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publicité mensongère?
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df
2020-01-07 16:32:53 UTC
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Bonjour à tous

Je ne sais pas si vous constatez la même chose, mais les (chères) lampes
LED qu'on nous vend pour durer, durer, durer... sont loin de faire la
durée prétendue !!
C'est la deuxième fois que je rends une ampoule pour cette raison à
Leroy Merlin.La dernière (7w/60w) aura duré 9 mois à 10 heures par jour
soit en gros : 2700h ...très,très loin des 10 ou 15000 heures prétendues!
Usage dans un bureau avec un seul allumage par jour et un climat tempéré
(!) (marque en question : Lexman).Remplacée, là, par une Osram.. on
verra si elle fait mieux (d'après le vendeur : oui , mais il avait quand
même l'air circonspect!)
DF
Elephant Man
2020-01-07 16:53:46 UTC
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Post by df
Bonjour à tous
Bonsoir.
Post by df
Je ne sais pas si vous constatez la même chose, mais les (chères) lampes
LED qu'on nous vend pour durer, durer, durer... sont loin de faire la
durée prétendue !!
Alors je pense que ça dépend sur quoi on les met, si c'est sur des
vieilles lampes pas conçues pour fonctionner avec, il me semble que ça
réduit leur durée de vie. Je ne trouve pas de source fiable là-dessus,
c'est juste une constatation empirique.
Alf92
2020-01-07 17:52:21 UTC
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Post by Elephant Man
Post by df
Je ne sais pas si vous constatez la même chose, mais les (chères) lampes
LED qu'on nous vend pour durer, durer, durer... sont loin de faire la
durée prétendue !!
Alors je pense que ça dépend sur quoi on les met, si c'est sur des
vieilles lampes pas conçues pour fonctionner avec, il me semble que ça
réduit leur durée de vie. Je ne trouve pas de source fiable là-dessus,
c'est juste une constatation empirique.
??
je ne vois que deux élément qui pourraient infuancer défavorablement la
durée de vie d'une LED : le courant qui l'alimente, et la chaleur mal
évacuée.
depuis que je vire les capots plastiques les LED's ne claquent plus.
Elephant Man
2020-01-07 18:16:20 UTC
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Post by Alf92
je ne vois que deux élément qui pourraient infuancer défavorablement la
durée de vie d'une LED : le courant qui l'alimente, et la chaleur mal
évacuée.
Ben le courant est apporté par le fil de la lampe, je crois, donc faut
voir :)
Post by Alf92
depuis que je vire les capots plastiques les LED's ne claquent plus.
Qu'est ce que vous appelez capots ?
Alf92
2020-01-07 18:22:09 UTC
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Post by Elephant Man
Post by Alf92
je ne vois que deux élément qui pourraient infuancer défavorablement la
durée de vie d'une LED : le courant qui l'alimente, et la chaleur mal
évacuée.
Ben le courant est apporté par le fil de la lampe, je crois, donc faut
voir :)
Post by Alf92
depuis que je vire les capots plastiques les LED's ne claquent plus.
Qu'est ce que vous appelez capots ?
Loading Image...
Elephant Man
2020-01-07 20:37:20 UTC
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Post by Alf92
Post by Elephant Man
Post by Alf92
depuis que je vire les capots plastiques les LED's ne claquent plus.
Qu'est ce que vous appelez capots ?
https://i.ytimg.com/vi/rLkpSDIPMRs/maxresdefault.jpg
Ah ouais, pas évident pour les néophytes.
Elephant Man
2020-01-07 20:39:55 UTC
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non, le courant que l'on inflige aux leds.
Et de ce coté il suffit d'en autopsier quelques unes pour se rendre
compte qu'elles n'ont pas toutes la mê espérance de vie.
Certaines ont une vraie régulation, limitant le courant a une valeur
raisonnable quelle que soit la tension secteur. Pour d'autres c'est
limité au minimum. c'est un condo en serie qui fait le job et tant pis
s'il y a des pics de tension.
J'ai une lampe en particulier qui fait claquer les ampoules en 6 mois
(enfin, je croyais). Je pensais qu'en la changeant, ça irait mieux, mais
si ça vient de la LED... Y'a des marques un peu meilleures ?
Stephane Legras-Decussy
2020-01-07 21:23:07 UTC
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Post by Elephant Man
Y'a des marques un peu meilleures ?
Philips Osram...

mais ya 50 sortes :

celles là, que j'ai, ne claquent pas :

Loading Image...

belle lumière chaude.

en E14, j'en ai des quantité de ce genre, jamais vu claqué...

Loading Image...

chez ikea aussi, elles coûtent rien et jamais vu des claquées.

en revanche les "epis de maïs" comme sur la photo de alf92, ça je
recommande pas...
Alf92
2020-01-07 22:08:51 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
chez ikea aussi, elles coûtent rien et jamais vu des claquées.
en revanche les "epis de maïs" comme sur la photo de alf92, ça je
recommande pas...
oui elles sont sensibles à la chaleur
jdd
2020-01-08 08:15:19 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
en revanche les "epis de maïs" comme sur la photo de alf92, ça je
recommande pas...
faut quand même relativiser. J'ai toujours eu une caisse d'ampoules de
rechange (il y a tellement de modèles...). Depuis les leds, elle est
toujours pleine et j'en vois qui datent déjà de mathusalem, preuve que
celle en place tient toujours.

avant c'était au moins une par mois à changer (sur la maison)

jdd
--
http://dodin.org
Elephant Man
2020-01-08 08:55:11 UTC
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Post by jdd
faut quand même relativiser. J'ai toujours eu une caisse d'ampoules de
rechange (il y a tellement de modèles...). Depuis les leds, elle est
toujours pleine et j'en vois qui datent déjà de mathusalem, preuve que
celle en place tient toujours.
avant c'était au moins une par mois à changer (sur la maison)
C'est comme pour tout, dès qu'il y a un progrès technique on oublie
instantanément comment c'était avant :)
Stephane Legras-Decussy
2020-01-08 16:30:15 UTC
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Post by Elephant Man
C'est comme pour tout, dès qu'il y a un progrès technique on oublie
instantanément comment c'était avant :)
idem en économie/socio...

la situation de l'ouvrier se dégrade... mais les reportages
des 70's montre les ouvriers qui vont au boulot en mob' et vélo
et qui ont un seul chiotte pour tout l'immeuble.

c'est maintenant intégré d'y aller tout confort en voiture et ça râle
du prix de la carte grise... et du prix de l'eau.
Michel
2020-01-08 17:03:36 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Elephant Man
C'est comme pour tout, dès qu'il y a un progrès technique on oublie
instantanément comment c'était avant :)
idem en économie/socio...
la situation de l'ouvrier se dégrade... mais les reportages
des 70's montre les ouvriers qui vont au boulot en mob' et vélo
et qui ont un seul chiotte pour tout l'immeuble.
c'est maintenant intégré d'y aller tout confort en voiture et ça râle
du prix de la carte grise... et du prix de l'eau.
Et si tu regardes encore plus loin, ils n'avaient qu'une massue et une
rivière! Pas de Carrefour, il fallait courir après la bête, la
rattraper, la tuer pour la bouffer!
Stephane Legras-Decussy
2020-01-07 21:05:06 UTC
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Post by Elephant Man
Ben le courant est apporté par le fil de la lampe, je crois, donc faut
voir :)
non, le courant que l'on inflige aux leds.
Et de ce coté il suffit d'en autopsier quelques unes pour se rendre
compte qu'elles n'ont pas toutes la mê espérance de vie.
Certaines ont une vraie régulation, limitant le courant a une valeur
raisonnable quelle que soit la tension secteur. Pour d'autres c'est
limité au minimum. c'est un condo en serie qui fait le job et tant pis
s'il y a des pics de tension.
un défaut de conception fréquent aussi, c'est de mettre des LED en //.

on ne met PAS des LED en //.... toujours en série.
Chab
2020-01-07 21:48:29 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Elephant Man
Ben le courant est apporté par le fil de la lampe, je crois, donc faut
voir :)
non, le courant que l'on inflige aux leds.
Et de ce coté il suffit d'en autopsier quelques unes pour se rendre
compte qu'elles n'ont pas toutes la mê espérance de vie.
Certaines ont une vraie régulation, limitant le courant a une valeur
raisonnable quelle que soit la tension secteur. Pour d'autres c'est
limité au minimum. c'est un condo en serie qui fait le job et tant pis
s'il y a des pics de tension.
un défaut de conception fréquent aussi, c'est de mettre des LED en //.
on ne met PAS des LED en //.... toujours en série.
Ben non !

Ton affirmation est fausse, j'ai dans mon club des phares de plongée
dont j'assure la maintenance, Ils sont équipés de 4 ou 6 Powers LEDS
câblées purement //, à savoir que ces diodes sont issues d'un même wafer
et quelles sont non seulement triées If - Vf mais appariées, ce qui
signifie aussi que si une des diodes claque, c'est toute la platine
qu'il faut remplacer. Ce qui n'empêche qu'elles sont bien connectées en
//. De même, si tu possèdes un stock pour faire du tri c'est tout à fait
possible en fonction de ton application, rien ne t'empêche de les
connecter en //.

Chab
Stephane Legras-Decussy
2020-01-07 21:54:19 UTC
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Post by Chab
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Elephant Man
Ben le courant est apporté par le fil de la lampe, je crois, donc faut
voir :)
non, le courant que l'on inflige aux leds.
Et de ce coté il suffit d'en autopsier quelques unes pour se rendre
compte qu'elles n'ont pas toutes la mê espérance de vie.
Certaines ont une vraie régulation, limitant le courant a une valeur
raisonnable quelle que soit la tension secteur. Pour d'autres c'est
limité au minimum. c'est un condo en serie qui fait le job et tant pis
s'il y a des pics de tension.
un défaut de conception fréquent aussi, c'est de mettre des LED en //.
on ne met PAS des LED en //.... toujours en série.
Ben non !
Ton affirmation est fausse, j'ai dans mon club des phares de plongée
dont j'assure la maintenance, Ils sont équipés de 4 ou 6 Powers LEDS
câblées purement //, à savoir que ces diodes sont issues d'un même wafer
et quelles sont non seulement triées If - Vf mais appariées, ce qui
signifie aussi que si une des diodes claque, c'est toute la platine
qu'il faut remplacer. Ce qui n'empêche qu'elles sont bien connectées en
//. De même, si tu possèdes un stock pour faire du tri c'est tout à fait
possible en fonction de ton application, rien ne t'empêche de les
connecter en //.
oui donc ça confirme qu'il ne faut pas le faire, s'il faut d'infinies
précautions pour le faire.

merci de ta confirmation.

c'est de la conception merdique, si on veut mettre des diodes en //,
alors il suffit de faire une regul de courant à 50 cts dans chaque branche.

