Discussion:
Interrupteur différentiel et norme
(trop ancien pour répondre)
Saintefe
2009-06-10 20:03:41 UTC
Permalink
Bonsoir,

Encore une question relative à la norme NFC 15-100 (désolé).

Il y a treize ans, j'ai fais refaire entièrement l'installation
électrique de mon appartement (115m2).
Aujourd'hui je vends, je fais faire les diagnostics réglementaires, et
bing, anomalie sur le tableau.

J'ai un disjoncteur de branchement 15/30/45A réglé sur 30A, sur le
palier (pas dans l'appartement).
Je n'ai pas de circuit 32A ou 40A.

D'après le technicien:
Mon unique interrupteur différentiel d'origine 40A doit être changé par
un 63A type A à cause de l'inaccessibilité du disjoncteur d'abonnement.

Mais, et c'est là que je ne comprends plus très bien, je dois installer
3 inter différentiels de 40A type AC et un de type A, d'après la norme
NFC 15-100.

Je mets un seul ID 63A type A ou 3 ID 40A type AC + 1 ID 40A type A ?

Merci pour vos lumières (électriques).

Saintefe
alain denis
2009-06-10 20:58:16 UTC
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Post by Saintefe
Bonsoir,
Encore une question relative à la norme NFC 15-100 (désolé).
Il y a treize ans, j'ai fais refaire entièrement l'installation
électrique de mon appartement (115m2).
Aujourd'hui je vends, je fais faire les diagnostics réglementaires, et
bing, anomalie sur le tableau.
J'ai un disjoncteur de branchement 15/30/45A réglé sur 30A, sur le
palier (pas dans l'appartement).
Je n'ai pas de circuit 32A ou 40A.
Mon unique interrupteur différentiel d'origine 40A doit être changé
par un 63A type A à cause de l'inaccessibilité du disjoncteur
d'abonnement.
Mais, et c'est là que je ne comprends plus très bien, je dois
installer 3 inter différentiels de 40A type AC et un de type A,
d'après la norme NFC 15-100.
Je mets un seul ID 63A type A ou 3 ID 40A type AC + 1 ID 40A type A ?
Merci pour vos lumières (électriques).
Saintefe
Mon interpretation:
Le disjoncteur de branchement a un calibre 45A (bien qu'actuellement sur
30A). Tu as un disjoncteur diff de 40A.
Si un acheteur decide de faire passer l'abonnement a 45A, ton disjoncteur
diff de 40A n'est plus adapté. C'est pour cela qu'il te dit de le passer a
63A pour etre tranquille.
Alain
2009-06-10 21:23:25 UTC
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et j'ajoute:
http://www.dossierfamilial.com/logement/acheter-vendre/vente-de-logement-le-diagnostic-electrique-obligatoire,3586
lire aussi la suite

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000019236339

http://www.journal-officiel.gouv.fr/publication/2008/0723/joe_20080723_0170_sx00.html?verifBaseDir=/verifier&notVerif=0&verifMod=load.php&verifExplMod=attente.php&ficBaseDir=../publication/2008/0723&joDate=23/07/2008#test2


Alain
Post by alain denis
Post by Saintefe
Bonsoir,
Encore une question relative à la norme NFC 15-100 (désolé).
Il y a treize ans, j'ai fais refaire entièrement l'installation
électrique de mon appartement (115m2).
Aujourd'hui je vends, je fais faire les diagnostics réglementaires, et
bing, anomalie sur le tableau.
J'ai un disjoncteur de branchement 15/30/45A réglé sur 30A, sur le
palier (pas dans l'appartement).
Je n'ai pas de circuit 32A ou 40A.
Mon unique interrupteur différentiel d'origine 40A doit être changé
par un 63A type A à cause de l'inaccessibilité du disjoncteur
d'abonnement.
Mais, et c'est là que je ne comprends plus très bien, je dois
installer 3 inter différentiels de 40A type AC et un de type A,
d'après la norme NFC 15-100.
Je mets un seul ID 63A type A ou 3 ID 40A type AC + 1 ID 40A type A ?
Merci pour vos lumières (électriques).
Saintefe
Le disjoncteur de branchement a un calibre 45A (bien qu'actuellement sur
30A). Tu as un disjoncteur diff de 40A.
Si un acheteur decide de faire passer l'abonnement a 45A, ton disjoncteur
diff de 40A n'est plus adapté. C'est pour cela qu'il te dit de le passer a
63A pour etre tranquille.
Alain
2009-06-10 21:11:16 UTC
Permalink
la conformité électrique doit être basée sur la norme en vigueur au moment
de la réalisation de l'installation , pas au moment de la visite.
toute modification ou ajout à cette installation doit avoir été faite selon
les normes en cours au moment de ces ajouts.
de plus:
le disjoncteur d'abonnement n'est pas modifiable ni réglable par l'abonné
EDF l'inter diff 40 A semble correct : ce n'est pas un disjoncteur mais un
élément de protection et de coupure (à portée de l'usager)
et je dirai en plus : aucune obligation de mise en conformité n'est
obligatoire mais faites préciser à votre contrôleur que l'installation est
bien conforme à la réglementation en vigueur à la date d'installation et que
la protection 30 ma des personnes est correcte.

