1
Post by Utilisateur1
Post by Chab
Post by Massacre
J'ai acheté une tronçonneuse en 1999
Le condensateur vient de laché.
Au moins la marque de la tondeuse ?
Au pire, tu cherches sur le net plusieurs condensateurs destinés aux
tondeuses, et ensuite tu fais une moyenne des valeurs les plus couramment
utilisées.
Mouais, ça peut fonctionner :)
Quoique le moteur d'une tondeuse est plus gros que celui d'une
tronçonneuse.
la puissance du condensateur n'a rien à voir avec la taille ou la
puissance d'un moteur thermique
Choix du condensateur: http://www.repereelec.fr/mastm.htm#ccd
bonjour

Je cite :

"La méthode rapide pour calculer un condensateur pour un moteur
230V/400V à faire fonctionner sous 230V monophasé est de multiplier sa
puissance en kilowatts par 1,4 et diviser le tout par 0,01662, vous
obtenez la valeur du condensateur en microfarad."

Et les moteurs thermique ?

Merci
Alf92
2019-10-31 12:12:32 UTC
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Post by Massacre
"La méthode rapide pour calculer un condensateur pour un moteur
230V/400V à faire fonctionner sous 230V monophasé est de multiplier sa
puissance en kilowatts par 1,4 et diviser le tout par 0,01662, vous
obtenez la valeur du condensateur en microfarad."
Et les moteurs thermique ?
tu t'en branles
https://www.oscaro.com/condenseur-systeme-dallumage-valeo-343031-1511796-690-p#/?vid=17501
fera parfaitement l'affaire
cartomi
2019-10-31 12:35:32 UTC
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Post by Alf92
tu t'en branles
https://www.oscaro.com/condenseur-systeme-dallumage-valeo-343031-1511796-690-p#/?vid=17501
fera parfaitement l'affaire
voui mais a en lire une de ses réponses, c'est plutôt ca qu'il cherche
:
https://espacemotoculture.fr/epages/19041ddc-f2fd-4d6e-8bfc-207e40f883ac.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/19041ddc-f2fd-4d6e-8bfc-207e40f883ac/Products/%22IG-ST-A11822/A11800%22