c'est honteux pour du matériel pro de plongée qui doit coûter une tonne.
Chab
2020-01-07 22:14:12 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Chab
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Elephant Man
Ben le courant est apporté par le fil de la lampe, je crois, donc faut
voir :)
non, le courant que l'on inflige aux leds.
Et de ce coté il suffit d'en autopsier quelques unes pour se rendre
compte qu'elles n'ont pas toutes la mê espérance de vie.
Certaines ont une vraie régulation, limitant le courant a une valeur
raisonnable quelle que soit la tension secteur. Pour d'autres c'est
limité au minimum. c'est un condo en serie qui fait le job et tant pis
s'il y a des pics de tension.
un défaut de conception fréquent aussi, c'est de mettre des LED en //.
on ne met PAS des LED en //.... toujours en série.
Ben non !
Ton affirmation est fausse, j'ai dans mon club des phares de plongée
dont j'assure la maintenance, Ils sont équipés de 4 ou 6 Powers LEDS
câblées purement //, à savoir que ces diodes sont issues d'un même wafer
et quelles sont non seulement triées If - Vf mais appariées, ce qui
signifie aussi que si une des diodes claque, c'est toute la platine
qu'il faut remplacer. Ce qui n'empêche qu'elles sont bien connectées en
//. De même, si tu possèdes un stock pour faire du tri c'est tout à fait
possible en fonction de ton application, rien ne t'empêche de les
connecter en //.
oui donc ça confirme qu'il ne faut pas le faire, s'il faut d'infinies
précautions pour le faire.
merci de ta confirmation.
c'est de la conception merdique, si on veut mettre des diodes en //,
alors il suffit de faire une regul de courant à 50 cts dans chaque branche.
c'est honteux pour du matériel pro de plongée qui doit coûter une tonne.
Putain, mais c'est du matos professionnel, ça fait des années qu'on les
utilise en plongée tech et ils sont très performant. j'espère que les
participant de ce groupe se seront rendu compte que tu n'es vraiment
qu'un gros con prétentieux ignorant.
Une régul à 50 ctimes, non mais quel crétin, tu ne sais même pas de quoi
tu parles, ce qui est sûr par contre, c'est que tu es techniquement très
très limité, remarque pas que techniquement.
à tout ceux qui cherchent de véritables conseils, plonkez ce débile, il
ne vous apportera que des problèmes.

Chab
Alf92
2020-01-07 22:27:21 UTC
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Post by Chab
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Chab
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Elephant Man
Ben le courant est apporté par le fil de la lampe, je crois, donc faut
voir :)
non, le courant que l'on inflige aux leds.
Et de ce coté il suffit d'en autopsier quelques unes pour se rendre
compte qu'elles n'ont pas toutes la mê espérance de vie.
Certaines ont une vraie régulation, limitant le courant a une valeur
raisonnable quelle que soit la tension secteur. Pour d'autres c'est
limité au minimum. c'est un condo en serie qui fait le job et tant pis
s'il y a des pics de tension.
un défaut de conception fréquent aussi, c'est de mettre des LED en //.
on ne met PAS des LED en //.... toujours en série.
Ben non !
Ton affirmation est fausse, j'ai dans mon club des phares de plongée
dont j'assure la maintenance, Ils sont équipés de 4 ou 6 Powers LEDS
câblées purement //, à savoir que ces diodes sont issues d'un même wafer
et quelles sont non seulement triées If - Vf mais appariées, ce qui
signifie aussi que si une des diodes claque, c'est toute la platine
qu'il faut remplacer. Ce qui n'empêche qu'elles sont bien connectées en
//. De même, si tu possèdes un stock pour faire du tri c'est tout à fait
possible en fonction de ton application, rien ne t'empêche de les
connecter en //.
oui donc ça confirme qu'il ne faut pas le faire, s'il faut d'infinies
précautions pour le faire.
merci de ta confirmation.
c'est de la conception merdique, si on veut mettre des diodes en //,
alors il suffit de faire une regul de courant à 50 cts dans chaque branche.
c'est honteux pour du matériel pro de plongée qui doit coûter une tonne.
Putain, mais c'est du matos professionnel, ça fait des années qu'on les
utilise en plongée tech et ils sont très performant. j'espère que les
participant de ce groupe se seront rendu compte que tu n'es vraiment
qu'un gros con prétentieux ignorant.
Une régul à 50 ctimes, non mais quel crétin, tu ne sais même pas de quoi
tu parles, ce qui est sûr par contre, c'est que tu es techniquement très
très limité, remarque pas que techniquement.
à tout ceux qui cherchent de véritables conseils, plonkez ce débile, il
ne vous apportera que des problèmes.
fichtre... tu n'aimes pas être contredit ! :-)
il t'explique juste que le montage en // est irrationnel...
Gilles 80rt
2020-01-07 22:30:39 UTC
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Post by Alf92
il t'explique juste que le montage en // est irrationnel...
L'intérêt du montage en série étant de te retrouver dans le noir à la
première LED qui claque ?
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Chab
2020-01-07 23:15:08 UTC
Réponse
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Post by Gilles 80rt
Post by Alf92
il t'explique juste que le montage en // est irrationnel...
L'intérêt du montage en série étant de te retrouver dans le noir à la
première LED qui claque ?
Super, bien vu, car j'avais oublié ce paramètre de sécurité hyper
important en plongée épave ou souterraine, dans ce cas si une des diodes
claquent, les autres restent allumées, il y a une détection de la
variation de la consommation, et la source de courant est
automatiquement réajustée pour conserver le même éclairement par les
diodes restantes.
Merci pour cette remarque avisée.
Chab
Stephane Legras-Decussy
2020-01-08 03:10:47 UTC
Réponse
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Post by Chab
Super, bien vu, car j'avais oublié ce paramètre de sécurité hyper
important en plongée épave ou souterraine, dans ce cas si une des diodes
claquent, les autres restent allumées,
et si la regul de courant pète ? la regul est plus fragile que la LED
hein...
Chab
2020-01-08 11:24:12 UTC
Réponse
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Post by Chab
Super, bien vu, car j'avais oublié ce paramètre de sécurité hyper
important en plongée épave ou souterraine, dans ce cas si une des diodes
claquent, les autres restent allumées,
et si la regul de courant pète ?  la regul est plus fragile que la LED
hein...
Plonk
bp
2020-01-08 15:34:01 UTC
Réponse
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Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Chab
Super, bien vu, car j'avais oublié ce paramètre de sécurité hyper
important en plongée épave ou souterraine, dans ce cas si une des diodes
claquent, les autres restent allumées,
et si la regul de courant pète ? la regul est plus fragile que la LED
hein...
Ah bon !
Stephane Legras-Decussy
2020-01-08 17:02:02 UTC
Réponse
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Post by bp
et si la regul de courant pète ?  la regul est plus fragile que la LED
hein...
Ah bon !
et oui...
Stephane Legras-Decussy
2020-01-08 00:01:41 UTC
Réponse
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Post by Gilles 80rt
Post by Alf92
il t'explique juste que le montage en // est irrationnel...
L'intérêt du montage en série étant de te retrouver dans le noir à la
première LED qui claque ?
bonne remarque.

en vrai en série, elles ne claquent pas car le courant est exactement le
même dans toutes... et ce courant est régulé.

le 2ème interet est que tu as par exemple 11.5 V comme alim, tu peux
mettre en série 5 Led avec une tension de chute de 2 V chacune... et un
seul régulateur courant pour ces 5 LED.

si tu alimentes une seule LED avec 11,5 V, tu as 2 V de chute sur la
LED, il reste 9.5 V qui ne servent à rien.
Chab
2020-01-08 00:15:52 UTC
Réponse
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Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Gilles 80rt
Post by Alf92
il t'explique juste que le montage en // est irrationnel...
L'intérêt du montage en série étant de te retrouver dans le noir à la
première LED qui claque ?
bonne remarque.
en vrai en série, elles ne claquent pas car le courant est exactement le
même dans toutes... et ce courant est régulé.
le 2ème interet est que tu as par exemple 11.5 V comme alim, tu peux
mettre en série 5 Led avec une tension de chute de 2 V chacune... et un
seul régulateur courant pour ces 5 LED.
si tu alimentes une seule LED avec 11,5 V, tu as 2 V de chute sur la
LED, il reste 9.5 V qui ne servent à rien.
et si tu l'alimente en 2500 V il te reste 2490,5v qui ne servent à rien
au secours ! MDR
Stephane Legras-Decussy
2020-01-08 15:54:45 UTC
Réponse
Permalink
Post by Chab
et si tu l'alimente en 2500 V il te reste 2490,5v qui ne servent à rien
au secours ! MDR
exactement... qu'est-ce que tu ne comprend pas ?

20 mA dans les diodes... 2490,5 V inutile x 20mA = 50 W qui s'envole
pour rien.

des LED ça s'alimente en série, en faisant la somme des tensions de
seuil + quelques volt....

comme ça tu perds seulement quelques volts x I Led.
Olivier B.
2020-01-08 16:47:21 UTC
Réponse
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On Wed, 08 Jan 2020 16:54:45 +0100, Stephane Legras-Decussy
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Chab
et si tu l'alimente en 2500 V il te reste 2490,5v qui ne servent à rien
au secours ! MDR
exactement... qu'est-ce que tu ne comprend pas ?
20 mA dans les diodes... 2490,5 V inutile x 20mA = 50 W qui s'envole
pour rien.
faut être un très grand crétin pour aboutir à ce type de résultat
aujourd'hui
--
pas de turlututu. apres l'@robase
Chab
2020-01-07 23:07:15 UTC
Réponse
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Post by Alf92
Post by Chab
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Chab
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Elephant Man
Ben le courant est apporté par le fil de la lampe, je crois, donc faut
voir :)
non, le courant que l'on inflige aux leds.
Et de ce coté il suffit d'en autopsier quelques unes pour se rendre
compte qu'elles n'ont pas toutes la mê espérance de vie.
Certaines ont une vraie régulation, limitant le courant a une valeur
raisonnable quelle que soit la tension secteur. Pour d'autres c'est
limité au minimum. c'est un condo en serie qui fait le job et tant pis
s'il y a des pics de tension.
un défaut de conception fréquent aussi, c'est de mettre des LED en //.
on ne met PAS des LED en //.... toujours en série.
Ben non !
Ton affirmation est fausse, j'ai dans mon club des phares de plongée
dont j'assure la maintenance, Ils sont équipés de 4 ou 6 Powers LEDS
câblées purement //, à savoir que ces diodes sont issues d'un même wafer
et quelles sont non seulement triées If - Vf mais appariées, ce qui
signifie aussi que si une des diodes claque, c'est toute la platine
qu'il faut remplacer. Ce qui n'empêche qu'elles sont bien connectées en
//. De même, si tu possèdes un stock pour faire du tri c'est tout à fait
possible en fonction de ton application, rien ne t'empêche de les
connecter en //.
oui donc ça confirme qu'il ne faut pas le faire, s'il faut d'infinies
précautions pour le faire.
merci de ta confirmation.
c'est de la conception merdique, si on veut mettre des diodes en //,
alors il suffit de faire une regul de courant à 50 cts dans chaque branche.
c'est honteux pour du matériel pro de plongée qui doit coûter une tonne.
Putain, mais c'est du matos professionnel, ça fait des années qu'on les
utilise en plongée tech et ils sont très performant. j'espère que les
participant de ce groupe se seront rendu compte que tu n'es vraiment
qu'un gros con prétentieux ignorant.
Une régul à 50 ctimes, non mais quel crétin, tu ne sais même pas de quoi
tu parles, ce qui est sûr par contre, c'est que tu es techniquement très
très limité, remarque pas que techniquement.
à tout ceux qui cherchent de véritables conseils, plonkez ce débile, il
ne vous apportera que des problèmes.
fichtre... tu n'aimes pas être contredit ! :-)
Franchement c'est pas ça, mais avec lui c'est systématique, à aucun
moment il ne contredit, il contre avec des crétineries du genre source
de courant à deux balles, c'est vrais que ça devient pénible à force.
C'est vraiment pas pour moi, car je te prie de croire que j'ai pas de
mal à me débrouiller sans son pseudo savoir technique, mais c'est avoir
un minimum de respect pour ceux qui compte sur ce NG pour avoir des
infos, autrement quel en serait intérêt .....
Post by Alf92
il t'explique juste que le montage en // est irrationnel...
Tu es très indulgent avec lui, il dit clairement que c'est merdique et
monsieur sait mieux que tous le monde, ils sont vraiment cons ces pros
qui conçoivent ces phares pour de la plongée tech profonde en épave, où
tu penses bien que la sécurité de fonctionnement et la fiabilité sont
les maîtres mots. Et justement, quand tu regardes la conception, tu peux
voir que c'est super bien conçu et optimisé au niveau autonomie/poids/
puissance.
Juste que quand on n'y connais goutte, on a au moins la décence de ne
pas la ramener