Alain
Post by alain denis
Post by Saintefe
Bonsoir,
Encore une question relative à la norme NFC 15-100 (désolé).
Il y a treize ans, j'ai fais refaire entièrement l'installation
électrique de mon appartement (115m2).
Aujourd'hui je vends, je fais faire les diagnostics réglementaires, et
bing, anomalie sur le tableau.
J'ai un disjoncteur de branchement 15/30/45A réglé sur 30A, sur le
palier (pas dans l'appartement).
Je n'ai pas de circuit 32A ou 40A.
Mon unique interrupteur différentiel d'origine 40A doit être changé
par un 63A type A à cause de l'inaccessibilité du disjoncteur
d'abonnement.
Mais, et c'est là que je ne comprends plus très bien, je dois
installer 3 inter différentiels de 40A type AC et un de type A,
d'après la norme NFC 15-100.
Je mets un seul ID 63A type A ou 3 ID 40A type AC + 1 ID 40A type A ?
Merci pour vos lumières (électriques).
Saintefe
Le disjoncteur de branchement a un calibre 45A (bien qu'actuellement sur
30A). Tu as un disjoncteur diff de 40A.
Si un acheteur decide de faire passer l'abonnement a 45A, ton disjoncteur
diff de 40A n'est plus adapté. C'est pour cela qu'il te dit de le passer a
63A pour etre tranquille.
sylvain
2009-06-11 06:21:27 UTC
Permalink
Post by Alain
la conformité électrique doit être basée sur la norme en vigueur au moment
de la réalisation de l'installation , pas au moment de la visite.
toute modification ou ajout à cette installation doit avoir été faite
selon les normes en cours au moment de ces ajouts.
le disjoncteur d'abonnement n'est pas modifiable ni réglable par l'abonné
EDF l'inter diff 40 A semble correct : ce n'est pas un disjoncteur mais un
élément de protection et de coupure (à portée de l'usager)
et je dirai en plus : aucune obligation de mise en conformité n'est
obligatoire mais faites préciser à votre contrôleur que l'installation est
bien conforme à la réglementation en vigueur à la date d'installation et
que la protection 30 ma des personnes est correcte.
Alain
L'inter diff,s'il controle toute l'installation doit avoir un courant
nominal au moins égal a la valeur max du courant de règlage du disjoncteur
de branchement.
Donc 63A.
sylvain.
.



__________ Information provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version de la base des signatures de virus 4146 (20090611) __________

Le message a été vérifié par ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.com
Saintefe
2009-06-11 06:12:23 UTC
Permalink
Post by alain denis
Post by Saintefe
Bonsoir,
Encore une question relative à la norme NFC 15-100 (désolé).
Il y a treize ans, j'ai fais refaire entièrement l'installation
électrique de mon appartement (115m2).
Aujourd'hui je vends, je fais faire les diagnostics réglementaires, et
bing, anomalie sur le tableau.
J'ai un disjoncteur de branchement 15/30/45A réglé sur 30A, sur le
palier (pas dans l'appartement).
Je n'ai pas de circuit 32A ou 40A.
Mon unique interrupteur différentiel d'origine 40A doit être changé
par un 63A type A à cause de l'inaccessibilité du disjoncteur
d'abonnement.
Mais, et c'est là que je ne comprends plus très bien, je dois
installer 3 inter différentiels de 40A type AC et un de type A,
d'après la norme NFC 15-100.
Je mets un seul ID 63A type A ou 3 ID 40A type AC + 1 ID 40A type A ?
Merci pour vos lumières (électriques).
Saintefe
Le disjoncteur de branchement a un calibre 45A (bien qu'actuellement sur
30A). Tu as un disjoncteur diff de 40A.
Si un acheteur decide de faire passer l'abonnement a 45A, ton disjoncteur
diff de 40A n'est plus adapté. C'est pour cela qu'il te dit de le passer a
63A pour etre tranquille.
Merci pour vos réponses, je vais procéder au changement d'ID.

Saintefe
sylvain
2009-06-11 06:13:36 UTC
Permalink
Post by alain denis
Post by Saintefe
Bonsoir,
Encore une question relative à la norme NFC 15-100 (désolé).
Il y a treize ans, j'ai fais refaire entièrement l'installation
électrique de mon appartement (115m2).
Aujourd'hui je vends, je fais faire les diagnostics réglementaires, et
bing, anomalie sur le tableau.
J'ai un disjoncteur de branchement 15/30/45A réglé sur 30A, sur le
palier (pas dans l'appartement).
Je n'ai pas de circuit 32A ou 40A.
Mon unique interrupteur différentiel d'origine 40A doit être changé
par un 63A type A à cause de l'inaccessibilité du disjoncteur
d'abonnement.
Mais, et c'est là que je ne comprends plus très bien, je dois
installer 3 inter différentiels de 40A type AC et un de type A,
d'après la norme NFC 15-100.
Je mets un seul ID 63A type A ou 3 ID 40A type AC + 1 ID 40A type A ?
Merci pour vos lumières (électriques).
Saintefe
Le disjoncteur de branchement a un calibre 45A (bien qu'actuellement sur
30A). Tu as un disjoncteur diff de 40A.
Si un acheteur decide de faire passer l'abonnement a 45A, ton disjoncteur
diff de 40A n'est plus adapté. C'est pour cela qu'il te dit de le passer a
63A pour etre tranquille.
Exact,Surtout qu'il s'agit d'un interrupteur differentiel 40A (et non
disjonteur)qui protège l'ensemble de l'installation.



__________ Information provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version de la base des signatures de virus 4146 (20090611) __________

Le message a été vérifié par ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.com
Emmanuel GENESTE
2009-06-11 06:33:03 UTC
Permalink
Post by Saintefe
Bonsoir,
Mon unique interrupteur différentiel d'origine 40A doit être changé par
un 63A type A à cause de l'inaccessibilité du disjoncteur d'abonnement.
Si il y a un problème d'inaccessibilité du disjoncteur principal
calibré à 30 A alors même un disjoncteur (différentiel) de 40A est
trop grand.
Il faudrait au contraire un 25A et en disjoncteur, pas en
interrupteur ! Grande différence !
De plus le diagnostique n'est pas le CONSUEL ! Il n'y a pas la notion
de devoir. Tu n'es pas obliger de changer quoi que se soit. Le
diagnostique est simplement là pour informer l'acheteur, via un tiers
objectif, de l'état d'une habitation.

