Discussion:
élagueuse électrique
(trop ancien pour répondre)
djeel
2017-11-30 12:49:42 UTC
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salut !
Je suis surpris de ne pas trouver sur le net d'élagueuse électrique
comme je le souhaiterais !
Ou c'est à piles (pas besoin, petit jardin), ou c'est à perche (pas
besoin, car ça n'a pas l'air de se démonter pour l'utiliser à 50 cm du
sol) ou c'est... très cher, ou c'est... thermique !

A part peut-être ça :
https://www.manomano.fr/tronconneuse-elagueuse-electrique/makita-tronconneuse-30-cm-1800-w-uc3041a-3266480

Z'en pensez quoi, vouzôtres ?
Des liens, des idées ?

Merci de vos réponses...
--
Djeel
df
2017-11-30 13:03:46 UTC
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Raw Message
Post by djeel
salut !
Je suis surpris de ne pas trouver sur le net d'élagueuse électrique
comme je le souhaiterais !
Ou c'est à piles (pas besoin, petit jardin), ou c'est à perche (pas
besoin, car ça n'a pas l'air de se démonter pour l'utiliser à 50 cm du
sol) ou c'est... très cher, ou c'est... thermique !
https://www.manomano.fr/tronconneuse-elagueuse-electrique/makita-tronconneuse-30-cm-1800-w-uc3041a-3266480
Z'en pensez quoi, vouzôtres ?
Des liens, des idées ?
Merci de vos réponses...
personnellement, j'ai une husquarna et j'en suis très satisfait.J'ai
même pu couper des arbres avec ( chêne) !

Un peu plus cher peut-être ... achetée chez Terrena.
DF
djeel
2017-11-30 13:08:26 UTC
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Post by df
personnellement, j'ai une husquarna et j'en suis très satisfait.J'ai
même pu couper des arbres avec ( chêne) !
Un peu plus cher peut-être ... achetée chez Terrena.
As-tu une référence ? Un nom de modèle ?
--
Djeel
df
2017-11-30 13:21:55 UTC
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Raw Message
Post by djeel
Post by df
personnellement, j'ai une husquarna et j'en suis très satisfait.J'ai
même pu couper des arbres avec ( chêne) !
Un peu plus cher peut-être ... achetée chez Terrena.
As-tu une référence ? Un nom de modèle ?
oui, mais ça date un peu ( 2009)

Husqvarna 317 EL ( 2000w)
DF
jdd
2017-11-30 14:51:32 UTC
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Post by djeel
salut !
Je suis surpris de ne pas trouver sur le net d'élagueuse électrique
comme je le souhaiterais !
Ou c'est à piles (pas besoin, petit jardin), ou c'est à perche (pas
besoin, car ça n'a pas l'air de se démonter pour l'utiliser à 50 cm du
sol) ou c'est... très cher, ou c'est... thermique !
https://www.manomano.fr/tronconneuse-elagueuse-electrique/makita-tronconneuse-30-cm-1800-w-uc3041a-3266480
Z'en pensez quoi, vouzôtres ?
Des liens, des idées ?
Merci de vos réponses...
tu en as une autre sur le même site, la taille au dessus

si tu ne veux pas de perche, il vaut mieux chercher "tronçonneuse"

jdd
--
http://dodin.org
jdd
2017-11-30 15:16:31 UTC
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Post by jdd
si tu ne veux pas de perche, il vaut mieux chercher "tronçonneuse"
il y en a plein chez le roi

https://www.leroymerlin.fr/v3/search/search.do?keyword=Tron%C3%A7onneuse+%C3%A9lectrique