Chab
Stephane Legras-Decussy
2020-01-08 00:40:46 UTC
Réponse
Permalink
Post by Chab
Tu es très indulgent avec lui, il dit clairement que c'est merdique et
monsieur sait mieux que tous le monde,
oui c'est merdique.... tu veux des mots doux ?

je ne fais que repeter ce que disent les bons... j'ai pas la science infuse.

tu veux des références de bons ?

un seul livre, LA bible qui fait référence dans le monde entier :

Loading Image...

ensuite pour n'en citer qu'un, le Dieu de l'electronique Bob Pease.

son show sur youtube ;


Post by Chab
ils sont vraiment cons ces pros
qui conçoivent ces phares pour de la plongée tech profonde en épave, où
tu penses bien que la sécurité de fonctionnement et la fiabilité sont
les maîtres mots.
la preuve que non... et le pire c'est que c'est toi qui l'explique en plus !

sécurité maitre mot : tu mets 6 power LED dans le phare, avec 6 regul de
courant séparées.... à 50 cts même si ça te défrise.

ils sont pas cons, ils le savent et réduisent leur coût à mort, et ils
font la maintenance la plus coûteuse possible.

ton phare il coûte une tonne à cause du boitier à usiner, c'est
dérisoire l'electronique dedans.
Post by Chab
Juste que quand on n'y connais goutte, on a au moins la décence de ne
pas la ramener
je m'y connais en LED, ça suffit pour juger n'importe quoi qui en
utilise... automobile, médical, plongée... culture de radis... tout ce
que tu veux.
Gros Minet
2020-01-08 15:38:30 UTC
Réponse
Permalink
Post by Chab
Post by Alf92
fichtre... tu n'aimes pas être contredit ! :-)
Franchement c'est pas ça, mais avec lui c'est systématique, à aucun
moment il ne contredit, il contre avec des crétineries du genre source
de courant à deux balles, c'est vrais que ça devient pénible à force.
Chab
Bah, ça fait longtemps que je l'y ai mis et il n'est pas prêt d'en
sortir. Il sait tout mieux que tout le monde et il ne faut surtout
rien lui dire... Alors, je ne lui dit plus rien...
Stephane Legras-Decussy
2020-01-08 17:03:35 UTC
Réponse
Permalink
Post by Gros Minet
Il sait tout mieux que tout le monde et il ne faut surtout
rien lui dire...
ben non... quand mayeute de dit comment faire une douche italienne
correcte, tu écoutes et tu fais.

ya les bons et les mauvais.
bp
2020-01-08 15:32:52 UTC
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Post by Alf92
Post by Chab
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Chab
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Elephant Man
Ben le courant est apporté par le fil de la lampe, je crois, donc faut
voir :)
non, le courant que l'on inflige aux leds.
Et de ce coté il suffit d'en autopsier quelques unes pour se rendre
compte qu'elles n'ont pas toutes la mê espérance de vie.
Certaines ont une vraie régulation, limitant le courant a une valeur
raisonnable quelle que soit la tension secteur. Pour d'autres c'est
limité au minimum. c'est un condo en serie qui fait le job et tant pis
s'il y a des pics de tension.
un défaut de conception fréquent aussi, c'est de mettre des LED en //.
on ne met PAS des LED en //.... toujours en série.
Ben non !
Ton affirmation est fausse, j'ai dans mon club des phares de plongée
dont j'assure la maintenance, Ils sont équipés de 4 ou 6 Powers LEDS
câblées purement //, à savoir que ces diodes sont issues d'un même wafer
et quelles sont non seulement triées If - Vf mais appariées, ce qui
signifie aussi que si une des diodes claque, c'est toute la platine
qu'il faut remplacer. Ce qui n'empêche qu'elles sont bien connectées en
//. De même, si tu possèdes un stock pour faire du tri c'est tout à fait
possible en fonction de ton application, rien ne t'empêche de les
connecter en //.
oui donc ça confirme qu'il ne faut pas le faire, s'il faut d'infinies
précautions pour le faire.
merci de ta confirmation.
c'est de la conception merdique, si on veut mettre des diodes en //,
alors il suffit de faire une regul de courant à 50 cts dans chaque branche.
c'est honteux pour du matériel pro de plongée qui doit coûter une tonne.
Putain, mais c'est du matos professionnel, ça fait des années qu'on les
utilise en plongée tech et ils sont très performant. j'espère que les
participant de ce groupe se seront rendu compte que tu n'es vraiment
qu'un gros con prétentieux ignorant.
Une régul à 50 ctimes, non mais quel crétin, tu ne sais même pas de quoi
tu parles, ce qui est sûr par contre, c'est que tu es techniquement très
très limité, remarque pas que techniquement.
à tout ceux qui cherchent de véritables conseils, plonkez ce débile, il
ne vous apportera que des problèmes.
fichtre... tu n'aimes pas être contredit ! :-)
il t'explique juste que le montage en // est irrationnel...
et pourtant c'est ce dont se servent les pros pour leurs plongées
(d'après Chab)
Sont vraiment cons d'acheter du materiel qui est irrationnel et en plus
cher!
Stephane Legras-Decussy
2020-01-08 17:01:18 UTC
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Post by bp
Sont vraiment cons d'acheter du materiel qui est irrationnel et en plus
cher!
comme si c'était une situation rare ...

BMW Mercedes Audi par exemple.
Stephane Legras-Decussy
2020-01-07 23:31:40 UTC
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Post by Chab
Putain, mais c'est du matos professionnel, ça fait des années qu'on les
utilise en plongée tech et ils sont très performant.
tellement performant qu'ils sont pas foutu de mettre une regul de
courant par branche de LED et qu'il faut en changer 6 quand une
claque... impressionnant !!
Post by Chab
j'espère que les
participant de ce groupe se seront rendu compte que tu n'es vraiment
qu'un gros con prétentieux ignorant.
Une régul à 50 ctimes, non mais quel crétin, tu ne sais même pas de quoi
tu parles,
oui c'est le prix de revient constructeur d'une regul de courant de
power LED... désolé hein.

c'est rigolo hein... rapide à psychoter sur l'obsolescence programmée,
mais très respectueux de ton super-matos-pro-de-plongée.... juste parce
que tu as mentalement décidé que c'était irréprochable et que
Ô grand jamais ce constructeur te niquerait... :-))