D'après moi le technicien est à la limite de l'incompétence à la fois
en électricité et en diagnostique.
Suis les conseils d'Alain.
FREE
2009-06-11 07:53:18 UTC
Permalink
Post by Emmanuel GENESTE
Post by Saintefe
Bonsoir,
Mon unique interrupteur différentiel d'origine 40A doit être changé par
un 63A type A à cause de l'inaccessibilité du disjoncteur d'abonnement.
Si il y a un problème d'inaccessibilité du disjoncteur principal
calibré à 30 A alors même un disjoncteur (différentiel) de 40A est
trop grand.
Il faudrait au contraire un 25A et en disjoncteur, pas en
interrupteur ! Grande différence !
De plus le diagnostique n'est pas le CONSUEL ! Il n'y a pas la notion
de devoir. Tu n'es pas obliger de changer quoi que se soit. Le
diagnostique est simplement là pour informer l'acheteur, via un tiers
objectif, de l'état d'une habitation.
D'après moi le technicien est à la limite de l'incompétence à la fois
en électricité et en diagnostique.
OK avec tes remarque MAIS ce n'est pas le problème.
Si le disjoncteur d'abonnement est inaccessible il faut un système de
coupure dans l'appartement résistant au calibre max du disjoncteur
d'abonnement.
(Par exemple un sectionneur de 63A)
Pour moi le schéma c'est un sectionneur de 63A suivit de 1 voir 2
interrupteurs différentiels Type A et 1 interrupteurs différentiels type

@+
Emmanuel GENESTE
2009-06-11 08:14:38 UTC
Permalink
Post by FREE
OK avec tes remarque MAIS ce n'est pas le problème.
Si le disjoncteur d'abonnement est inaccessible il faut un système de
coupure dans l'appartement résistant au calibre max du disjoncteur
d'abonnement.
(Par exemple un sectionneur de 63A)
Pour moi le schéma c'est un sectionneur de 63A suivit de 1 voir 2
interrupteurs différentiels Type A et 1 interrupteurs différentiels type
@+
Je suis d'accord avec toi ;-)
Filochard
2009-06-11 08:44:52 UTC
Permalink
Post by Emmanuel GENESTE
Post by FREE
OK avec tes remarque MAIS ce n'est pas le problème.
Si le disjoncteur d'abonnement est inaccessible il faut un système de
coupure dans l'appartement résistant au calibre max du disjoncteur
d'abonnement.
(Par exemple un sectionneur de 63A)
Pour moi le schéma c'est un sectionneur de 63A suivit de 1 voir 2
interrupteurs différentiels Type A et 1 interrupteurs différentiels type
@+
Je suis d'accord avec toi ;-)
Ce quotage est bizarre !
--
Phil
FREE
2009-06-11 07:55:00 UTC
Permalink
Post by Emmanuel GENESTE
Post by Saintefe
Bonsoir,
Mon unique interrupteur différentiel d'origine 40A doit être changé par
un 63A type A à cause de l'inaccessibilité du disjoncteur d'abonnement.
Si il y a un problème d'inaccessibilité du disjoncteur principal
calibré à 30 A alors même un disjoncteur (différentiel) de 40A est
trop grand.
Il faudrait au contraire un 25A et en disjoncteur, pas en
interrupteur ! Grande différence !
De plus le diagnostique n'est pas le CONSUEL ! Il n'y a pas la notion
de devoir. Tu n'es pas obliger de changer quoi que se soit. Le
diagnostique est simplement là pour informer l'acheteur, via un tiers
objectif, de l'état d'une habitation.
D'après moi le technicien est à la limite de l'incompétence à la fois
en électricité et en diagnostique.
OK avec tes remarque MAIS ce n'est pas le problème.
Si le disjoncteur d'abonnement est inaccessible il faut un système de
coupure dans l'appartement résistant au calibre max du disjoncteur
d'abonnement.
(Par exemple un sectionneur de 63A)
Pour moi le schéma c'est un sectionneur de 63A suivit de 1 voir 2
interrupteurs différentiels Type AC
et 1 interrupteurs différentiels type A

@+
_ _ vocatus
2009-06-11 08:03:20 UTC
Permalink
Post by FREE
Post by Emmanuel GENESTE
Post by Saintefe
Bonsoir,
Mon unique interrupteur différentiel d'origine 40A doit être changé par
un 63A type A à cause de l'inaccessibilité du disjoncteur d'abonnement.
Si il y a un problème d'inaccessibilité du disjoncteur principal
calibré à 30 A alors même un disjoncteur (différentiel) de 40A est
trop grand.
Il faudrait au contraire un 25A et en disjoncteur, pas en
interrupteur ! Grande différence !
De plus le diagnostique n'est pas le CONSUEL ! Il n'y a pas la notion
de devoir. Tu n'es pas obliger de changer quoi que se soit. Le
diagnostique est simplement là pour informer l'acheteur, via un tiers
objectif, de l'état d'une habitation.
D'après moi le technicien est à la limite de l'incompétence à la fois
en électricité et en diagnostique.
OK avec tes remarque MAIS ce n'est pas le problème.
Il n'y a pas de problème
Post by FREE
Si le disjoncteur d'abonnement est inaccessible il faut un système de
coupure dans l'appartement résistant au calibre max du disjoncteur
d'abonnement.
(Par exemple un sectionneur de 63A)
Coupure ..sectionnement ..clarifiez votre réponse
ou révisez vos normes ;-)

A noter aussi que le client pourrait adopter les services d'un electricien
compétent
qui pourrait lui valider une note de calcul spécifique au niveau
de son tableau général
afin de tester les compétences elecs de ce diagnostiqueur
note de calcul + schema = validité

closed for me
.

.
FREE
2009-06-11 08:53:00 UTC
Permalink
Post by _ _ vocatus
Coupure ..sectionnement ..clarifiez votre réponse
ou révisez vos normes ;-)
Dans la norme on peut lire
Un dispositif de coupure d'urgence général accessible doit être
installer à l'intérieur du logement avec un calibre supérieur au calibre
max du disjoncteur d'abonnement.