jdd
--
http://dodin.org
capfree
2017-11-30 15:33:13 UTC
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Post by jdd
Post by djeel
salut !
Je suis surpris de ne pas trouver sur le net d'élagueuse électrique
comme je le souhaiterais !
Ou c'est à piles (pas besoin, petit jardin), ou c'est à perche (pas
besoin, car ça n'a pas l'air de se démonter pour l'utiliser à 50 cm du
sol) ou c'est... très cher, ou c'est... thermique !
https://www.manomano.fr/tronconneuse-elagueuse-electrique/makita-tronconneuse-30-cm-1800-w-uc3041a-3266480
Z'en pensez quoi, vouzôtres ?
Des liens, des idées ?
Merci de vos réponses...
tu en as une autre sur le même site, la taille au dessus
si tu ne veux pas de perche, il vaut mieux chercher "tronçonneuse"
jdd
L'élagueuse peut se tenir à une main, plus courte et plus légère
--
capfree - hé la gueuse, tu peux te tenir d'une main?
jdd
2017-11-30 15:39:53 UTC
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Post by capfree
L'élagueuse peut se tenir à une main, plus courte et plus légère
tu as vu ca où?

pour moi on élague un arbre, d'où les longs manches

http://www.cnrtl.fr/definition/%C3%A9laguer

jdd
--
http://dodin.org
capfree
2017-11-30 15:52:55 UTC
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Post by jdd
Post by capfree
L'élagueuse peut se tenir à une main, plus courte et plus légère
tu as vu ca où?
pour moi on élague un arbre, d'où les longs manches
http://www.cnrtl.fr/definition/%C3%A9laguer
jdd
Celle-ci, on voit nettement qu'elle n'a pas de poignée arrière:

Loading Image...


Loading Image...

http://www.crossfer.fr/TRONCONNEUSE-ELAGUEUSE-1-MAIN
--
capfree -
jdd
2017-11-30 16:30:50 UTC
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Post by capfree
https://media.paruvendu.fr/cms/pictures//2016071318025524.jpg
c'est moi, sur la photo :-)

jdd
--
http://dodin.org
capfree
2017-11-30 16:42:14 UTC
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Raw Message
Post by jdd
Post by capfree
https://media.paruvendu.fr/cms/pictures//2016071318025524.jpg
c'est moi, sur la photo :-)
jdd
Compliment, pas empâté ;-)
--
capfree -
capfree
2017-11-30 16:46:34 UTC
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Raw Message
Post by jdd
Post by capfree
https://media.paruvendu.fr/cms/pictures//2016071318025524.jpg
c'est moi, sur la photo :-)
jdd
Mais avec mon coup d'oeil, il fait une erreur, s'il coupe jusqu'au bout
sans s'y reprendre la branche peut lui revenir dans la figure.
--
capfree -
jdd
2017-11-30 17:07:50 UTC
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Raw Message
Post by capfree
Post by capfree
https://media.paruvendu.fr/cms/pictures//2016071318025524.jpg
Mais avec mon coup d'oeil, il fait une erreur, s'il coupe jusqu'au bout
sans s'y reprendre la branche peut lui revenir dans la figure.
s'il fait ça bien il devrait lâcher la corde qui tient la branche

jdd
--
http://dodin.org
capfree
2017-11-30 17:40:24 UTC
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Raw Message
Post by jdd
Post by capfree
Post by capfree
https://media.paruvendu.fr/cms/pictures//2016071318025524.jpg
Mais avec mon coup d'oeil, il fait une erreur, s'il coupe jusqu'au bout
sans s'y reprendre la branche peut lui revenir dans la figure.
s'il fait ça bien il devrait lâcher la corde qui tient la branche
jdd
Plutôt son aide au sol, là pour y arriver en sécurité c'est tangent :-(