c'est du matos allemand ? jamais il fabriquerait un truc pas bien les
allemands hein... :-))
bp
2020-01-08 15:31:13 UTC
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Post by Chab
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Chab
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Elephant Man
Ben le courant est apporté par le fil de la lampe, je crois, donc faut
voir :)
non, le courant que l'on inflige aux leds.
Et de ce coté il suffit d'en autopsier quelques unes pour se rendre
compte qu'elles n'ont pas toutes la mê espérance de vie.
Certaines ont une vraie régulation, limitant le courant a une valeur
raisonnable quelle que soit la tension secteur. Pour d'autres c'est
limité au minimum. c'est un condo en serie qui fait le job et tant pis
s'il y a des pics de tension.
un défaut de conception fréquent aussi, c'est de mettre des LED en //.
on ne met PAS des LED en //.... toujours en série.
Ben non !
Ton affirmation est fausse, j'ai dans mon club des phares de plongée
dont j'assure la maintenance, Ils sont équipés de 4 ou 6 Powers LEDS
câblées purement //, à savoir que ces diodes sont issues d'un même wafer
et quelles sont non seulement triées If - Vf mais appariées, ce qui
signifie aussi que si une des diodes claque, c'est toute la platine
qu'il faut remplacer. Ce qui n'empêche qu'elles sont bien connectées en
//. De même, si tu possèdes un stock pour faire du tri c'est tout à fait
possible en fonction de ton application, rien ne t'empêche de les
connecter en //.
oui donc ça confirme qu'il ne faut pas le faire, s'il faut d'infinies
précautions pour le faire.
merci de ta confirmation.
c'est de la conception merdique, si on veut mettre des diodes en //, alors
il suffit de faire une regul de courant à 50 cts dans chaque branche.
c'est honteux pour du matériel pro de plongée qui doit coûter une tonne.
Putain, mais c'est du matos professionnel, ça fait des années qu'on les
utilise en plongée tech et ils sont très performant. j'espère que les
participant de ce groupe se seront rendu compte que tu n'es vraiment qu'un
gros con prétentieux ignorant.
Une régul à 50 ctimes, non mais quel crétin, tu ne sais même pas de quoi tu
parles, ce qui est sûr par contre, c'est que tu es techniquement très très
limité, remarque pas que techniquement.
à tout ceux qui cherchent de véritables conseils, plonkez ce débile, il ne
vous apportera que des problèmes.
Chab
Tiens SLD qui connait le fonctionnement des projecteurs de plongé?
Il est vraiment universel ce gus
Stephane Legras-Decussy
2020-01-08 16:59:43 UTC
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Post by bp
Tiens SLD qui connait le fonctionnement des projecteurs de plongé?
Il est vraiment universel ce gus
parce que tu crois que des led dans un projecteur de plongée
c'est pas pareil que des LED dans un projecteur de tracteur
ou d'un retroeclairage de télé ?
Olivier B.
2020-01-08 15:49:54 UTC
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Post by Chab
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Chab
Ton affirmation est fausse, j'ai dans mon club des phares de plongée
dont j'assure la maintenance, Ils sont équipés de 4 ou 6 Powers LEDS
câblées purement //, à savoir que ces diodes sont issues d'un même wafer
et quelles sont non seulement triées If - Vf mais appariées, ce qui
signifie aussi que si une des diodes claque, c'est toute la platine
qu'il faut remplacer. Ce qui n'empêche qu'elles sont bien connectées en
//. De même, si tu possèdes un stock pour faire du tri c'est tout à fait
possible en fonction de ton application, rien ne t'empêche de les
connecter en //.
oui donc ça confirme qu'il ne faut pas le faire, s'il faut d'infinies
précautions pour le faire.
c'est de la conception merdique, si on veut mettre des diodes en //,
alors il suffit de faire une regul de courant à 50 cts dans chaque branche.
c'est honteux pour du matériel pro de plongée qui doit coûter une tonne.
Putain, mais c'est du matos professionnel, ça fait des années qu'on les
utilise en plongée tech et ils sont très performant. j'espère que les
participant de ce groupe se seront rendu compte que tu n'es vraiment
qu'un gros con prétentieux ignorant.
Une régul à 50 ctimes, non mais quel crétin, tu ne sais même pas de quoi
tu parles, ce qui est sûr par contre, c'est que tu es techniquement très
très limité, remarque pas que techniquement.
parfois, ça frise le génie !
--
pas de turlututu. apres l'@robase
cartomi
2020-01-07 23:37:27 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
un défaut de conception fréquent aussi, c'est de mettre des LED en //.
on ne met PAS des LED en //.... toujours en série.
À confirmer avec la mesure de la tension de chacune dans la chaîne,
seraient-elles donc parfaitement identiques?
quand elles sont issues du même wafer et triées, pour un IF commun et
constant, les delta VF peuvent être insignifiant.
Les plus faibles risquent bien de se retrouver en légère surtension,
Une LED ne fonctionne pas en tout ou rien, si tu augmentes la tension VF
jusqu'à arriver au IF max, tu te rendras compte que l'éclairement est très
progressifs et si tu as trié tes LEDS même à quelques % près, tu ne te
rendras même pas compte de la différence même une légère sur-intensité.
c'est un composant à haut rendement ayant la puissance concentrée dans
un très petit volume, c'est tout ce qu'il faut pour voir des différences
de longévité.
Oui tout à fait, mais ça n'empêche pas de pouvoir les connecter en // ;o))
non, mais a part le coté sécuritaire, ca n'a aucun intérêt: pour un
même rendement lumineux c'est beaucoup plus energivore.
Chab
2020-01-07 23:51:54 UTC
Réponse
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Post by Stephane Legras-Decussy
un défaut de conception fréquent aussi, c'est de mettre des LED en //.
on ne met PAS des LED en //.... toujours en série.
À confirmer avec la  mesure de la tension de chacune dans la chaîne,
seraient-elles donc parfaitement identiques?
quand elles sont issues du même wafer et triées, pour un IF commun et
constant, les delta VF peuvent être insignifiant.
Les plus faibles risquent bien de se retrouver en légère surtension,
Une LED ne fonctionne pas en tout ou rien, si tu augmentes la tension
VF jusqu'à arriver au IF max, tu te rendras compte que l'éclairement
est très progressifs et si tu as trié tes LEDS même à quelques % près,
tu ne te rendras même pas compte de la différence même une légère
sur-intensité.
c'est un composant à haut rendement ayant la puissance concentrée dans
un très petit volume, c'est tout ce qu'il faut pour voir des différences
de longévité.
Oui tout à fait, mais ça n'empêche pas de pouvoir les connecter en //
;o))
non, mais a part le coté sécuritaire, ca n'a aucun intérêt: pour un même
rendement lumineux c'est beaucoup plus energivore.
Ah bon Pourquoi ? sérieux, là je veux bien que tu m'expliques.
cartomi
2020-01-08 07:21:21 UTC
Réponse
Permalink
Post by Chab
Post by Stephane Legras-Decussy
un défaut de conception fréquent aussi, c'est de mettre des LED en //.
on ne met PAS des LED en //.... toujours en série.
À confirmer avec la  mesure de la tension de chacune dans la chaîne,
seraient-elles donc parfaitement identiques?
quand elles sont issues du même wafer et triées, pour un IF commun et
constant, les delta VF peuvent être insignifiant.
Les plus faibles risquent bien de se retrouver en légère surtension,
Une LED ne fonctionne pas en tout ou rien, si tu augmentes la tension VF
jusqu'à arriver au IF max, tu te rendras compte que l'éclairement est très
progressifs et si tu as trié tes LEDS même à quelques % près, tu ne te
rendras même pas compte de la différence même une légère sur-intensité.
c'est un composant à haut rendement ayant la puissance concentrée dans
un très petit volume, c'est tout ce qu'il faut pour voir des différences
de longévité.
Oui tout à fait, mais ça n'empêche pas de pouvoir les connecter en //
;o))
non, mais a part le coté sécuritaire, ca n'a aucun intérêt: pour un même
rendement lumineux c'est beaucoup plus energivore.
Ah bon Pourquoi ? sérieux, là je veux bien que tu m'expliques.
C'est le courant qui la traverse qui fait eclairer une led. Si tu mets
en serie 5 leds qui ont besoin de 20mA pour éclairer, tu va
consommer... 20mA, si tu les mets en // tu vas consommer 20mA x 5 =
100mA pour la même quantité de lumière. Et ceci juste pour les leds..
parce qu'il y a aussi la dissipation due a la génération dudit courant
Michel
2020-01-08 08:09:21 UTC
Réponse
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Post by cartomi
Post by Chab
Post by Stephane Legras-Decussy
un défaut de conception fréquent aussi, c'est de mettre des LED en //.
on ne met PAS des LED en //.... toujours en série.
À confirmer avec la  mesure de la tension de chacune dans la chaîne,
seraient-elles donc parfaitement identiques?
quand elles sont issues du même wafer et triées, pour un IF commun et
constant, les delta VF peuvent être insignifiant.
Les plus faibles risquent bien de se retrouver en légère surtension,
Une LED ne fonctionne pas en tout ou rien, si tu augmentes la tension VF
jusqu'à arriver au IF max, tu te rendras compte que l'éclairement est très
progressifs et si tu as trié tes LEDS même à quelques % près, tu ne te
rendras même pas compte de la différence même une légère sur-intensité.
c'est un composant à haut rendement ayant la puissance concentrée dans
un très petit volume, c'est tout ce qu'il faut pour voir des différences
de longévité.
Oui tout à fait, mais ça n'empêche pas de pouvoir les connecter en //
;o))
non, mais a part le coté sécuritaire, ca n'a aucun intérêt: pour un même
rendement lumineux c'est beaucoup plus energivore.
Ah bon Pourquoi ? sérieux, là je veux bien que tu m'expliques.
C'est le courant qui la traverse qui fait eclairer une led. Si tu mets
en serie 5 leds qui ont besoin de 20mA pour éclairer, tu va
consommer... 20mA, si tu les mets en // tu vas consommer 20mA x 5 =
100mA pour la même quantité de lumière. Et ceci juste pour les leds..
parce qu'il y a aussi la dissipation due a la génération dudit courant
Houlà...
Admetons qu'elles fonctionnent sous 2V, tu auras donc soit 2V à 100mA en
parallèle contre 10V à 20mA en série. Quelle différence de conso?
cartomi
2020-01-08 08:33:14 UTC
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Post by Michel
Post by cartomi
Post by Chab
Post by Stephane Legras-Decussy
un défaut de conception fréquent aussi, c'est de mettre des LED en //.
on ne met PAS des LED en //.... toujours en série.
À confirmer avec la  mesure de la tension de chacune dans la chaîne,
seraient-elles donc parfaitement identiques?
quand elles sont issues du même wafer et triées, pour un IF commun et
constant, les delta VF peuvent être insignifiant.
Les plus faibles risquent bien de se retrouver en légère surtension,
Une LED ne fonctionne pas en tout ou rien, si tu augmentes la tension VF
jusqu'à arriver au IF max, tu te rendras compte que l'éclairement est
très progressifs et si tu as trié tes LEDS même à quelques % près, tu ne
te rendras même pas compte de la différence même une légère
sur-intensité.
c'est un composant à haut rendement ayant la puissance concentrée dans
un très petit volume, c'est tout ce qu'il faut pour voir des différences
de longévité.
Oui tout à fait, mais ça n'empêche pas de pouvoir les connecter en //
;o))
non, mais a part le coté sécuritaire, ca n'a aucun intérêt: pour un même
rendement lumineux c'est beaucoup plus energivore.
Ah bon Pourquoi ? sérieux, là je veux bien que tu m'expliques.
C'est le courant qui la traverse qui fait eclairer une led. Si tu mets
en serie 5 leds qui ont besoin de 20mA pour éclairer, tu va
consommer... 20mA, si tu les mets en // tu vas consommer 20mA x 5 =
100mA pour la même quantité de lumière. Et ceci juste pour les leds..
parce qu'il y a aussi la dissipation due a la génération dudit courant
Houlà...
Admetons qu'elles fonctionnent sous 2V, tu auras donc soit 2V à 100mA en
parallèle contre 10V à 20mA en série. Quelle différence de conso?
bon c'etait pour moi evident, on part de la meme tension d'alimentation
tu vas dissiper beaucoup plus dans le montage // que dans le montage
série
Chab
2020-01-08 11:53:26 UTC
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CUT
Post by cartomi
Post by Michel
Houlà...
Admetons qu'elles fonctionnent sous 2V, tu auras donc soit 2V à 100mA en
parallèle contre 10V à 20mA en série. Quelle différence de conso?
bon c'etait pour moi evident, on part de la meme tension d'alimentation
tu vas dissiper beaucoup plus dans le montage // que dans le montage série
Oui je comprends ton raisonnement, mais le sujet portait sur la
consommation des récepteurs, ici les LEDs, c'est pour cette raison qu'il
faut aussi raisonner en puissance consommée.
En // tu prends 6 leds If 1A et Vf 3V en //, le Vf est commun et
l'Intensité sera la somme des 6 unités donc
on consommera P= 1A x 6 x 3V donc 18W.
En série If est commun et Vf sera la somme des 6 unités
on consommera P = 3V x 6 x 1A donc 18W
Ensuite charge à toi de proportionner ton alimentation en fonction de
ton montage, mais quelle que soit ton option, ton alimentation devra
fournir 18W (+ la puissance consommée par les éléments de "commande")
Attention, ce raisonnement un peu "détaillée" est surtout destiné à des
personnes qui n'ont pas ces notions et qui souhaiteraient comprendre ;o)
Chab
capfree
2020-01-08 12:20:28 UTC
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Post by Chab
CUT
Post by cartomi
Post by Michel
Houlà...
Admetons qu'elles fonctionnent sous 2V, tu auras donc soit 2V à 100mA en
parallèle contre 10V à 20mA en série. Quelle différence de conso?
bon c'etait pour moi evident, on part de la meme tension d'alimentation
tu vas dissiper beaucoup plus dans le montage // que dans le montage série
Oui je comprends ton raisonnement, mais le sujet portait sur la
consommation des récepteurs, ici les LEDs, c'est pour cette raison qu'il
faut aussi raisonner en puissance consommée.
En // tu prends 6 leds If 1A et Vf 3V en //, le Vf est commun et
l'Intensité sera la somme des 6 unités donc
on consommera P= 1A x 6 x 3V donc 18W.
En série If est commun et Vf sera la somme des 6 unités
on consommera P = 3V x 6 x 1A donc 18W
Ensuite charge à toi de proportionner ton alimentation en fonction de
ton montage, mais quelle que soit ton option, ton alimentation devra
fournir 18W (+ la puissance consommée par les éléments de "commande")
Attention, ce raisonnement un peu "détaillée" est surtout destiné à des
personnes qui n'ont pas ces notions et qui souhaiteraient comprendre ;o)
Chab
Le pb avec une alim commune à toutes en // c'est de ne pas personnaliser
le courant à chacune, donc d'avoir les 18 W prêts à foncer sur celle qui
aurait un défaut abaissant sa résistance.