@+
FREE
2009-06-11 10:24:16 UTC
Permalink
Post by FREE
Post by _ _ vocatus
Coupure ..sectionnement ..clarifiez votre réponse
ou révisez vos normes ;-)
Dans la norme on peut lire
Un dispositif de coupure d'urgence général accessible doit être
installer à l'intérieur du logement avec un calibre supérieur au calibre
max du disjoncteur d'abonnement.
@+
Pour 7.75 € TTC sans faire de pub cette Interrupteur - sectionneur doit
faire l'affaire
Interrupteur Modulaire 2 pôles 63A
[BKD-2P-63]
Interrupteur - sectionneur modulaire deux pôles.
Se monte en tableau sur rail DIN largeur 36mm.
Courant nominal 63A.
Endurance électrique 20000 manoeuvres.
http://www.bis-electric.com/catalog/materiel-electrique/appareillage-modulaire-divers/interrupteur-modulaire-2-poles-63a/product_info.php/cPath/63/products_id/791
@+
_ _ vocatus
2009-06-11 07:55:43 UTC
Permalink
Post by Saintefe
Bonsoir,
Mon unique interrupteur différentiel d'origine 40A doit être changé par
un 63A type A à cause de l'inaccessibilité du disjoncteur d'abonnement.
Si il y a un problème d'inaccessibilité du disjoncteur principal
calibré à 30 A alors même un disjoncteur (différentiel) de 40A est
trop grand.
Il faudrait au contraire un 25A et en disjoncteur, pas en
interrupteur ! Grande différence !
De plus le diagnostique n'est pas le CONSUEL ! Il n'y a pas la notion
de devoir. Tu n'es pas obliger de changer quoi que se soit. Le
diagnostique est simplement là pour informer l'acheteur, via un tiers
objectif, de l'état d'une habitation.

D'après moi le technicien est à la limite de l'incompétence à la fois

en électricité et en diagnostique.
.

Je ne vois pas la différence
C'est uniquement une sorte de label

On ne peut evoquer le mot "technicien" dans un systeme exclusivement
marchand
qui formalise sa compétence sur l'absence de reglementation globale encadrée
concernant les installations domestiques passées
Les cowenbennediteurs de l'immobilier tablent sur le renouvellement
naturel du parc immo pour s'en mettre plein les poches dès 2015


Ce n'est même pas un diagnostic puiqu'aucune mesure détaillée ne semble
être réalisée...disons une inspection visuelle .
et une absolution ...

La coordination IG tableau ( client ) et calibre DB ( fournisseur )
est définie dans la c15 100 dans un tableau car ces appareillages
sont élaborés selon deux normes distinctes
Ce tableau est apparu en c15.100 lorsque Merlin Gerin a fabriqué des DB
vers les 198x
Initialement c'était le calibre de réglage du DB qui importait et non sa
gamme
de calibre
..depuis sans aucune certitude je pense qu'on a extrapolé au calibre maxi
mais à verifier
et de toute façon on ne peut l'imposer sur le passé
( le calibre du DB est plombé ..ca cela doit figurer dans le diagnostic )
.

Pratiquement le fournisseur n'a pas à se soucier de l'installation client
* existante *
quand celui ci demande un changement d'abonnement
dans la gamme de calibre du DB
S'il a accès au tableau client , il peut conseiller le calibre IG
correspondant
..mais verbalement
car l'installation après le DB ( tableau de contrôle )
est en dehors de sa compétence


Incroyable le nombre de questions qui remontent après ces
diagnostics elec
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Des furtifs ces diagnosticeurs sur zone ..des furtifs

Victor
Pim
2009-06-11 14:06:13 UTC
Permalink
Je crois qu'il y a confusion entre la norme 15-100 qui concerne les
installations neuves et le diagnostic des instal electriques qui répond
à la norme 16-600. Cette norme c'est grosso modo les consignes de mise
en sécurité diffusées par le promotelec.
C'est pas un système marchand: C'est un système de contrôle voulu par le
législateur, il est faux de parler "d'absence de réglementation globale
encadrée concernant les les installations domestiques passées": Nous
sommes en présence d'un décret qui fixe les conditions de contrôle et
qui fait référence à une norme + un décret qui fixe les conditions
d'exercice et de certification obligatoire des diagnostiqueurs.
Il n'y a pas d'obligation de mise en sécurité des installations
électriques pour les propriétaires vendeurs ou acheteurs.
Il n'en va pas de même pour les bailleurs.
Post by Emmanuel GENESTE
Post by Saintefe
Bonsoir,
Mon unique interrupteur différentiel d'origine 40A doit être changé par
un 63A type A à cause de l'inaccessibilité du disjoncteur d'abonnement.
Si il y a un problème d'inaccessibilité du disjoncteur principal
calibré à 30 A alors même un disjoncteur (différentiel) de 40A est
trop grand.
Il faudrait au contraire un 25A et en disjoncteur, pas en
interrupteur ! Grande différence !
De plus le diagnostique n'est pas le CONSUEL ! Il n'y a pas la notion
de devoir. Tu n'es pas obliger de changer quoi que se soit. Le
diagnostique est simplement là pour informer l'acheteur, via un tiers
objectif, de l'état d'une habitation.
D'après moi le technicien est à la limite de l'incompétence à la fois
en électricité et en diagnostique.
.
Je ne vois pas la différence
C'est uniquement une sorte de label
On ne peut evoquer le mot "technicien" dans un systeme exclusivement
marchand
qui formalise sa compétence sur l'absence de reglementation globale encadrée
concernant les installations domestiques passées
Les cowenbennediteurs de l'immobilier tablent sur le renouvellement
naturel du parc immo pour s'en mettre plein les poches dès 2015
Ce n'est même pas un diagnostic puiqu'aucune mesure détaillée ne semble
être réalisée...disons une inspection visuelle .
et une absolution ...
La coordination IG tableau ( client ) et calibre DB ( fournisseur )
est définie dans la c15 100 dans un tableau car ces appareillages
sont élaborés selon deux normes distinctes
Ce tableau est apparu en c15.100 lorsque Merlin Gerin a fabriqué des DB
vers les 198x
Initialement c'était le calibre de réglage du DB qui importait et non sa
gamme
de calibre
..depuis sans aucune certitude je pense qu'on a extrapolé au calibre maxi
mais à verifier
et de toute façon on ne peut l'imposer sur le passé
( le calibre du DB est plombé ..ca cela doit figurer dans le diagnostic )
.
Pratiquement le fournisseur n'a pas à se soucier de l'installation client
* existante *
quand celui ci demande un changement d'abonnement
dans la gamme de calibre du DB
S'il a accès au tableau client , il peut conseiller le calibre IG
correspondant
..mais verbalement
car l'installation après le DB ( tableau de contrôle )
est en dehors de sa compétence
Incroyable le nombre de questions qui remontent après ces
diagnostics elec
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Des furtifs ces diagnosticeurs sur zone ..des furtifs
Victor
David Crochet
2009-06-11 17:53:34 UTC
Permalink
Bonjour
Post by Emmanuel GENESTE
De plus le diagnostique n'est pas le CONSUEL ! Il n'y a pas la notion
de devoir. Tu n'es pas obliger de changer quoi que se soit.
Exact.