on est loin du condensateur... ;-)
Olivier Miakinen
2019-10-31 13:40:56 UTC
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Post by Massacre
Post by Antoine
Choix du condensateur: http://www.repereelec.fr/mastm.htm#ccd
"La méthode rapide pour calculer un condensateur pour un moteur
230V/400V à faire fonctionner sous 230V monophasé est de multiplier sa
puissance en kilowatts par 1,4 et diviser le tout par 0,01662, vous
obtenez la valeur du condensateur en microfarad."
C'est bizarre, comme formulation. La multiplication étant associative,
pourquoi ne pas multiplier directement par 84,2 au lieu de passer par
1,4 et l'inverse de 0,01662 ?
--
Olivier Miakinen
Utilisateur1
2019-10-31 15:41:27 UTC
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Post by Alf92
Post by Utilisateur1
Post by Utilisateur1
Post by Chab
Post by Massacre
J'ai acheté une tronçonneuse en 1999
Le condensateur vient de laché.
Au moins la marque de la tondeuse ?
Au pire, tu cherches sur le net plusieurs condensateurs destinés aux
tondeuses, et ensuite tu fais une moyenne des valeurs les plus couramment
utilisées.
Mouais, ça peut fonctionner :)
Quoique le moteur d'une tondeuse est plus gros que celui d'une
tronçonneuse.
la puissance du condensateur n'a rien à voir avec la taille ou la
puissance d'un moteur thermique
Ah dis-donc, lui, comment il retourne sa veste, il semble déjà que tu
parlais de tondeuse (alors que le PO paarlait de tronçonneuse) et en
plus électrique vu le lien que tu as mis et que je rappelle :
https://www.matijardin.fr/fr/6905-condensateur-pour-tondeuse-electrique-40f.html
Entre parenthèses, c'est horriblement cher sur ce site. C'est deux fois
moins au service après-vente de LM qui est déjà très cher surtout pour
un truc qu'on trouve en récup, ils les vendent 1 euro chez Emmaüs.
Alf92
2019-10-31 17:35:57 UTC
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Post by Utilisateur1
Post by Alf92
Post by Utilisateur1
Post by Utilisateur1
Post by Chab
Post by Massacre
J'ai acheté une tronçonneuse en 1999
Le condensateur vient de laché.
Au moins la marque de la tondeuse ?
Au pire, tu cherches sur le net plusieurs condensateurs destinés aux
tondeuses, et ensuite tu fais une moyenne des valeurs les plus couramment
utilisées.
Mouais, ça peut fonctionner :)
Quoique le moteur d'une tondeuse est plus gros que celui d'une
tronçonneuse.
la puissance du condensateur n'a rien à voir avec la taille ou la
puissance d'un moteur thermique
Ah dis-donc, lui, comment il retourne sa veste, il semble déjà que tu
parlais de tondeuse (alors que le PO paarlait de tronçonneuse) et en
https://www.matijardin.fr/fr/6905-condensateur-pour-tondeuse-electrique-40f.html
Entre parenthèses, c'est horriblement cher sur ce site. C'est deux fois
moins au service après-vente de LM qui est déjà très cher surtout pour
un truc qu'on trouve en récup, ils les vendent 1 euro chez Emmaüs.
il semble que tu ne répondes pas à la bonne personne...
Utilisateur1
2019-10-31 18:17:07 UTC
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Post by Alf92
il semble que tu ne répondes pas à la bonne personne...
Oui, excuse-moi.
Stephane Legras-Decussy
2019-11-01 02:20:15 UTC
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Post by Alf92
la puissance du condensateur n'a rien à voir avec la taille ou la
puissance d'un moteur thermique
oui aucun rapport et valeur pas critique... n'importe lequel "pour
tondeuse", va....
Chab
2019-11-02 01:01:31 UTC
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Post by Alf92
Post by Utilisateur1
Post by Utilisateur1
Post by Chab
Post by Massacre
J'ai acheté une tronçonneuse en 1999
Le condensateur vient de laché.
Au moins la marque de la tondeuse ?
Au pire, tu cherches sur le net plusieurs condensateurs destinés aux
tondeuses, et ensuite tu fais une moyenne des valeurs les plus couramment
utilisées.
Mouais, ça peut fonctionner :)
Quoique le moteur d'une tondeuse est plus gros que celui d'une
tronçonneuse.
la puissance du condensateur n'a rien à voir avec la taille ou la
puissance d'un moteur thermique
N'importe quoi ! ça a même un rapport direct

entre ça

https://www.habitat-automatisme.com/condensateur-de-demarrage-7-f.html?___store=default&LGWCODE=NICE32.010;46795;1294&gclid=EAIaIQobChMIpdXetqLK5QIVh6ztCh2_gQAIEAQYAiABEgIDivD_BwE

et ça

https://fr.farnell.com/kemet/r76mw468050h3j/cond-aec-q200-6-8uf-400v-film/dp/3254606

Messieurs les concepteurs de moteur, vous êtes des débiles profonds,
mettre des condensateurs énormes et très chers alors qu'un simple
céramique 0603 de même capacité devrait parfaitement faire l'affaire
puisqu'il n'y a aucune relation entre la taille du boîtier et le courant
d'appel donc la puissance qu'il doit fournir au moteur, même si le
moteur fait plusieurs KW, on s'en fout aucun rapport on vous dit. MDR !