Alors éclairez moi ;-)
--
capfree -
cartomi
2020-01-08 12:57:07 UTC
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CUT
Post by Michel
Houlà...
Admetons qu'elles fonctionnent sous 2V, tu auras donc soit 2V à 100mA en
parallèle contre 10V à 20mA en série. Quelle différence de conso?
bon c'etait pour moi evident, on part de la meme tension d'alimentation tu
vas dissiper beaucoup plus dans le montage // que dans le montage série
Oui je comprends ton raisonnement, mais le sujet portait sur la consommation
des récepteurs, ici les LEDs, c'est pour cette raison qu'il faut aussi
raisonner en puissance consommée.
En // tu prends 6 leds If 1A et Vf 3V en //, le Vf est commun et l'Intensité
sera la somme des 6 unités donc
on consommera P= 1A x 6 x 3V donc 18W.
En série If est commun et Vf sera la somme des 6 unités
on consommera P = 3V x 6 x 1A donc 18W
Ensuite charge à toi de proportionner ton alimentation en fonction de ton
montage, mais quelle que soit ton option, ton alimentation devra fournir 18W
(+ la puissance consommée par les éléments de "commande")
nous sommes d'accord, mais je partais sur une tension de départ
identique pour les 2 solutions. Si tu as une tension d'alimentation qui
te permet de mettre N diodes en serie avec une limitation de courant
commune tu vas consommer moins que le meme nombre de diodes en // du
fait de que tu vas devoir gèrer le courant de chaque diode. Et c'est
ce poste qui augmente la conso globale (et le coût) pour le même
rendement lumineux.
Michel
2020-01-08 14:55:23 UTC
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Post by cartomi
CUT
Post by Michel
Houlà...
Admetons qu'elles fonctionnent sous 2V, tu auras donc soit 2V à 100mA en
parallèle contre 10V à 20mA en série. Quelle différence de conso?
bon c'etait pour moi evident, on part de la meme tension d'alimentation tu
vas dissiper beaucoup plus dans le montage // que dans le montage série
Oui je comprends ton raisonnement, mais le sujet portait sur la consommation
des récepteurs, ici les LEDs, c'est pour cette raison qu'il faut aussi
raisonner en puissance consommée.
En // tu prends 6 leds If 1A et Vf 3V en //, le Vf est commun et l'Intensité
sera la somme des 6 unités donc
on consommera P= 1A x 6 x 3V donc 18W.
En série If est commun et Vf sera la somme des 6 unités
on consommera P = 3V x 6 x 1A donc 18W
Ensuite charge à toi de proportionner ton alimentation en fonction de ton
montage, mais quelle que soit ton option, ton alimentation devra fournir 18W
(+ la puissance consommée par les éléments de "commande")
nous sommes d'accord, mais je partais sur une tension de départ
identique pour les 2 solutions. Si tu as une tension d'alimentation qui
te permet de mettre N diodes en serie avec une limitation de courant
commune tu vas consommer moins que le meme nombre de diodes en // du
fait de que tu vas devoir gèrer le courant de chaque diode. Et c'est
ce poste qui augmente la conso globale (et le coût) pour le même
rendement lumineux.
Non, pas pour le même rendement lumineux. Je pense que tu confonds
ampère et watt. Pour simplifier ( un peu ), pour une même quantité de
lumière il te faut une même puissance: si tu installes 5 leds en
parallèle, pour reprendre les chiffres précédents ( 2 V / 20 mA par led
), il te faudra 2V et 100 mA, soit 200mW, mais si tu les câbles en
série, il te faudra 10V et 20mA, soit 200mW également.

Je me demande si c'est clair tout ça... ;)
cartomi
2020-01-08 16:41:26 UTC
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Post by Michel
Post by cartomi
nous sommes d'accord, mais je partais sur une tension de départ
identique pour les 2 solutions. Si tu as une tension d'alimentation qui
te permet de mettre N diodes en serie avec une limitation de courant
commune tu vas consommer moins que le meme nombre de diodes en // du
fait de que tu vas devoir gèrer le courant de chaque diode. Et c'est
ce poste qui augmente la conso globale (et le coût) pour le même
rendement lumineux.
Non, pas pour le même rendement lumineux. Je pense que tu confonds
ampère et watt. Pour simplifier ( un peu ), pour une même quantité de
lumière il te faut une même puissance: si tu installes 5 leds en
parallèle, pour reprendre les chiffres précédents ( 2 V / 20 mA par led
), il te faudra 2V et 100 mA, soit 200mW, mais si tu les câbles en
série, il te faudra 10V et 20mA, soit 200mW également.
Je me demande si c'est clair tout ça... ;)
Ce qui n'est pas clair pour vous c'est que dans les 2 cas je veux
partir de la meme source de courant donc meme tension de départ.
Chab
2020-01-08 11:32:57 UTC
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Post by Michel
Post by cartomi
Post by Chab
Post by Stephane Legras-Decussy
un défaut de conception fréquent aussi, c'est de mettre des LED en //.
on ne met PAS des LED en //.... toujours en série.
À confirmer avec la  mesure de la tension de chacune dans la chaîne,
seraient-elles donc parfaitement identiques?
quand elles sont issues du même wafer et triées, pour un IF commun et
constant, les delta VF peuvent être insignifiant.
Les plus faibles risquent bien de se retrouver en légère surtension,
Une LED ne fonctionne pas en tout ou rien, si tu augmentes la tension VF
jusqu'à arriver au IF max, tu te rendras compte que l'éclairement est très
progressifs et si tu as trié tes LEDS même à quelques % près, tu ne te
rendras même pas compte de la différence même une légère sur-intensité.
c'est un composant à haut rendement ayant la puissance concentrée dans
un très petit volume, c'est tout ce qu'il faut pour voir des différences
de longévité.
Oui tout à fait, mais ça n'empêche pas de pouvoir les connecter en //
;o))
non, mais a part le coté sécuritaire, ca n'a aucun intérêt: pour un même
rendement lumineux c'est beaucoup plus energivore.
Ah bon Pourquoi ? sérieux, là je veux bien que tu m'expliques.
C'est le courant qui la traverse qui fait eclairer une led. Si tu mets
en serie 5 leds qui ont besoin de 20mA pour éclairer, tu va
consommer... 20mA, si tu les mets en // tu vas consommer 20mA x 5 =
100mA pour la même quantité de lumière. Et ceci juste pour les leds..
parce qu'il y a aussi la dissipation due a la génération dudit courant
Houlà...
Admetons qu'elles fonctionnent sous 2V, tu auras donc soit 2V à 100mA en
parallèle contre 10V à 20mA en série. Quelle différence de conso?
Merci Michel ;o) C'est que beaucoup raisonnent en courant alors qu'il
faut raisonner en puissance ;o)
Pat Chouli
2020-01-08 08:19:41 UTC
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C'est le courant qui la traverse qui fait eclairer une led. Si tu mets en
serie 5 leds qui ont besoin de 20mA pour éclairer, tu va consommer... 20mA,
si tu les mets en // tu vas consommer 20mA x 5 = 100mA pour la même quantité
de lumière.
Bin zut, mais pourquoi que toutes les ampoules sont pas en série chez
moi? Ah oui, parce que je ne pourrais pas en éteindre une seule mais
c'est pas grave puisque je ne consommerais pareil :)
cartomi
2020-01-08 08:28:30 UTC
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C'est le courant qui la traverse qui fait eclairer une led. Si tu mets en
serie 5 leds qui ont besoin de 20mA pour éclairer, tu va consommer... 20mA,
si tu les mets en // tu vas consommer 20mA x 5 = 100mA pour la même
quantité de lumière.
Bin zut, mais pourquoi que toutes les ampoules sont pas en série chez moi? Ah
oui, parce que je ne pourrais pas en éteindre une seule mais c'est pas grave
puisque je ne consommerais pareil :)
ici on ne parle pas d'ampoules finies mais de de diodes led constituant
les ampoules, a tension d'utilisation égale, il est plus efficace de
les placer en serie qu'en paralelle
Pat Chouli
2020-01-08 09:34:52 UTC
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ici on ne parle pas d'ampoules finies mais de de diodes led constituant les
ampoules, a tension d'utilisation égale, il est plus efficace de les placer
en serie qu'en paralelle
Je ne sais pas pourquoi mais j'ai l'impression qu'il y a quand même
quelque chose qui coche quelque part.
Si tu mets en serie 5 leds qui ont besoin de 20mA pour éclairer, tu va
consommer... 20mA
Je suis d'accord mais chaque led recevra la tension divisée par 5 et
donc l'intensité tombera de même en fonction de la loi d'Ohm.
Si elles ont besoin comme tu dis de 20 mA pour fonctionner, il faudra
augmenter de cinq fois le voltage et au final la consommaton en Wh sera
pareille, qu'elles soient en parallèle ou en série !
Chab
2020-01-08 12:16:34 UTC
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Post by Pat Chouli
Post by cartomi
ici on ne parle pas d'ampoules finies mais de de diodes led
constituant les ampoules, a tension d'utilisation égale, il est plus
efficace de les placer en serie qu'en paralelle
Je ne sais pas pourquoi mais j'ai l'impression qu'il y a quand même
quelque chose qui coche quelque part.
Post by cartomi
Si tu mets en serie 5 leds qui ont besoin de 20mA pour éclairer, tu
va consommer...  20mA
Je suis d'accord mais chaque led recevra la tension divisée par 5 et
donc l'intensité tombera de même en fonction de la loi d'Ohm.
Si elles ont besoin comme tu dis de 20 mA pour fonctionner, il faudra
augmenter de cinq fois le voltage et au final la consommaton en Wh sera
pareille, qu'elles soient en parallèle ou en série !
Intensité et tension d'un courant servent à dimensionner un "montage" en
fonction des éléments dont on dispose. Le calcul de la puissance est un
des principaux paramètre qui entre en compte pour comparer des
configurations de montage, c'est exactement ce que tu viens de faire ;o)