C'est comme le contrôle technique en cas d'une vente de voiture

Il n'y a aucune obligation de vendre une voiture avec un contrôle technique
imposant une contre-visite.

Le rapport n'est là que pour que le futur acheteur achète en connaissance de
cause.
--
Cordialement, David Crochet
http://www.wikimedia.fr (Défendre le libre, Wikimédia France)
http://motardsdefrance.online.fr (Site de rendez-vous des motards de France)
http://david.crochet.online.fr (Road-Book à moto)
http://crochet.david.online.fr (Cours de génie électrique et
d'électrotechnique)
David Crochet
2009-06-11 17:51:55 UTC
Permalink
Bonjour
Post by Saintefe
Mon unique interrupteur différentiel d'origine 40A doit être changé par
un 63A type A à cause de l'inaccessibilité du disjoncteur d'abonnement.
êtes vous sur que cela soit un interrupteur différentiel et non un
disjoncteur différentiel ?
Post by Saintefe
Mais, et c'est là que je ne comprends plus très bien, je dois installer
3 inter différentiels de 40A type AC et un de type A, d'après la norme
NFC 15-100.
Oui
--
Cordialement, David Crochet
http://www.wikimedia.fr (Défendre le libre, Wikimédia France)
http://motardsdefrance.online.fr (Site de rendez-vous des motards de France)
http://david.crochet.online.fr (Road-Book à moto)
http://crochet.david.online.fr (Cours de génie électrique et
d'électrotechnique)
Saintefe
2009-06-11 20:30:10 UTC
Permalink
Post by David Crochet
Bonjour
Post by Saintefe
Mon unique interrupteur différentiel d'origine 40A doit être changé par
un 63A type A à cause de l'inaccessibilité du disjoncteur d'abonnement.
êtes vous sur que cela soit un interrupteur différentiel et non un
disjoncteur différentiel ?
Post by Saintefe
Mais, et c'est là que je ne comprends plus très bien, je dois installer
3 inter différentiels de 40A type AC et un de type A, d'après la norme
NFC 15-100.
Oui
Bonsoir,

Je sais que je n'ai pas d'obligation de travaux, mais je suis quand même
intéressé par un "upgrade" de sécurité.

Pour répondre à votre première question, c'est effectivement un
disjoncteur différentiel (Merlin Gerin Multi9 D'clic)

Saintefe
Christophe, tout simplement
2009-06-16 18:42:33 UTC
Permalink
Post by Saintefe
Post by David Crochet
Bonjour
Post by Saintefe
Mon unique interrupteur différentiel d'origine 40A doit être changé par
un 63A type A à cause de l'inaccessibilité du disjoncteur d'abonnement.
êtes vous sur que cela soit un interrupteur différentiel et non un
disjoncteur différentiel ?
Post by Saintefe
Mais, et c'est là que je ne comprends plus très bien, je dois installer
3 inter différentiels de 40A type AC et un de type A, d'après la norme
NFC 15-100.
Oui
Bonsoir,
Je sais que je n'ai pas d'obligation de travaux, mais je suis quand même
intéressé par un "upgrade" de sécurité.
Pour répondre à votre première question, c'est effectivement un
disjoncteur différentiel (Merlin Gerin Multi9 D'clic)
Alors si c'est un disjoncteur différentiel, il n'y a pas besoin de le
changer.

Cette exigence n'est valable que pour les Interrupteurs diférentiels, qui ne
se protègent pas eux même contre les surintensités.

Si c'est bien un ID, il n'y a aucun problème de sécurité actuellement,
puisqu'il est protégé par le Disjoncteur de branchement réglé à 30A.

Il faudrait éventuellement le changer si tu passe ton abonnement à 45A. Mais
si tu n'es pas chauffé à l'électricité, et comme tu n'as pas de ligne 32A,
tu n'aura pas besoin d'un abonnement de ce type. C'est la raison pour
laquelle, il est admis que, même avec un disj. 15/45 en tête, un ID 40A est
admis dans ce cas particulir (ni chauffage électrique, ni ligne 32A).

Christophe
Didier77
2009-06-11 20:00:05 UTC
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Il y a treize ans, j'ai fais refaire entièrement l'installation électrique
de mon appartement (115m2).
Aujourd'hui je vends, je fais faire les diagnostics réglementaires, et
bing, anomalie sur le tableau.
Bonsoir, les installations électriques réalisées il y a moins de quinze ans
ne sont pas concernées par ce diagnostic.
http://diffusion.service-public.fr/actualites/00845.html

Did77
Saintefe
2009-06-11 20:26:16 UTC
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Post by Didier77
Post by Saintefe
Il y a treize ans, j'ai fais refaire entièrement l'installation
électrique de mon appartement (115m2).
Aujourd'hui je vends, je fais faire les diagnostics réglementaires, et
bing, anomalie sur le tableau.
Bonsoir, les installations électriques réalisées il y a moins de quinze
ans ne sont pas concernées par ce diagnostic.
http://diffusion.service-public.fr/actualites/00845.html
Did77
Bonsoir,

En effet, mon installation à moins de 15 ans. Ceci dit, il me paraissait
intéressant pour les acquéreurs d'avoir un état à jour.

Les posts précédents montrent bien la difficulté d'interprétation de ces
diagnostics. La grande majorité des personnes qui visitent mon appart
n'y connaissent absolument rien sur ces aspects "techniques" (allez,
j'ose l'écrire, tans pis pour le retour de flamme, ce sont
essentiellement des femmes qui "prospectent").