Chab
Stephane Legras-Decussy
2019-11-02 03:01:44 UTC
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Post by Chab
Post by Alf92
la puissance du condensateur n'a rien à voir avec la taille ou la
puissance d'un moteur thermique
N'importe quoi ! ça a même un rapport direct
il y a écrit "thermique"
Chab
2019-11-02 15:25:29 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Chab
Post by Alf92
la puissance du condensateur n'a rien à voir avec la taille ou la
puissance d'un moteur thermique
N'importe quoi ! ça a même un rapport direct
il y a écrit "thermique"
Oui, bien, évidement mais je parlais d'un moteur électrique, car depuis
le début il y a une confusion entre thermique, électrique, bobine,
condensateur, même qu'à un moment j'ai demandé de préciser, car ça
devient pénible à suivre, sauf à s'en foutre et laisser croire à celui
qui a besoin d'aide qu'il n'y a pas besoin de caler une avance à
l'allumage sur un moteur de tronçonneuse. Bien que je regrette un peu,
c'est ce qui m'a fait réagir. ça me fait penser à cette émission à la
con, qui veut gagner du pognon --> avis du public, les pourcentages sont
à pleurer, même s'il ne savent pas ces "crétins" ne peuvent s'empêcher
de l'ouvrir, ce qui dessert bien évidemment la personne qui leur a fait
confiance. Alors soit on sait vraiment (culture, déjà fait, expérience,
etc..) et c'est de l'espoir pour celui qui est dans la mer... Soit on ne
sait pas mais on potasse et on donne son avis pourquoi pas en précisant
je pense que, mais il n'y a rien de sûr, et c'est un plaisir de savoir
qu'on est écouté, soit on ne sait pas et honnêtement on se tait, et
c'est rassurant pour celui qui est dans le besoin. Il n'y a aucune honte
à ne pas savoir, et surtout on en profite pour apprendre. Depuis des
années j'ai énormément appris avec vous, quand Mayeute parle de placo
je l'écoute ;o).

Il y a des citation de F. Sagan et P. deproges à ce sujet que j'aime
bien ;o)
bilou
2019-11-03 09:25:30 UTC
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Post by Chab
Oui, bien, évidement mais je parlais d'un moteur électrique, car depuis
le début il y a une confusion entre thermique, électrique, bobine,
condensateur, même qu'à un moment j'ai demandé de préciser, car ça
devient pénible à suivre, sauf à s'en foutre et laisser croire à celui
qui a besoin d'aide qu'il n'y a pas besoin de caler une avance à
l'allumage sur un moteur de tronçonneuse. Bien que je regrette un peu,
c'est ce qui m'a fait réagir. ça me fait penser à cette émission à la
con, qui veut gagner du pognon --> avis du public, les pourcentages sont
à pleurer, même s'il ne savent pas ces "crétins" ne peuvent s'empêcher
de l'ouvrir, ce qui dessert bien évidemment la personne qui leur a fait
confiance. Alors soit on sait vraiment (culture, déjà fait, expérience,
etc..) et c'est de l'espoir pour celui qui est dans la mer... Soit on ne
sait pas mais on potasse et on donne son avis pourquoi pas en précisant
je pense que, mais il n'y a rien de sûr, et c'est un plaisir de savoir
qu'on est écouté, soit on ne sait pas et honnêtement on se tait, et
c'est rassurant pour celui qui est dans le besoin. Il n'y a aucune honte
à ne pas savoir, et surtout on en profite pour apprendre. Depuis des
années j'ai énormément appris avec vous, quand Mayeute parle de placo je
l'écoute ;o).
La moindre des choses avant de répondre c'est de lire la question.
Un pot d’échappement sur une tronçonneuse électrique ça dit tout.
D'autre part un moteur asynchrone est incompatible avec une
application nécessitant un fort couple de démarrage.
On en trouve sur des perceuses a colonne jamais sur des perceuses a main.
Stephane Legras-Decussy
2019-11-03 14:18:12 UTC
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Post by bilou
D'autre part un moteur asynchrone est incompatible avec une
application nécessitant un fort couple de démarrage.
ça dépend car c'est ce qu'il
y a sur une Tesla par exemple et ça pousse TRES fort démarrage.
bilou
2019-11-03 20:00:36 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
ça dépend car c'est ce qu'il
y a sur une Tesla par exemple et ça pousse TRES fort démarrage.
Oui mais je doute que ce soit du 50 Hz
Pareil un ventilo en 400Hz (avion) ça dépote faut juste un onduleur
Stephane Legras-Decussy
2019-11-03 21:06:11 UTC
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Post by bilou
Post by Stephane Legras-Decussy
ça dépend car c'est ce qu'il
y a sur une Tesla par exemple et ça pousse TRES fort démarrage.
Oui mais je doute que ce soit du 50 Hz
c'est du Hertz variable comme on veut, on part de zéro.