Chab
Chab
2020-01-08 12:28:36 UTC
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Post by Pat Chouli
Post by cartomi
ici on ne parle pas d'ampoules finies mais de de diodes led
constituant les ampoules, a tension d'utilisation égale, il est plus
efficace de les placer en serie qu'en paralelle
Je ne sais pas pourquoi mais j'ai l'impression qu'il y a quand même
quelque chose qui coche quelque part.
Post by cartomi
Si tu mets en serie 5 leds qui ont besoin de 20mA pour éclairer, tu
va consommer...  20mA
Je suis d'accord mais chaque led recevra la tension divisée par 5 et
donc l'intensité tombera de même en fonction de la loi d'Ohm.
non parce que les led sont commandées en courant et non en tension.
On en sortira pas, ou alors tu Troll ;o))
Chab
2020-01-08 12:09:25 UTC
Réponse
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Post by cartomi
Post by Pat Chouli
Post by cartomi
C'est le courant qui la traverse qui fait eclairer une led. Si tu
mets en serie 5 leds qui ont besoin de 20mA pour éclairer, tu va
consommer... 20mA, si tu les mets en // tu vas consommer 20mA x 5 =
100mA pour la même quantité de lumière.
Bin zut, mais pourquoi que toutes les ampoules sont pas en série chez
moi? Ah oui, parce que je ne pourrais pas en éteindre une seule mais
c'est pas grave puisque je ne consommerais pareil :)
ici on ne parle pas d'ampoules finies mais de de diodes led constituant
les ampoules, a tension d'utilisation égale, il est plus efficace de les
placer en serie qu'en paralelle
Oui mais tu fixes "une" condition, la "tension" et tu la rapportes à un
concept général "Montage" c'est un peu orienté quand même ;o)
Mais bon admettons, je relève le défit avec ton propre raisonnement ;o)
Tu as plusieurs LEDS à éclairer ( Vf 2,8 V / If 900mA), choisi le nombre
;o) tu disposes d'une alimentation capable de délivrer la puissance
nécessaire, fournissant une tension d'utilisation "continue" de 3V
Je t'écoute ;o)
cartomi
2020-01-08 13:17:24 UTC
Réponse
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Post by Chab
C'est le courant qui la traverse qui fait eclairer une led. Si tu mets en
serie 5 leds qui ont besoin de 20mA pour éclairer, tu va consommer...
20mA, si tu les mets en // tu vas consommer 20mA x 5 = 100mA pour la même
quantité de lumière.
Bin zut, mais pourquoi que toutes les ampoules sont pas en série chez moi?
Ah oui, parce que je ne pourrais pas en éteindre une seule mais c'est pas
grave puisque je ne consommerais pareil :)
ici on ne parle pas d'ampoules finies mais de de diodes led constituant les
ampoules, a tension d'utilisation égale, il est plus efficace de les placer
en serie qu'en paralelle
Oui mais tu fixes "une" condition, la "tension" et tu la rapportes à un
concept général "Montage" c'est un peu orienté quand même ;o)
Bin oui parce que dans la majorité des cas tu vas devoir t'adapter a ta
source. Ensuite tu geres les compromis de manière a etre le plus simple
possible et dans le cas d'une source supérieure à X fois Vf, le montage
série reste le montage le plus simple pour des led.
Post by Chab
Mais bon admettons, je relève le défit avec ton propre raisonnement ;o)
Tu as plusieurs LEDS à éclairer ( Vf 2,8 V / If 900mA), choisi le nombre ;o)
tu disposes d'une alimentation capable de délivrer la puissance nécessaire,
fournissant une tension d'utilisation "continue" de 3V
la c'est toi qui fixes la condition de tension, ce que tu me reproches
plus haut... ;)
Et dans ce cas de figure pas de montage serie possible sauf a y ajouter
une alimentation qui n'aurait aucun intéret.
Stephane Legras-Decussy
2020-01-08 16:01:16 UTC
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Post by cartomi
C'est le courant qui la traverse qui fait eclairer une led. Si tu mets
en serie 5 leds qui ont besoin de 20mA pour éclairer, tu va consommer...
20mA, si tu les mets en // tu vas consommer 20mA x 5 = 100mA pour la
même quantité de lumière. Et ceci juste pour les leds..
ça ne marche pas comme ça, la conso c'est des watt pas des A.

en serie, tu as 20mA x (la somme de tension de seuil des led)

20 mA x ( 2+2+2+2+2 )

en parallèle, tu as 5 x ( 20 mA x 2 V )

c'est pareil
Post by cartomi
parce qu'il y a
aussi la dissipation due a la génération dudit courant
c'est ça le point important, générer le courant de 20 mA sans dissiper
de chaleur.
Stephane Legras-Decussy
2020-01-07 23:46:43 UTC
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À confirmer avec la mesure de la tension de chacune dans la chaîne,
seraient-elles donc parfaitement identiques?
Les plus faibles risquent bien de se retrouver en légère surtension,
non c'est un composant commandé en courant, si le courant est ok, il
l'est dans toute la branche en série (forcément) et donc la tension au
borne de la diode est de toute façon ok et peu importe sa valeur.
jdd
2020-01-08 08:11:51 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
un défaut de conception fréquent aussi, c'est de mettre des LED en //.
on ne met PAS des LED en //.... toujours en série.
comme ça si une claque on et dans le noir? A priori ce n'est jamais le
cas de mes ampoules à led

jdd
--
http://dodin.org
Stephane Legras-Decussy
2020-01-08 16:08:35 UTC
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Post by jdd
Post by Stephane Legras-Decussy
un défaut de conception fréquent aussi, c'est de mettre des LED en //.
on ne met PAS des LED en //.... toujours en série.
comme ça si une claque on et dans le noir? A priori ce n'est jamais le
cas de mes ampoules à led
c'est toujours en série... après on ne peut pas faire des séries
à l'infini donc, on fait des blocs série qui sont en //.

pour s'en convaincre, faire
google image : led driver schematic

ça saute aux yeux.
capfree
2020-01-07 22:26:09 UTC
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Post by Alf92
je ne vois que deux élément qui pourraient infuancer défavorablement la
durée de vie d'une LED : le courant qui l'alimente, et la chaleur mal
évacuée.
le premier cas pouvant lui-même souffrir de 1001 problemes. A commencer
par la qualité des interrupteurs (scintillation, etc).
voir la présence d'autres appareils éléctriques sur le même réseaux.
J'ai deux LED qui ne s'aiment pas : elles fonctionnent très bien
indépendamment, mais ensemble elles scintillent.
Si c'est possible, pour voir, inverser l'arrivée du courant sur l'une
des deux.
--
capfree -
Stephane Legras-Decussy
2020-01-07 23:18:42 UTC
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Post by Alf92
je ne vois que deux élément qui pourraient infuancer défavorablement la
durée de vie d'une LED : le courant qui l'alimente, et la chaleur mal
évacuée.
le premier cas pouvant lui-même souffrir de 1001 problemes. A commencer
par la qualité des interrupteurs (scintillation, etc).
une LED n'est rien d'autre qu'une diode ou un demi-transistor.

ces bidules sont faits pour encaisser des dizaines de millions de
ON/OFF par *seconde* !
DuboisP
2020-01-07 19:35:10 UTC
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Post by df
Bonjour à tous
Je ne sais pas si vous constatez la même chose, mais les (chères) lampes
LED qu'on nous vend pour durer, durer, durer... sont loin de faire la
durée prétendue !!
C'est la deuxième fois que je rends une ampoule pour cette raison à
Leroy Merlin.La dernière (7w/60w) aura duré 9 mois à 10 heures par jour
soit en gros : 2700h ...très,très loin des 10 ou 15000 heures prétendues!
Usage dans un bureau avec un seul allumage par jour et un climat tempéré
(!)  (marque en question : Lexman).Remplacée, là, par une Osram.. on
verra si elle fait mieux (d'après le vendeur : oui , mais il avait quand
même l'air circonspect!)
DF
ah, la dernière que j'ai acheté, j'ai gardé le ticket de caisse,
histoire de faire chier le monde éventuellement
garantie 3 ans, durée plus de 6

j'suis déçu de ne pas pouvoir em.....er un vendeur :-) :-) :-)
Chab
2020-01-07 21:16:55 UTC
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Post by df
Bonjour à tous
Je ne sais pas si vous constatez la même chose, mais les (chères) lampes
LED qu'on nous vend pour durer, durer, durer... sont loin de faire la
durée prétendue !!
C'est la deuxième fois que je rends une ampoule pour cette raison à
Leroy Merlin.La dernière (7w/60w) aura duré 9 mois à 10 heures par jour
soit en gros : 2700h ...très,très loin des 10 ou 15000 heures prétendues!
Usage dans un bureau avec un seul allumage par jour et un climat tempéré
(!)  (marque en question : Lexman).Remplacée, là, par une Osram.. on
verra si elle fait mieux (d'après le vendeur : oui , mais il avait quand
même l'air circonspect!)
DF
C'est un peu comme la conso carburant des voitures, affichée par les
fabricants sous des conditions optimales, la consommation sera basse et
très différentes du nombre de passage à la pompe par l'utilisateur
lambda ;o). Idem pour les diodes, testées dans des conditions de
fonctionnement optimales, idéalement les plus adaptées, courant,
température ambiante, température de fonctionnement, dissipation
(résistance thermique), encapsulant, source de fabrication avec des
process plus ou moins élaborés, qui impactent directement les coûts etc,
etc.. et là ça ne concerne que le substrat, n'est pas inclus le
conditionnement, comme par exemple le capot, les radiateurs, etc.. ;o)
avec les mêmes impératifs de coûts. Et de deux, se sont des données
statistiques. Donc par rapport à la durée de vie statistique d'une
diode, tu peux diviser par trois celle de ta lampe made in tatawine les
bains ;o)
j'oubliais, il y a aussi l'obsolescence programmée, elle l'était déjà
pour les lampes à filament, il faut savoir qu'après la chute du mur de
Berlin, lors d'un salon de l'industrie à Hanovre des industriels de l'ex
RDA ont voulu fièrement présenter, entre autres, leurs réfrigérateurs,
lampes à filaments, avec une garantie de fonctionnement de 25 ans, ils
se sont très très vite fait remettre d'équerre ;o), alors pour les
diodes, c'est tirelire, 15000 heures pour une lampe, et c'est
l’apoplexie pour un industriel, et j'en connais pas un qui scierait la
branche sur la quelle il est assis ;o)
mais bon peut-être que je psychote ;o))
Stephane Legras-Decussy
2020-01-07 21:48:30 UTC
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Post by Chab
C'est un peu comme la conso carburant des voitures, affichée par les
fabricants sous des conditions optimales, la consommation sera basse et
très différentes du nombre de passage à la pompe par l'utilisateur
lambda ;o).
faut juste arrêter de conduire comme un bourrin.

je consomme exactement ce qu'indique le constructeur et même un peu
moins. (puretech 82 ch)
Post by Chab
Idem pour les diodes,
pas idem non plus, la diode tient très bien, c'est l'alim qui souvent
défaille (condensateur).