Saintefe
FREE
2009-06-11 21:03:46 UTC
Permalink
Post by Saintefe
Post by Didier77
Post by Saintefe
Il y a treize ans, j'ai fais refaire entièrement l'installation
électrique de mon appartement (115m2).
Aujourd'hui je vends, je fais faire les diagnostics réglementaires,
et bing, anomalie sur le tableau.
Bonsoir, les installations électriques réalisées il y a moins de
quinze ans ne sont pas concernées par ce diagnostic.
http://diffusion.service-public.fr/actualites/00845.html
Did77
Bonsoir,
En effet, mon installation à moins de 15 ans. Ceci dit, il me paraissait
intéressant pour les acquéreurs d'avoir un état à jour.
Les posts précédents montrent bien la difficulté d'interprétation de ces
diagnostics. La grande majorité des personnes qui visitent mon appart
n'y connaissent absolument rien sur ces aspects "techniques" (allez,
j'ose l'écrire, tans pis pour le retour de flamme, ce sont
essentiellement des femmes qui "prospectent").
Saintefe
Par curiosité qu'elle est le prix cette prestation.
@+
Saintefe
2009-06-12 20:11:03 UTC
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Post by FREE
Post by Saintefe
Post by Didier77
Post by Saintefe
Il y a treize ans, j'ai fais refaire entièrement l'installation
électrique de mon appartement (115m2).
Aujourd'hui je vends, je fais faire les diagnostics réglementaires,
et bing, anomalie sur le tableau.
Bonsoir, les installations électriques réalisées il y a moins de
quinze ans ne sont pas concernées par ce diagnostic.
http://diffusion.service-public.fr/actualites/00845.html
Did77
Bonsoir,
En effet, mon installation à moins de 15 ans. Ceci dit, il me
paraissait intéressant pour les acquéreurs d'avoir un état à jour.
Les posts précédents montrent bien la difficulté d'interprétation de
ces diagnostics. La grande majorité des personnes qui visitent mon
appart n'y connaissent absolument rien sur ces aspects "techniques"
(allez, j'ose l'écrire, tans pis pour le retour de flamme, ce sont
essentiellement des femmes qui "prospectent").
Saintefe
Par curiosité qu'elle est le prix cette prestation.
@+
Environ 500 € pour le plomb, l'amiante, l'électricité et le DPE
FREE
2009-06-12 20:59:16 UTC
Permalink
Post by Saintefe
Environ 500 € pour le plomb, l'amiante, l'électricité et le DPE
C'est la même personne qui fait tout?
Sur la facture in n'y a pas de détail sur le prix de chaque prestation?
(en particulier pour l'électricité)

@+
Saintefe
2009-06-12 21:04:56 UTC
Permalink
Post by FREE
Post by Saintefe
Environ 500 € pour le plomb, l'amiante, l'électricité et le DPE
C'est la même personne qui fait tout?
Sur la facture in n'y a pas de détail sur le prix de chaque prestation?
(en particulier pour l'électricité)
@+
Non, c'est ma femme qui a contacté la boite. Prix global pour l'appart,
3h00 de présence
FREE
2009-06-12 21:53:28 UTC
Permalink
Post by Saintefe
Post by FREE
Post by Saintefe
Environ 500 € pour le plomb, l'amiante, l'électricité et le DPE
C'est la même personne qui fait tout?
Sur la facture in n'y a pas de détail sur le prix de chaque prestation?
(en particulier pour l'électricité)
@+
Non, c'est ma femme qui a contacté la boite. Prix global pour l'appart,
3h00 de présence
Décidément la présence rapporte beaucoup plus que le travail
si c'est la même personne qui fait tout pas étonnant d'avoir des
conclusions aussi simplistes.
@+
Pinball-Man
2009-06-13 04:12:28 UTC
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Post by FREE
Post by Saintefe
Post by FREE
Post by Saintefe
Environ 500 € pour le plomb, l'amiante, l'électricité et le DPE
C'est la même personne qui fait tout?
Sur la facture in n'y a pas de détail sur le prix de chaque prestation?
(en particulier pour l'électricité)
@+
Non, c'est ma femme qui a contacté la boite. Prix global pour l'appart,
3h00 de présence
Décidément la présence rapporte beaucoup plus que le travail
si c'est la même personne qui fait tout pas étonnant d'avoir des
conclusions aussi simplistes.
@+
Surtout à 500€ pour 3h, plus de 160 euros de l'heure, merde faut que je
change de métier...

Pascal
FREE
2009-06-13 11:25:45 UTC
Permalink
Post by Pinball-Man
Surtout à 500€ pour 3h, plus de 160 euros de l'heure, merde faut que je
change de métier...
Moi aussi

D'où la question qu'elle formation ou habilitation faut il avoir pour
pouvoir effectuer ces diagnostique?
@+
Didier77
2009-06-13 11:43:13 UTC
Permalink
Post by FREE
Post by Pinball-Man
Surtout à 500€ pour 3h, plus de 160 euros de l'heure, merde faut que je
change de métier...
Moi aussi
D'où la question qu'elle formation ou habilitation faut il avoir pour
pouvoir effectuer ces diagnostique?
@+
Bonjour,
Il faut une formation qualifiante de "diagnostiqueur immobilier", payante
(assez chère d'ailleurs), étalée sur six semaines environ. Elle permet de
diagnostiquer le gaz, le plomb, les termites, l'amiante, l'électricité et
faire le DPE.

Et au lieu de calculer un revenu à l'heure, enlever des 500€, le temps pour
le rapport, les frais fixes, la formation à rembourser, le véhicules, les
allocs, l'urssaf, les impots, la TVA et le reste... Le diagnostiqueur s'en
sort avec un gros SMIC mensuel.
Ca vaut vraiment le cout de changer de métier?