Les risques multiples sont inhérent au métier, l'élagage demande
d'adjoindre à la souplesse d'un jeune, l'expérience d'un plus mûr, on
s'aperçoit à peu près toujours après l'accident qu'il y a eu faute.
Et tout ce qui tourne autour du bois de chauffage est vachement dur,
passé un certain âge. Moi à la quarantaine ayant eu à faire une belle
coupe, j'ai revendu sitôt la tronçonneuse, je n'ai pourtant jamais eu
peur du travail physique.
--
capfree -
Jean-Pierre Kuypers
2017-11-30 18:33:42 UTC
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Post by jdd
Post by capfree
<https://media.paruvendu.fr/cms/pictures//2016071318025524.jpg>
Mais avec mon coup d'oeil, il fait une erreur, s'il coupe jusqu'au bout
sans s'y reprendre la branche peut lui revenir dans la figure.
s'il fait ça bien il devrait lâcher la corde qui tient la branche
Gotlib a déjà publié sur ce sujet, objet d'étude sérieuse. Voir :

<Loading Image...>

<http://photobucket.com/gallery/user/roelsingel/media/bWVkaWFJZDoyMTkxMD
Y2Ng==/?ref=>

<http://photobucket.com/gallery/user/roelsingel/media/bWVkaWFJZDoyMTkxMD
Y2Nw==/?ref=>
--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez couper les phrases dans leur con-
texte avant de revenir sciemment.
Jac
2017-11-30 17:22:43 UTC
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Post by capfree
Post by jdd
Post by capfree
https://media.paruvendu.fr/cms/pictures//2016071318025524.jpg
c'est moi, sur la photo :-)
jdd
Mais avec mon coup d'oeil, il fait une erreur, s'il coupe jusqu'au bout
sans s'y reprendre la branche peut lui revenir dans la figure.
Il est minable, il n'a pas fait d'entaille dessous. Tu as vu la tronche
de l'autre branche ?
capfree
2017-11-30 17:32:20 UTC
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Raw Message
Post by Jac
Post by capfree
Post by jdd
Post by capfree
https://media.paruvendu.fr/cms/pictures//2016071318025524.jpg
c'est moi, sur la photo :-)
jdd
Mais avec mon coup d'oeil, il fait une erreur, s'il coupe jusqu'au bout
sans s'y reprendre la branche peut lui revenir dans la figure.
Il est minable, il n'a pas fait d'entaille dessous. Tu as vu la tronche
de l'autre branche ?
Oui j'ai remarqué, ce n'est pas un fignoleur mais au vu du lierre, on
peut penser que c'est le commencement d'un abattage total sans casser
alentour.
--
capfree -
Jac
2017-11-30 17:54:53 UTC
Permalink
Raw Message
Post by capfree
Oui j'ai remarqué, ce n'est pas un fignoleur mais au vu du lierre, on
peut penser que c'est le commencement d'un abattage total sans casser
alentour.
Possible. Effectivement, il n'y a pas beaucoup de branches des années
précédentes.
Dommage qu'on n'ait pas la photo de quand la branche qui est au bout de
la corde lui revient en pleine figure ! A moins que celle sur laquelle
il est remonte d'un seul coup et le fasse s'écraser sur la branche
massacrée. Le retour du bâton de la vengeance de l'arbre mort 2 TU VAS
LA FERMER, OUI ?
djeel
2017-11-30 19:51:54 UTC
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Post by jdd
tu en as une autre sur le même site, la taille au dessus
si tu ne veux pas de perche, il vaut mieux chercher "tronçonneuse"
Mais je ne veux pas la taille au dessus !