j'ai plusieurs LED qui ont plus de 100 000 heures... oui, cent mille.
Gilles 80rt
2020-01-07 22:15:31 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Chab
C'est un peu comme la conso carburant des voitures, affichée par les
fabricants sous des conditions optimales, la consommation sera basse et
très différentes du nombre de passage à la pompe par l'utilisateur
lambda ;o).
faut juste arrêter de conduire comme un bourrin.
je consomme exactement ce qu'indique le constructeur et même un peu
moins. (puretech 82 ch)
Post by Chab
Idem pour les diodes,
pas idem non plus, la diode tient très bien, c'est l'alim qui souvent
défaille (condensateur).
j'ai plusieurs LED qui ont plus de 100 000 heures... oui, cent mille.
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Gilles 80rt
2020-01-07 22:18:10 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
je consomme exactement ce qu'indique le constructeur et même un peu
moins. (puretech 82 ch)
A chaque plein, remise à zéro de l'ordinateur de bord qui m'annonce 5.7
l/100 de moyenne et quand je divise la quantité remise par le
kilometrage j'obtiens 5.9 ou 6...
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Alf92
2020-01-07 22:36:18 UTC
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Post by Gilles 80rt
Post by Stephane Legras-Decussy
je consomme exactement ce qu'indique le constructeur et même un peu
moins. (puretech 82 ch)
A chaque plein, remise à zéro de l'ordinateur de bord qui m'annonce 5.7
l/100 de moyenne et quand je divise la quantité remise par le
kilometrage j'obtiens 5.9 ou 6...
idem à chaque plein, remise à zéro du compteur journalier
la doc de la voiture indique 4.6 l/100
c'est pile poil ce que je fais -voir moins- sur route à 80/90
(1,5dCi 80cv)
Chab
2020-01-07 23:38:04 UTC
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Post by Alf92
Post by Gilles 80rt
Post by Stephane Legras-Decussy
je consomme exactement ce qu'indique le constructeur et même un peu
moins. (puretech 82 ch)
A chaque plein, remise à zéro de l'ordinateur de bord qui m'annonce 5.7
l/100 de moyenne et quand je divise la quantité remise par le
kilometrage j'obtiens 5.9 ou 6...
idem à chaque plein, remise à zéro du compteur journalier
la doc de la voiture indique 4.6 l/100
c'est pile poil ce que je fais -voir moins- sur route à 80/90
(1,5dCi 80cv)
Alors pourquoi la commission Européenne sous la pression des
associations et autres instances a exigé que les mesures de conso et de
pollution soit faites dans des conditions proches d'une utilisation
réelle ? Car ce n'est pas nouveau quand même tout le monde sait bien
qu'avant c'était complètement bidonné. Mais peut-être as-tu un véhicule
récent qui a été mesuré avec ces nouvelles normes, et là oui il serait
normal qu'il n'y ait pas de différence.
Alf92
2020-01-08 00:08:47 UTC
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Post by Chab
Post by Alf92
Post by Gilles 80rt
Post by Stephane Legras-Decussy
je consomme exactement ce qu'indique le constructeur et même un peu
moins. (puretech 82 ch)
A chaque plein, remise à zéro de l'ordinateur de bord qui m'annonce 5.7
l/100 de moyenne et quand je divise la quantité remise par le
kilometrage j'obtiens 5.9 ou 6...
idem à chaque plein, remise à zéro du compteur journalier
la doc de la voiture indique 4.6 l/100
c'est pile poil ce que je fais -voir moins- sur route à 80/90
(1,5dCi 80cv)
Alors pourquoi la commission Européenne sous la pression des
associations et autres instances a exigé que les mesures de conso et de
pollution soit faites dans des conditions proches d'une utilisation
réelle ? Car ce n'est pas nouveau quand même tout le monde sait bien
qu'avant c'était complètement bidonné. Mais peut-être as-tu un véhicule
récent qui a été mesuré avec ces nouvelles normes, et là oui il serait
normal qu'il n'y ait pas de différence.
2005
y a plus rescent...
Chab
2020-01-08 00:19:07 UTC
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Post by Alf92
Post by Chab
Post by Alf92
Post by Gilles 80rt
Post by Stephane Legras-Decussy
je consomme exactement ce qu'indique le constructeur et même un peu
moins. (puretech 82 ch)
A chaque plein, remise à zéro de l'ordinateur de bord qui m'annonce 5.7
l/100 de moyenne et quand je divise la quantité remise par le
kilometrage j'obtiens 5.9 ou 6...
idem à chaque plein, remise à zéro du compteur journalier
la doc de la voiture indique 4.6 l/100
c'est pile poil ce que je fais -voir moins- sur route à 80/90
(1,5dCi 80cv)
Alors pourquoi la commission Européenne sous la pression des
associations et autres instances a exigé que les mesures de conso et de
pollution soit faites dans des conditions proches d'une utilisation
réelle ? Car ce n'est pas nouveau quand même tout le monde sait bien
qu'avant c'était complètement bidonné. Mais peut-être as-tu un véhicule
récent qui a été mesuré avec ces nouvelles normes, et là oui il serait
normal qu'il n'y ait pas de différence.
2005
y a plus rescent...
2005 1.5 DCI 80CH avec ces consos, c'est de la Clio ça :o)
Alf92
2020-01-08 11:50:04 UTC
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Post by Chab
Post by Alf92
Post by Chab
Post by Alf92
Post by Gilles 80rt
Post by Stephane Legras-Decussy
je consomme exactement ce qu'indique le constructeur et même un peu
moins. (puretech 82 ch)
A chaque plein, remise à zéro de l'ordinateur de bord qui m'annonce 5.7
l/100 de moyenne et quand je divise la quantité remise par le
kilometrage j'obtiens 5.9 ou 6...
idem à chaque plein, remise à zéro du compteur journalier
la doc de la voiture indique 4.6 l/100
c'est pile poil ce que je fais -voir moins- sur route à 80/90
(1,5dCi 80cv)
Alors pourquoi la commission Européenne sous la pression des
associations et autres instances a exigé que les mesures de conso et de
pollution soit faites dans des conditions proches d'une utilisation
réelle ? Car ce n'est pas nouveau quand même tout le monde sait bien
qu'avant c'était complètement bidonné. Mais peut-être as-tu un véhicule
récent qui a été mesuré avec ces nouvelles normes, et là oui il serait
normal qu'il n'y ait pas de différence.
2005
y a plus rescent...
2005 1.5 DCI 80CH avec ces consos, c'est de la Clio ça :o)
non, Kangoo
mais mauvaise nouvelle, on vient de me la piquer :-(
jdd
2020-01-08 12:17:31 UTC
Réponse
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Post by Alf92
non, Kangoo
mais mauvaise nouvelle, on vient de me la piquer :-(
fallait pas la vanter ici :-(

:-((

jdd
--
http://dodin.org
Alf92
2020-01-08 12:39:28 UTC
Réponse
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Post by jdd
Post by Alf92
non, Kangoo
mais mauvaise nouvelle, on vient de me la piquer :-(
fallait pas la vanter ici :-(
:-((
je m'en suis aperçu ce matin
ça date peut-être de plusieurs jours
jdd
2020-01-08 13:23:29 UTC
Réponse
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Post by Alf92
Post by jdd
Post by Alf92
non, Kangoo
mais mauvaise nouvelle, on vient de me la piquer :-(
fallait pas la vanter ici :-(
:-((
je m'en suis aperçu ce matin
ça date peut-être de plusieurs jours
elle était dans la rue?

j'ai eu un infirmier (il y a longtemps) qui faisait ses déplacements
dans une voiture pourrie, en disant: "comme ça on ne va pas me la
piquer". Penses-tu... :-(

en plus on va la retrouver vandalisée :-(

pas de bol

jdd
--
http://dodin.org
Alf92
2020-01-08 15:59:22 UTC
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Post by jdd
Post by Alf92
Post by jdd
Post by Alf92
non, Kangoo
mais mauvaise nouvelle, on vient de me la piquer :-(
fallait pas la vanter ici :-(
:-((
je m'en suis aperçu ce matin
ça date peut-être de plusieurs jours
elle était dans la rue?
résidence fermée par un portail à bip
Post by jdd
j'ai eu un infirmier (il y a longtemps) qui faisait ses déplacements
dans une voiture pourrie, en disant: "comme ça on ne va pas me la
piquer". Penses-tu... :-(
en plus on va la retrouver vandalisée :-(
bin oui
l'assureur me dit que ce genre de voiture on les retouve sans le moteur
et carbonisée...
jdd
2020-01-08 16:45:57 UTC
Réponse
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Post by Alf92
résidence fermée par un portail à bip
au moins pas de problème avec l'assurance :-(
Post by Alf92
Post by jdd
j'ai eu un infirmier (il y a longtemps) qui faisait ses déplacements
dans une voiture pourrie, en disant: "comme ça on ne va pas me la
piquer". Penses-tu... :-(
en plus on va la retrouver vandalisée :-(
bin oui
l'assureur me dit que ce genre de voiture on les retouve sans le moteur
et carbonisée...
carbonisées, ça va. Une amie l'a retrouvée cabossée, elle a du la
reprendre...

jdd
--
http://dodin.org
Chab
2020-01-08 12:25:15 UTC
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CUT ..
Post by Alf92
Post by Chab
Post by Alf92
y a plus rescent...
2005 1.5 DCI 80CH avec ces consos, c'est de la Clio ça :o)
non, Kangoo
mais mauvaise nouvelle, on vient de me la piquer :-(
Oh mer... ! désolé
Marc M.
2020-01-08 11:00:34 UTC
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Post by Chab
Post by Alf92
Post by Gilles 80rt
Post by Stephane Legras-Decussy
je consomme exactement ce qu'indique le constructeur et même un peu
moins. (puretech 82 ch)
A chaque plein, remise à zéro de l'ordinateur de bord qui m'annonce 5.7
l/100 de moyenne et quand je divise la quantité remise par le
kilometrage j'obtiens 5.9 ou 6...
idem à chaque plein, remise à zéro du compteur journalier
la doc de la voiture indique 4.6 l/100
c'est pile poil ce que je fais -voir moins- sur route à 80/90
(1,5dCi 80cv)
Alors pourquoi la commission Européenne sous la pression des
associations et autres instances a exigé que les mesures de conso et de
pollution soit faites dans des conditions proches d'une utilisation
réelle ? Car ce n'est pas nouveau quand même tout le monde sait bien
qu'avant c'était complètement bidonné. Mais peut-être as-tu un véhicule
récent qui a été mesuré avec ces nouvelles normes, et là oui il serait
normal qu'il n'y ait pas de différence.
Deux véhicules, grosso même puissance même poids.
un de 2001 consommation annoncé 6.5 l/100
l'autre 2015 4.3 l/100.
Je consomme a peu près la même chose avec les deux. aux alentours de
6l/100 pour les mêmes trajets.
Trouvez l'erreur.
Stephane Legras-Decussy
2020-01-08 15:44:27 UTC
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Post by Chab
Alors pourquoi la commission Européenne sous la pression des
associations et autres instances a exigé que les mesures de conso et de
pollution soit faites dans des conditions proches d'une utilisation
réelle ?
parce que presque tout le monde conduit comme un bourrin
Post by Chab
Car ce n'est pas nouveau quand même tout le monde sait bien
qu'avant c'était complètement bidonné.
c'est pas bidonné, le banc d'essai n'est pas idiot, il va conduire
optimal pour avoir un bon score... à toi de conduire comme le banc d'essai.

juste savoir se remettre en question avant de crier au loup.

ça n'a rien à voir avec véhicule récent ou pas, mon père avec le même
véhicule, consomme 1 L de plus que moi.
bp
2020-01-08 15:52:34 UTC
Réponse
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Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Chab
Alors pourquoi la commission Européenne sous la pression des
associations et autres instances a exigé que les mesures de conso et de
pollution soit faites dans des conditions proches d'une utilisation
réelle ?
parce que presque tout le monde conduit comme un bourrin
Post by Chab
Car ce n'est pas nouveau quand même tout le monde sait bien
qu'avant c'était complètement bidonné.
c'est pas bidonné, le banc d'essai n'est pas idiot, il va conduire optimal
pour avoir un bon score... à toi de conduire comme le banc d'essai.
juste savoir se remettre en question avant de crier au loup.
ça n'a rien à voir avec véhicule récent ou pas, mon père avec le même
véhicule, consomme 1 L de plus que moi.
et le banc d'essai il fait changer les vitesses avec une cote
artificielle et le vent sur la carrosserie?
Alf92
2020-01-08 16:02:58 UTC
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Post by bp
Post by Stephane Legras-Decussy
ça n'a rien à voir avec véhicule récent ou pas, mon père avec le même
véhicule, consomme 1 L de plus que moi.
et le banc d'essai il fait changer les vitesses avec une cote
artificielle et le vent sur la carrosserie?
https://www.caradisiac.com/nouvelles-normes-de-consommation-wltp-toutes-les-explications-169071.htm
bp
2020-01-08 16:11:33 UTC
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Post by Alf92
Post by bp
Post by Stephane Legras-Decussy
ça n'a rien à voir avec véhicule récent ou pas, mon père avec le même
véhicule, consomme 1 L de plus que moi.
et le banc d'essai il fait changer les vitesses avec une cote
artificielle et le vent sur la carrosserie?
https://www.caradisiac.com/nouvelles-normes-de-consommation-wltp-toutes-les-explications-169071.htm
merci pour le lien
Stephane Legras-Decussy
2020-01-08 17:04:21 UTC
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Post by bp
et le banc d'essai il fait changer les vitesses avec une cote
artificielle et le vent sur la carrosserie?
ben oui c'est pour ça que c'est un banc d'essai.