Slts
Did77
_ _ vocatus
2009-06-13 12:22:05 UTC
Permalink
Post by Didier77
Post by FREE
Surtout à 500€ pour 3h, plus de 160 euros de l'heure, merde faut que je
change de métier...
Moi aussi
D'où la question qu'elle formation ou habilitation faut il avoir pour
pouvoir effectuer ces diagnostique?
@+
Bonjour,
Il faut une formation qualifiante de "diagnostiqueur immobilier", payante
(assez chère d'ailleurs), étalée sur six semaines environ.
Elle permet de
Post by Didier77
diagnostiquer le gaz,
:-)))))))))))

le plomb, les termites, l'amiante,

l'électricité :-)))))))))))))))))))))))))


et
Post by Didier77
faire le DPE.
Et au lieu de calculer un revenu à l'heure, enlever des 500€, le temps
pour le rapport,
:-))))))))))))))))))))))))))) MDR MDR


les frais fixes,

la formation à rembourser,
:-))))))))))))))))))))))

véhicules, les
Post by Didier77
allocs, l'urssaf, les impots, la TVA
et le reste...

Le diagnostiqueur s'en
Post by Didier77
sort avec un gros SMIC mensuel.
:-)))))))))))))
Ne confondons pas CA, dividendes et salaire
Allez faire votre cinema ailleurs

Au fait tout le matos nécessaire au diagnostic elec
( dans la norme correspondante ) vous
l'amortissez en combien de temps
Post by Didier77
Ca vaut vraiment le cout de changer de métier?
:-))))))))))))))))))))))))))))
oui **mais faut être de leur communauté** , c'est plus facile

Quand on arrivera à des logements propres vers 2015
cette prestation DPE continuera
à être obligatoire ..
ca rentrera fastoche les pepettes ..
mister cherokeeV6
.
sylvain
2009-06-13 19:03:01 UTC
Permalink
Post by Didier77
Post by Didier77
Post by FREE
Surtout à 500? pour 3h, plus de 160 euros de l'heure, merde faut que je
change de métier...
Moi aussi
D'où la question qu'elle formation ou habilitation faut il avoir pour
pouvoir effectuer ces diagnostique?
@+
Bonjour,
Il faut une formation qualifiante de "diagnostiqueur immobilier", payante
(assez chère d'ailleurs), étalée sur six semaines environ.
Elle permet de
Post by Didier77
diagnostiquer le gaz,
:-)))))))))))
le plomb, les termites, l'amiante,
l'électricité :-)))))))))))))))))))))))))
.> :-))))))))))))))))))))))))))) MDR MDR
Post by Didier77
:-))))))))))))))))))))))
:-))))))))
:-))))))))))))))))))))))))))))
Bin, au moins tu gardes le sourire.Moi, leur lamentable escroquerie me
ferait presque pleurer...
sylvain.



__________ Information provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version de la base des signatures de virus 4152 (20090612) __________

Le message a été vérifié par ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.com
Pim
2009-06-14 08:44:38 UTC
Permalink
He oui! Tout est escroquerie en ce bas monde: Les diagnostics
immobiliers, les frais de notaire et d'agence prohibitifs sur ce même
immobilier, les marges colossales de la grande distribution, les taxes
astronomiques sur les carburants, les contrôles techniques automobile,
l'exploitation des salariés, la bourse et ses délits d'initiés....
Vivement le grand soir!!!
C'est la luuutteeeee fiiinnnallleeee !!!!!!!!!!!!!
Post by sylvain
Post by _ _ vocatus
:-))))))))))))))))))))))))))))
Bin, au moins tu gardes le sourire.Moi, leur lamentable escroquerie me
ferait presque pleurer...
sylvain.
__________ Information provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version de la base des signatures de virus 4152 (20090612) __________
Le message a été vérifié par ESET NOD32 Antivirus.
http://www.eset.com
Didier77
2009-06-14 09:45:50 UTC
Permalink
Post by Didier77
Le diagnostiqueur s'en
Post by Didier77
sort avec un gros SMIC mensuel.
:-)))))))))))))
Ne confondons pas CA, dividendes et salaire
Allez faire votre cinema ailleurs
Au fait tout le matos nécessaire au diagnostic elec
( dans la norme correspondante ) vous
l'amortissez en combien de temps
Post by Didier77
Ca vaut vraiment le cout de changer de métier?
:-))))))))))))))))))))))))))))
oui **mais faut être de leur communauté** , c'est plus facile
Quand on arrivera à des logements propres vers 2015
cette prestation DPE continuera
à être obligatoire ..
ca rentrera fastoche les pepettes ..
Bonjour,
Ne déplaise à Vocatus, je ne faisais que répondre à Pinball et Free qui
posaient des questions.
Rien à faire du lobbying des diagnostics immobiliers, ce n'est pas mon
métier.
L'Etat a ouvert une brèche avec ces diagnostics, certains s'y sont
engouffrés et le gateau étant suffisament gros, il y a assez de parts pour
faire vivre du monde.

Quant a confondre CA, dividendes et salaire, c'est exactement ce que je
tentais d'expliquer.
Content de vous avoir diverti

Did77
(sinon, y'a un concours de quoret-quotage?)
Didier77
2009-06-14 09:45:50 UTC
Permalink
Post by Didier77
Le diagnostiqueur s'en
Post by Didier77
sort avec un gros SMIC mensuel.
:-)))))))))))))
Ne confondons pas CA, dividendes et salaire
Allez faire votre cinema ailleurs
Au fait tout le matos nécessaire au diagnostic elec
( dans la norme correspondante ) vous
l'amortissez en combien de temps
Post by Didier77
Ca vaut vraiment le cout de changer de métier?
:-))))))))))))))))))))))))))))
oui **mais faut être de leur communauté** , c'est plus facile
Quand on arrivera à des logements propres vers 2015
cette prestation DPE continuera
à être obligatoire ..
ca rentrera fastoche les pepettes ..
Bonjour,
Ne déplaise à Vocatus, je ne faisais que répondre à Pinball et Free qui
posaient des questions.
Rien à faire du lobbying des diagnostics immobiliers, ce n'est pas mon
métier.
L'Etat a ouvert une brèche avec ces diagnostics, certains s'y sont
engouffrés et le gateau étant suffisament gros, il y a assez de parts pour
faire vivre du monde.