Merci de ton aide...
--
djeel
Olivier MOULIN
2017-11-30 17:01:23 UTC
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Post by djeel
salut !
Je suis surpris de ne pas trouver sur le net d'élagueuse électrique
comme je le souhaiterais !
Ou c'est à piles (pas besoin, petit jardin), ou c'est à perche (pas
besoin, car ça n'a pas l'air de se démonter pour l'utiliser à 50 cm du
sol) ou c'est... très cher, ou c'est... thermique !
https://www.manomano.fr/tronconneuse-elagueuse-electrique/makita-tronconneuse-30-cm-1800-w-uc3041a-3266480
Z'en pensez quoi, vouzôtres ?
Des liens, des idées ?
Merci de vos réponses...
bonjour àtous, djeel,
le plus petit de stihl c'est
http://www.stihl.fr/Produits-STIHL/Tron%C3%A7onneuses/Tron%C3%A7onneuses-%C3%A9lectriques/276267-150/MSE-141-C-Q.aspx
159€
mais en toute rigueur c'est une tronçonneuse, pas une élagueuse (poignée
au dessus pour équilibrer avec la prise à une main)
--
*******------->
Olivier MOULIN
<-------*******
djeel
2017-11-30 19:50:33 UTC
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Post by Olivier MOULIN
le plus petit de stihl c'est
http://www.stihl.fr/Produits-STIHL/Tron%C3%A7onneuses/Tron%C3%A7onneuses-%C3%A9lectriques/276267-150/MSE-141-C-Q.aspx
159€
chère et beaucoup plus lourde que celle proposée par François...

Merci de ton aide
--
Djeel
jcfer
2017-12-03 14:37:29 UTC
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Raw Message
Post by djeel
Post by Olivier MOULIN
le plus petit de stihl c'est
http://www.stihl.fr/Produits-STIHL/Tron%C3%A7onneuses/Tron%C3%A7onneuses-%C3%A9lectriques/276267-150/MSE-141-C-Q.aspx
159€
chère et beaucoup plus lourde que celle proposée par François...
Merci de ton aide
La petite élagueuse chez STHIL c'est celle là :
http://www.stihl.fr/Produits-STIHL/Tron%C3%A7onneuses/Tron%C3%A7onneuses-d%E2%80%99%C3%A9lagage/22143-140/MS-150-TC-E.aspx
--
jcfer
Every.body
2017-12-03 15:44:05 UTC
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Raw Message
Post by jcfer
Post by djeel
Post by Olivier MOULIN
le plus petit de stihl c'est
http://www.stihl.fr/Produits-STIHL/Tron%C3%A7onneuses/Tron%C3%A7onneuses-%C3%A9lectriques/276267-150/MSE-141-C-Q.aspx
159€
chère et beaucoup plus lourde que celle proposée par François...
Merci de ton aide
http://www.stihl.fr/Produits-STIHL/Tron%C3%A7onneuses/Tron%C3%A7onneuses-d%E2%80%99%C3%A9lagage/22143-140/MS-150-TC-E.aspx
As-tu lu le sujet de cette discussion ?
djeel
2017-12-05 19:29:37 UTC
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Raw Message
Post by jcfer
http://www.stihl.fr/Produits-STIHL/Tron%C3%A7onneuses/Tron%C3%A7onneuses-d%E2%80%99%C3%A9lagage/22143-140/MS-150-TC-E.aspx
Oui, mais non !
Elle n'est pas électrique, et le prix...
--
Djeel
François Guillet
2017-11-30 18:14:58 UTC
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Post by djeel
salut !
Je suis surpris de ne pas trouver sur le net d'élagueuse électrique comme je
le souhaiterais !
Ou c'est à piles (pas besoin, petit jardin), ou c'est à perche (pas besoin,
car ça n'a pas l'air de se démonter pour l'utiliser à 50 cm du sol) ou
c'est... très cher, ou c'est... thermique !
https://www.manomano.fr/tronconneuse-elagueuse-electrique/makita-tronconneuse-30-cm-1800-w-uc3041a-3266480
Z'en pensez quoi, vouzôtres ?
Des liens, des idées ?
Merci de vos réponses...
Dans le même genre, j'ai ça, acheté récemment :
https://www.amazon.fr/gp/product/B00OO0N26Q