Stephane Legras-Decussy
2020-01-07 23:43:29 UTC
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Post by Gilles 80rt
Post by Stephane Legras-Decussy
je consomme exactement ce qu'indique le constructeur et même un peu
moins. (puretech 82 ch)
A chaque plein, remise à zéro de l'ordinateur de bord qui m'annonce 5.7
l/100 de moyenne et quand je divise la quantité remise par le
kilometrage j'obtiens 5.9 ou 6...
je me contente de regarder l'ordi de bord qui m'indique 4.1
en campagne ultra cool... 4.7 avec moitié ville/campagne et 6
en bourrinant à 140 sur l'autoroute.

j'avoue ne pas avoir fait la division, j'y penserais au prochain plein :-)
jdd
2020-01-08 08:20:12 UTC
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Post by Gilles 80rt
Post by Stephane Legras-Decussy
je consomme exactement ce qu'indique le constructeur et même un peu
moins. (puretech 82 ch)
A chaque plein, remise à zéro de l'ordinateur de bord qui m'annonce 5.7
l/100 de moyenne et quand je divise la quantité remise par le
kilometrage j'obtiens 5.9 ou 6...
jamais eu ce problème (je vérifie systématiquement à chaque changement
de voiture)

jdd
--
http://dodin.org
Alf92
2020-01-07 22:30:22 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
j'ai plusieurs LED qui ont plus de 100 000 heures... oui, cent mille.
Allumées 8 h par jour depuis 45 ans ?
ou h24 depuis 12ans ce qui n'est pas impossible

la LED ça consomme que dalle, ça permet d'optimiser pour la culture de
canabis...
Stephane Legras-Decussy
2020-01-07 23:51:47 UTC
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Post by Alf92
Post by Stephane Legras-Decussy
j'ai plusieurs LED qui ont plus de 100 000 heures... oui, cent mille.
Allumées 8 h par jour depuis 45 ans ?
ou h24 depuis 12ans ce qui n'est pas impossible
la LED ça consomme que dalle, ça permet d'optimiser pour la culture de
canabis...
;-)

c'est une lumière bleue de Lune pour un aquarium... une nuit américaine
quoi.

et elle n'est pas coupée le jour car invisible dans le flux d'éclairage
jour... donc pas besoin de programmateur pour cette lumière.
Alf92
2020-01-07 22:37:58 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Chab
C'est un peu comme la conso carburant des voitures, affichée par les
fabricants sous des conditions optimales, la consommation sera basse et
très différentes du nombre de passage à la pompe par l'utilisateur
lambda ;o).
faut juste arrêter de conduire comme un bourrin.
je consomme exactement ce qu'indique le constructeur et même un peu
moins. (puretech 82 ch)
Post by Chab
Idem pour les diodes,
pas idem non plus, la diode tient très bien, c'est l'alim qui souvent
défaille (condensateur).
j'ai plusieurs LED qui ont plus de 100 000 heures... oui, cent mille.
je m'disais aussi .......
En 1876, quand Bell à décroché son téléphone, il avait déjà un appel en
absence de legras-decussy
MDR
tu comprends pas vite mais t'es drôle
Stephane Legras-Decussy
2020-01-07 23:15:51 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Chab
C'est un peu comme la conso carburant des voitures, affichée par les
fabricants sous des conditions optimales, la consommation sera basse et
très différentes du nombre de passage à la pompe par l'utilisateur
lambda ;o).
faut juste arrêter de conduire comme un bourrin.
je consomme exactement ce qu'indique le constructeur et même un peu
moins. (puretech 82 ch)
Post by Chab
Idem pour les diodes,
pas idem non plus, la diode tient très bien, c'est l'alim qui souvent
défaille (condensateur).
j'ai plusieurs LED qui ont plus de 100 000 heures... oui, cent mille.
je m'disais aussi .......
bah oui désolé... je peux pas laisser dire des âneries.

c'est très facile d'atteindre les chiffres de conso constructeur, fais
un stage d'éco-conduite si tu n'y arrives pas tout seul.
Chab
2020-01-07 23:38:52 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Chab
C'est un peu comme la conso carburant des voitures, affichée par les
fabricants sous des conditions optimales, la consommation sera basse et
très différentes du nombre de passage à la pompe par l'utilisateur
lambda ;o).
faut juste arrêter de conduire comme un bourrin.
je consomme exactement ce qu'indique le constructeur et même un peu
moins. (puretech 82 ch)
Post by Chab
Idem pour les diodes,
pas idem non plus, la diode tient très bien, c'est l'alim qui souvent
défaille (condensateur).
j'ai plusieurs LED qui ont plus de 100 000 heures... oui, cent mille.
je m'disais aussi .......
bah oui désolé... je peux pas laisser dire des âneries.
c'est très facile d'atteindre les chiffres de conso constructeur, fais
un stage d'éco-conduite si tu n'y arrives pas tout seul.
Plonk !
jdd
2020-01-08 08:28:03 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
c'est très facile d'atteindre les chiffres de conso constructeur, fais
un stage d'éco-conduite si tu n'y arrives pas tout seul.
oui, à 80km/h sur 1000 km de route en ligne droite

en ville dans les encombrements, c'est plus compliqué :-(

ma 308cc consomme le moins sur autoroute autour de 110 sur régulateur
(autour de 4l/100) - 5.4 en moyenne sur les 6000 derniers km.

7.3 l pour ma c4 conduite par le même bonhomme (elle ont à peu près le
même âge)

jdd
--
http://dodin.org
Stephane Legras-Decussy
2020-01-08 16:21:02 UTC
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Post by jdd
Post by Stephane Legras-Decussy
c'est très facile d'atteindre les chiffres de conso constructeur, fais
un stage d'éco-conduite si tu n'y arrives pas tout seul.
oui, à 80km/h sur 1000 km de route en ligne droite
mais non...

passer les rapports à 2500 tr/mn...

ne pas retrograder, tu arrives au péage, tu restes en 5ème jusqu'à 30
km/h... ensuite debrayage.

tu vois une aglo à 300m, tu freines pas et tu lèves le pied
immédiatement, la voiture va passer le panneau à 50 en consommant rien
pendant 300 m.

idem feux rouge à 100 m... pied levé, pas de frein, j'arrive sans
consommer au feu... qui passe au vert... je suis resté en 4ème.
Stephane Legras-Decussy
2020-01-07 23:33:22 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
j'ai plusieurs LED qui ont plus de 100 000 heures... oui, cent mille.
Allumées 8 h par jour depuis 45 ans ?
24h par jour depuis début 2000.
jdd
2020-01-08 08:30:49 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Stephane Legras-Decussy
j'ai plusieurs LED qui ont plus de 100 000 heures... oui, cent mille.
Allumées 8 h par jour depuis 45 ans ?
24h par jour depuis début 2000.
oui, mais le matériel de l'époque était cher et performant. J'ai encore
des lampes "à économie d'énergie".

note que j'ai aussi encore des lampes à incandescence (pas allumées
24/24, évidemment)

jdd
--
http://dodin.org
Stephane Legras-Decussy
2020-01-08 16:24:01 UTC
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Post by jdd
oui, mais le matériel de l'époque était cher et performant.
déja c'est pas du CMS, c'est un spot avec dedans des led standards 3mm
à trou traversant.
bp
2020-01-08 15:47:57 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Chab
C'est un peu comme la conso carburant des voitures, affichée par les
fabricants sous des conditions optimales, la consommation sera basse et
très différentes du nombre de passage à la pompe par l'utilisateur
lambda ;o).
faut juste arrêter de conduire comme un bourrin.
je consomme exactement ce qu'indique le constructeur et même un peu moins.
(puretech 82 ch)
Post by Chab
Idem pour les diodes,
pas idem non plus, la diode tient très bien, c'est l'alim qui souvent
défaille (condensateur).
j'ai plusieurs LED qui ont plus de 100 000 heures... oui, cent mille.
je m'disais aussi .......
je viens de faire le calcul chez moi je n'ai aucune led allumée sans
arrêt depuis 11 ans 1/2
Every.body
2020-01-08 16:31:21 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Chab
C'est un peu comme la conso carburant des voitures, affichée par les
fabricants sous des conditions optimales, la consommation sera basse et
très différentes du nombre de passage à la pompe par l'utilisateur
lambda ;o).
faut juste arrêter de conduire comme un bourrin.
je consomme exactement ce qu'indique le constructeur et même un peu moins.
(puretech 82 ch)
Post by Chab
Idem pour les diodes,
pas idem non plus, la diode tient très bien, c'est l'alim qui souvent
défaille (condensateur).
j'ai plusieurs LED qui ont plus de 100 000 heures... oui, cent mille.
je m'disais aussi .......
je viens de faire le calcul chez moi je n'ai aucune led allumée sans arrêt
depuis 11 ans 1/2
personne n'a dit que c'était chez toi !
--
Ne pas confondre signature et non signature
A propos de signature
http://www.usenet-fr.net/fur/minis-faqs/signatures.html
robby
2020-01-07 22:05:24 UTC
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Post by df
Je ne sais pas si vous constatez la même chose, mais les (chères) lampes
LED qu'on nous vend pour durer, durer, durer... sont loin de faire la
durée prétendue !!
... sauf que ça ne vient pas forcément de la lampe: la qualité des
interrupteurs compte aussi, et plus généralement celle du courant (s'il
est pollué par des pics a cause d'un autre appareil, c'est pas bon. Et
quand on sait que les ascenceurs font leur acceleration/deceleration par
decoupage de leur alim de puissance, ça fait peur si vos fils passent
tout près :-) ).
--
Fabrice
Gros Minet
2020-01-08 15:34:27 UTC
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Post by df
Bonjour à tous
Je ne sais pas si vous constatez la même chose, mais les (chères) lampes
LED qu'on nous vend pour durer, durer, durer... sont loin de faire la
durée prétendue !!
C'est la deuxième fois que je rends une ampoule pour cette raison à
Leroy Merlin.La dernière (7w/60w) aura duré 9 mois à 10 heures par jour
{...}

Quelle importance, c'est sous garantie, donc remplacé gratos...
C'est le gros avantage de ces boites qui garantissent 2 ou 3 ans
(voire plus).
J'avais acheter une machine pour retourner la terre, garantie 2 ans
pour 6h par jour (on se demande pourquoi 6h, mais bon). J'ai juste eu
de quoi faire mon jardin (400m²) que le bouzin est parti en fumée, ou
plutôt, à fumer.
Retour chez Casto qui m'a rembourser et n'a pas voulu l'échanger (on a
arrêter ce modèle parce que trop de problème).
J'ai réussi à faire mon jardin avec tous les avantages (ne pas avoir
un truc en plus dans la cabane) et gratos...
De même que les pommes de douche qui durent 5 ou 6 ans et qui sont
garanties 10... depuis 1996, j'ai toujours eu des pommes de douche
gratos...
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