sinon tu as aussi la technique du rotor bobiné avec des resistances en
serie an rotor, pour démarrer avec un fort couple.
Michel
2019-10-31 11:05:24 UTC
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Post by Chab
Post by Massacre
Bonjour
J'ai acheté une tronçonneuse en 1999
Le condensateur vient de laché.
Malheureusement le condo est partit à la poubelle,donc pas de reference.
L'inscription du modèle n'est plus visible.
Ne me reste plus que le numéro sous le pot d'echappement.
Mon réparateur habituel me dit qu'il ne peut pas retrouver le bon modele
de condensateur avec ce numéro.
Donc ma question: comment faire pour faire pour trouver le condensateur
qui lui manque :)
Cette tronçonneuse marchait très bien.
Je vais quand meme pas la balancer à cause d'un condensateur !
Merci
Au moins la marque de la tondeuse ?
tu te rappelles des dimensions du condensateur ? ça peut être une bonne
indication pour apprécier une valeur, comme ils ont la même techno (MKP)
les valeurs sont assez proportionnelles à la taille
La valeur du condo est propre au moteur, pour ce type de moteur les
valeurs sont assez élevées.
https://www.matijardin.fr/fr/6905-condensateur-pour-tondeuse-electrique-40f.html
Au pire, tu cherches sur le net plusieurs condensateurs destinés aux
tondeuses, et ensuite tu fais une moyenne des valeurs les plus
couramment utilisées.
Tu postes la photo et tu demandes si quelqu'un à la même.
Chab
Oui, enfin, un condensateur pour une tronçonneuse électrique avec un pot
d'échappement, ça risque d'être compliqué... ;)
Bruno91
2019-10-31 11:59:42 UTC
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Bonjour / Bonsoir Michel
Post by Michel
Oui, enfin, un condensateur pour une tronçonneuse électrique avec un
pot d'échappement, ça risque d'être compliqué... ;)
mdr
--
Bruno
Massacre
2019-10-31 11:20:48 UTC
Réponse
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oups désolé
c'est une sthil :)
à moteur thermique.

Pour chab : je n'ai plus aucune idée de sa taille

par contre la photo, je peux la faire :)

Merci
Chab
2019-10-31 11:40:42 UTC
Réponse
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Post by Massacre
oups désolé
c'est une sthil :)
à moteur thermique.
Pour chab : je n'ai plus aucune idée de sa taille
par contre la photo, je peux la faire :)
Merci
C'est déjà une piste de début d'investigation ;o)
Massacre
2019-10-31 14:32:40 UTC
Réponse
Permalink
Post by Chab
Post by Massacre
oups désolé
c'est une sthil :)
à moteur thermique.
Pour chab : je n'ai plus aucune idée de sa taille
par contre la photo, je peux la faire :)
Merci
C'est déjà une piste de début d'investigation ;o)
;)
cartomi
2019-10-31 11:53:22 UTC
Réponse
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Post by Massacre
oups désolé
c'est une sthil :)
à moteur thermique.
quel modèle ?
Shaking your ass
2019-10-31 14:41:55 UTC
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Post by cartomi
Post by Massacre
oups désolé
c'est une sthil :)
à moteur thermique.
quel modèle ?
La est tout le problème.
elle est vieille et plus rien n'est visible :(

je me rappelle que j'avais limiter les frais ce n'était donc pas une
machine très chère

Avec le lien de cartomi et de philippe je vais peut etre y arriver.
Philippe Weill
2019-10-31 12:08:30 UTC
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Post by Massacre
oups désolé
c'est une sthil :)
à moteur thermique.
Pour chab : je n'ai plus aucune idée de sa taille
par contre la photo, je peux la faire :)
Merci
peut etre regarder là si tu peux la reconnaitre

https://www.stihl.fr/static/geschichte/90er.htm
Chab
2019-10-31 22:35:10 UTC
Réponse
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Post by Philippe Weill
Post by Massacre
oups désolé
c'est une sthil :)
à moteur thermique.
Pour chab : je n'ai plus aucune idée de sa taille
par contre la photo, je peux la faire :)
Merci
peut etre regarder là si tu peux la reconnaitre
https://www.stihl.fr/static/geschichte/90er.htm
Faut quand même être un peu plus précis ;o)

C'est une tronçonneuse ou une tondeuse ?
C'est un moteur thermique ou un moteur électrique
Comme les deux existent et en thermique et en électrique.