Quant a confondre CA, dividendes et salaire, c'est exactement ce que je
tentais d'expliquer.
Content de vous avoir diverti

Did77
(sinon, y'a un concours de quoret-quotage?)

koumac
2009-06-13 13:17:19 UTC
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Post by Didier77
Post by FREE
Surtout à 500€ pour 3h, plus de 160 euros de l'heure, merde faut que je
change de métier...
Moi aussi
D'où la question qu'elle formation ou habilitation faut il avoir pour
pouvoir effectuer ces diagnostique?
@+
Bonjour,
Il faut une formation qualifiante de "diagnostiqueur immobilier", payante
(assez chère d'ailleurs),
il y as deux ans le prix était entre 12000 et 17 000 € et c'est une
formation par diagnostique , avec une obligation de certifications , la
certification ne pouvant etre délivré par l'organisme , qui fait la
formation . La certification est à repassé assez réguliérement .


étalée sur six semaines environ.

Les formations que j'avais trouvé étaient sur 4 mois , pas 6 semaines .

Elle permet de
Post by Didier77
diagnostiquer le gaz, le plomb, les termites, l'amiante, l'électricité et
faire le DPE.
Et au lieu de calculer un revenu à l'heure, enlever des 500€, le temps
pour le rapport, les frais fixes, la formation à rembourser, le véhicules,
les allocs, l'urssaf, les impots, la TVA et le reste... Le diagnostiqueur
s'en sort avec un gros SMIC mensuel.
Je ne savais pas que le smig était aux alentours de 1600 € net .
Post by Didier77
Ca vaut vraiment le cout de changer de métier?
Slts
Did77
Saintefe
2009-06-14 19:37:50 UTC
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Post by FREE
Post by Saintefe
Post by FREE
Post by Saintefe
Environ 500 € pour le plomb, l'amiante, l'électricité et le DPE
C'est la même personne qui fait tout?
Sur la facture in n'y a pas de détail sur le prix de chaque prestation?
(en particulier pour l'électricité)
@+
Non, c'est ma femme qui a contacté la boite. Prix global pour
l'appart, 3h00 de présence
Décidément la présence rapporte beaucoup plus que le travail
si c'est la même personne qui fait tout pas étonnant d'avoir des
conclusions aussi simplistes.
@+
Le gars qui a fait le boulot est salarié d'une entreprise qui a des
frais de structure (ce n'est pas lui qui répond au téléphone, prends les
rendez-vous, nettoie les locaux, etc.)

Bien que ne l'ayant vu qu'une minute, son apparence ne laissait deviner
aucun signe de richesse ostentatoire.
FREE
2009-06-14 21:50:52 UTC
Permalink
Post by Saintefe
Le gars qui a fait le boulot est salarié d'une entreprise qui a des
frais de structure (ce n'est pas lui qui répond au téléphone, prends les
rendez-vous, nettoie les locaux, etc.)
Bien que ne l'ayant vu qu'une minute, son apparence ne laissait deviner
aucun signe de richesse ostentatoire.
Pour info 500 Euros c'est le prix du matériel pour refaire entièrement
une installation électrique.
Moi je constate que vous être obligé d'aller sur un forum pour
comprendre son rapport.
Mais si vous être contant c'est parfait.
Par curiosité maintenant vous comptez faire quoi avec votre installation
électrique?
@+
Saintefe
2009-06-15 17:58:48 UTC
Permalink
Post by FREE
Post by Saintefe
Le gars qui a fait le boulot est salarié d'une entreprise qui a des
frais de structure (ce n'est pas lui qui répond au téléphone, prends
les rendez-vous, nettoie les locaux, etc.)
Bien que ne l'ayant vu qu'une minute, son apparence ne laissait
deviner aucun signe de richesse ostentatoire.
Pour info 500 Euros c'est le prix du matériel pour refaire entièrement
une installation électrique.
Que voulez-vous que cela me fasse puisque je n'ai absolument aucune
intention de refaire cette installation ? Trouvez-moi donc un
diagnostiqueur moins cher pour une prochaine occasion, cela me sera utile...
Post by FREE
Moi je constate que vous être obligé d'aller sur un forum pour
comprendre son rapport.
Non, je ne suis pas obligé d'aller sur un forum pour comprendre son
rapport. Je pose une question pour préciser un point, question qui
suscite des avis divers.
Post by FREE
Mais si vous être contant c'est parfait.
Je ne suis ni content, ni mécontent, mais certainement pas dans un état
d'esprit à vilipender toutes les personnes avec qui je suis en relation.
Post by FREE
Par curiosité maintenant vous comptez faire quoi avec votre installation
électrique?
@+
Puisque vous êtes curieux, ce que je ferai de mon installation
électrique dépendra des négociations avec les acquéreurs, comme pour ma
cuisine ou d'autres éléments mobiliers; je ne suis tenu à rien, mais je
ne manquerai pas de vous demander la permission.
Gilles 80RT
2009-06-15 07:06:53 UTC
Permalink
Post by Saintefe
Le gars qui a fait le boulot est salarié d'une entreprise qui a des
frais de structure
... et qui se goinfre au passage.
Pour connaitre un gars qui fait ça en indépendant, je te garantie que c'est
tout à fait juteux malgré l'investissement de départ (rien que le
spectromètre pour tester le Pb dans la peinture vaut plus de 30 000 euros).
Seulement il y a un certain nombre de requins, genre Veritas et autres qui
ont flairé le filon et qui font bosser des grouillots pour empocher le
magot.
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Saintefe
2009-06-15 18:00:17 UTC
Permalink
Post by Gilles 80RT
Post by Saintefe
Le gars qui a fait le boulot est salarié d'une entreprise qui a des
frais de structure
... et qui se goinfre au passage.
Pour connaitre un gars qui fait ça en indépendant, je te garantie que c'est
tout à fait juteux malgré l'investissement de départ (rien que le
spectromètre pour tester le Pb dans la peinture vaut plus de 30 000 euros).
Seulement il y a un certain nombre de requins, genre Veritas et autres qui
ont flairé le filon et qui font bosser des grouillots pour empocher le
magot.
Oui, je veux bien le croire.
Les Latins avaient la même divinité pour le commerce et les voleurs...
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