Moteur électrique monophasé --> remplacement du condensateur de
déphasage --> Valeur de la capacité, technologie, tension de service,
courant de décharge, .
Moteur Thermique --> remplacement de la bobine d'allumage implique un
réglage de l'avance en réglant l'écartement de l'entrefer avec une cale
d'épaisseur, d'où la nécessité d'avoir la valeur de l'écartement et le
modèle de bobine absolument identique. Peut-être aussi remplacer le
condensateur d'anti-parasitage de l'ordre de 0.22 à 0.47 µF.
Chab
cartomi
2019-10-31 23:03:00 UTC
Réponse
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Post by Chab
Faut quand même être un peu plus précis ;o)
C'est une tronçonneuse ou une tondeuse ?
C'est un moteur thermique ou un moteur électrique
Mais non pour l'appareil, c'est précis, c'est marqué dans le titre
tronconneuse.
Et il evoque le pot d'échappement dans le premier post : c'est plutôt
rare sur une electrique

La confuse, c'est qu'il parle de condo, alors qu'il cherche une bobine
d'allumage....
Alf92
2019-11-01 12:37:04 UTC
Réponse
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Post by Chab
Moteur Thermique --> remplacement de la bobine d'allumage implique un
réglage de l'avance
non
Post by Chab
en réglant l'écartement de l'entrefer avec une cale
d'épaisseur, d'où la nécessité d'avoir la valeur de l'écartement et le
modèle de bobine absolument identique. Peut-être aussi remplacer le
condensateur d'anti-parasitage de l'ordre de 0.22 à 0.47 µF.
Stephane Legras-Decussy
2019-11-01 22:44:12 UTC
Réponse
Permalink
Post by Chab
Moteur Thermique --> remplacement de la bobine d'allumage implique un
réglage de l'avance
non
clairement non.... l'avance c'est le calage de la came de rupteur sur le
vilebrequin... aucun raison que ça bouge.
Chab
2019-11-02 01:25:38 UTC
Réponse
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Post by Stephane Legras-Decussy
Moteur Thermique  --> remplacement de la bobine d'allumage implique un
réglage de l'avance
non
clairement non.... l'avance c'est le calage de la came de rupteur sur le
vilebrequin... aucun raison que ça bouge.
La came du rupteur sur le vilebrequin sur une tronçonneuse ?? MDR
Visiblement aucun de vous n'a jamais eu à remplacer une bobine
d'allumage d'un moteur de tronçonneuse, et ça c'est par contre c'est une
évidence. Tien, ça vous évitera de raconter des conneries ...




Chab
Stephane Legras-Decussy
2019-11-02 03:28:29 UTC
Réponse
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Post by Chab
La came du rupteur sur le vilebrequin sur une tronçonneuse ?? MDR
MDR de quoi ?

schema général de ces moteurs :

Loading Image...

6 : came

7 : rupteur
Post by Chab
http://youtu.be/mCTZsKIipoY
http://youtu.be/YhAwqkmNlNA
c'est pas une bobine d'allumage, là c'est un module monobloc
qui contient *l'ensemble* du système d'allumage (bobine+condo+rupteur
electronique+capteur de position magnetique)

et le réglage de jauge d'épaisseur n'a rien à voir avec l'avance... tu
vois bien qu'on ne change aucun degré angulaire en + ou -, avec cette cale.
jdd
2019-11-02 07:35:29 UTC
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Post by Chab
évidence. Tien, ça vous évitera de raconter des conneries ...
http://youtu.be/mCTZsKIipoY
donc il y aurait un capteur en bout de bobine? je ne sais pas quel est
la compétence du mec qui a fait la vidéo, car il ne règle rien du tout,
il se contente de visser à fond une pièce posée à la main

jdd
--
http://dodin.org
Chab
2019-11-02 01:07:49 UTC
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Post by Chab
Moteur Thermique --> remplacement de la bobine d'allumage implique un
réglage de l'avance
non
Et si, je viens de le faire pas plus tard que la semaine dernière et
c'est la procédure notée dans le manuel.

Quand on sait pas, vaut mieux se taire

Chab
Stephane Legras-Decussy
2019-11-02 03:07:48 UTC
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Post by Chab
Moteur Thermique  --> remplacement de la bobine d'allumage implique un
réglage de l'avance
non
Et si, je viens de le faire pas plus tard que la semaine dernière et
c'est la procédure notée dans le manuel.
tu confonds... l'avance le plus souvent n'est même pas réglable sur
tondeuse/débroussaileuse.

la bobine d'allumage est un bête transfo, aucun influence sur l'avance.
jdd
2019-11-02 07:32:24 UTC
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Post by Chab
Post by Chab
Moteur Thermique --> remplacement de la bobine d'allumage implique un
réglage de l'avance
non
Et si, je viens de le faire pas plus tard que la semaine dernière et
c'est la procédure notée dans le manuel.
Quand on sait pas, vaut mieux se taire
Chab
juste le mec il suppose que si tu change ta bobine tu n'as pas du régler
l'allumage depuis longtemps...

sinon tout dépends de l'allumage: électronique (jamais rien à régler) ou
à vis platinée (le frotteur s'use et l'espace diminue)

jdd
--
http://dodin.org
Chab
2019-11-02 15:28:23 UTC
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Post by jdd
Post by Chab
Moteur Thermique  --> remplacement de la bobine d'allumage implique un
réglage de l'avance
non
Et si, je viens de le faire pas plus tard que la semaine dernière et
c'est la procédure notée dans le manuel.
Quand on sait pas, vaut mieux se taire
Chab
juste le mec il suppose que si tu change ta bobine tu n'as pas du régler
l'allumage depuis longtemps...
sinon tout dépends de l'allumage: électronique (jamais rien à régler) ou
à vis platinée (le frotteur s'use et l'espace diminue)
jdd
Hé, puisque vous êtes si malins, faîtes donc comme vous voulez, moi la
mienne fonctionne ;o)
jdd
2019-11-02 15:48:42 UTC
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Post by Chab
Hé, puisque vous êtes si malins, faîtes donc comme vous voulez, moi la
mienne fonctionne ;o)
si tu as suivi la vidéo, tu n'as *pas* réglé l'avance à l'allumage..
juste l'entrefer du volant magnétique

jdd
--
http://dodin.org
Chab
2019-11-02 23:06:39 UTC
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Post by jdd
Post by Chab
Hé, puisque vous êtes si malins, faîtes donc comme vous voulez, moi la
mienne fonctionne  ;o)
si tu as suivi la vidéo, tu n'as *pas* réglé l'avance à l'allumage..
juste l'entrefer du volant magnétique
jdd
Ben c'est qu'il y en a qui cherchent encore les vis platiné sur leurs
voiture ;o) faut leur dire que c'est fini les rupteurs, idem pour les
tronçonneuses, maintenant dans le boîtier il y a bobine, mais aussi
l'électronique de commutation et de détection, un capteur à effet hall,
et c'est comme ça que l'on règle la détection donc l'avance. C'est ce
qui est indiqué dans mon manual repair, mais bon même si le fabricant
n'est pas compétant, alors ... ;o)
il y a même des kits de modernisation pour ceux qui en sont encore aux
vis platinés ;o)

https://www.pro-motoculture.com/module-d-allumage-electronique-remplace-rupteur-et-condensateur-c2x20006635.

tien tu me diras comment régler l'avance sans rupteur, mais peut être
qu'il est doté d'intelligence artificielle ;o))

Bon, après faut pas faire le bonheur des gens malgré eux ;o)
Stephane Legras-Decussy
2019-11-02 23:41:49 UTC
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Post by Chab
Ben c'est qu'il y en a qui cherchent encore les vis platiné sur leurs
voiture ;o) faut leur dire que c'est fini les rupteurs, idem pour les
tronçonneuses,
le parc d'outil thermique de jardin vieux de >20 ans est immense.
Post by Chab
tien tu me diras comment régler l'avance sans rupteur, mais peut être
qu'il est doté d'intelligence artificielle ;o))
hein ?

l'avance est l'angle que fait le point mort haut avec le capteur qui
déclenche la rupture (mécanique ou electronique, peu importe).

sur ces outils ça ne se règle pas.

dans un moteur sophistiqué, il n'y a plus un capteur ON/off de position,
mais un capteur numérique de position du vilebrequin en deg°... dans ce
cas l'avance est variable et calculée par un CPU.
jdd
2019-11-03 07:29:29 UTC
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Post by Chab
tien tu me diras comment régler l'avance sans rupteur, mais peut être
qu'il est doté d'intelligence artificielle ;o))
si tu as lu mes posts, justement quand il n'y a pas de rupteur il n'y a
plus de raison de régler l'avance, à moins qu'on ai démonté le capteur

en tout cas, ce qui est sur, c'est que dans la première vidéo que tu as
montrée le gars ne règle rien du tout

jdd
--
http://dodin.org
jcfer
2019-11-02 14:28:08 UTC
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Post by Chab
Moteur Thermique  --> remplacement de la bobine d'allumage implique un
réglage de l'avance
non
Et si, je viens de le faire pas plus tard que la semaine dernière et
c'est la procédure notée dans le manuel.
Quand on sait pas, vaut mieux se taire
Chab
Ce n'est pas l'avance à l'allumage que tu règles, mais simplement
l'écartement entre le module d'allumage et le rotor, et il n'y a pas
besoin d'une très grande précision, juste éviter qu'il touche.
--
Jicé
Bruno91
2019-11-02 15:55:44 UTC
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Bonjour / Bonsoir jcfer
Post by jcfer
Post by Chab
Moteur Thermique  --> remplacement de la bobine d'allumage
implique un
réglage de l'avance
non
Et si, je viens de le faire pas plus tard que la semaine dernière et
c'est la procédure notée dans le manuel.
Quand on sait pas, vaut mieux se taire
Chab
Ce n'est pas l'avance à l'allumage que tu règles, mais simplement
l'écartement entre le module d'allumage et le rotor, et il n'y a pas
besoin d'une très grande précision, juste éviter qu'il touche.
Et une cale en papier suffit amplement.
--
Bruno
bilou
2019-11-03 09:35:04 UTC
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Post by jcfer
Ce n'est pas l'avance à l'allumage que tu règles, mais simplement
l'écartement entre le module d'allumage et le rotor, et il n'y a pas
besoin d'une très grande précision, juste éviter qu'il touche.
+1
D'ailleurs on se demande pourquoi ce module d'allumage moderne est
si peu fiable.
Il y a plein d'autres éléments sujets a usure sur une tronçonneuse.
Si on en arrive a devoir remplacer ça,il vaut mieux tout changer.
Surtout la marque.
:-)
Stephane Legras-Decussy
2019-11-03 14:20:12 UTC
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Post by bilou
D'ailleurs on se demande pourquoi ce module d'allumage moderne est
si peu fiable.
oui... je vois pas non plus, à moins de le calculer vraiment au plus
juste en le faisant exprès...
cartomi
2019-11-05 16:01:08 UTC
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Post by bilou
D'ailleurs on se demande pourquoi ce module d'allumage moderne est
si peu fiable.
oui... je vois pas non plus, à moins de le calculer vraiment au plus juste en
le faisant exprès...
Ou y mette des condos apacher qui sont le talon d'achille de
l'electronique actuelle

Alf92
2019-11-02 23:50:29 UTC
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Post by Chab
Post by Chab
Moteur Thermique --> remplacement de la bobine d'allumage implique un
réglage de l'avance
non
Et si, je viens de le faire pas plus tard que la semaine dernière et
c'est la procédure notée dans le manuel.
je maintiens que non
Post by Chab
Quand on sait pas, vaut mieux se taire
quand t'auras démonté autant de moteurs que moi tu viendras en causer, hein...
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