Je voulais de la puissance pour un poids minimal, pour un usage
toujours à portée d'une longue rallonge électrique. Le thermique étant
plus lourd pour pas plus puissant, j'ai donc pris de l'électrique (mais
sans batterie car quand c'est puissant, l'autonomie est extrêmement
réduite).
Ca marche très bien pour l'élagage, à aucun moment je n'ai senti de
faiblesse du moteur, ça rentrait comme dans du beurre même dans du
chêne. C'est très maniable, même en haut d'une échelle. La conso en
huile n'est pas négligable, ça a été ma découverte de ce genre d'engin.
df
2017-11-30 18:47:15 UTC
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Raw Message
Post by François Guillet
Post by djeel
salut !
Je suis surpris de ne pas trouver sur le net d'élagueuse électrique
comme je le souhaiterais !
Ou c'est à piles (pas besoin, petit jardin), ou c'est à perche (pas
besoin, car ça n'a pas l'air de se démonter pour l'utiliser à 50 cm du
sol) ou c'est... très cher, ou c'est... thermique !
https://www.manomano.fr/tronconneuse-elagueuse-electrique/makita-tronconneuse-30-cm-1800-w-uc3041a-3266480
Z'en pensez quoi, vouzôtres ?
Des liens, des idées ?
Merci de vos réponses...
https://www.amazon.fr/gp/product/B00OO0N26Q
Je voulais de la puissance pour un poids minimal, pour un usage toujours
à portée d'une longue rallonge électrique. Le thermique étant plus lourd
pour pas plus puissant, j'ai donc pris de l'électrique (mais sans
batterie car quand c'est puissant, l'autonomie est extrêmement réduite).
Ca marche très bien pour l'élagage, à aucun moment je n'ai senti de
faiblesse du moteur, ça rentrait comme dans du beurre même dans du
chêne. C'est très maniable, même en haut d'une échelle. La conso en
huile n'est pas négligable, ça a été ma découverte de ce genre d'engin.
par contre celle là a le moteur sur le côté, ce qui peut être un handicap.
François Guillet
2017-11-30 21:20:03 UTC
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Raw Message
Post by df
Post by François Guillet
Post by djeel
salut !
Je suis surpris de ne pas trouver sur le net d'élagueuse électrique comme
je le souhaiterais !
Ou c'est à piles (pas besoin, petit jardin), ou c'est à perche (pas
besoin, car ça n'a pas l'air de se démonter pour l'utiliser à 50 cm du
sol) ou c'est... très cher, ou c'est... thermique !
https://www.manomano.fr/tronconneuse-elagueuse-electrique/makita-tronconneuse-30-cm-1800-w-uc3041a-3266480
Z'en pensez quoi, vouzôtres ?
Des liens, des idées ?
Merci de vos réponses...
https://www.amazon.fr/gp/product/B00OO0N26Q
Je voulais de la puissance pour un poids minimal, pour un usage toujours à
portée d'une longue rallonge électrique. Le thermique étant plus lourd pour
pas plus puissant, j'ai donc pris de l'électrique (mais sans batterie car
quand c'est puissant, l'autonomie est extrêmement réduite).
Ca marche très bien pour l'élagage, à aucun moment je n'ai senti de
faiblesse du moteur, ça rentrait comme dans du beurre même dans du chêne.
C'est très maniable, même en haut d'une échelle. La conso en huile n'est
pas négligable, ça a été ma découverte de ce genre d'engin.
par contre celle là a le moteur sur le côté, ce qui peut être un handicap.
Le moteur est toujours décalé par rapport à la lame, puique son axe
doit l'entrainer et que l'axe dépasse du moteur. Ou alors il faudrait
un coupleur de rotation à 90°, je doute que ce serait le même prix,
sans parler d'une probable perte de puissance.
Ce n'est absolument pas gênant. La poignée est à une position
équilibrée, le poids de la lame sur la gauche compense le poids du
moteur sur la droite, et d'avant en arrière aussi.
François Guillet
2017-11-30 21:21:56 UTC
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Raw Message
Post by df
Post by François Guillet
Post by djeel
salut !
Je suis surpris de ne pas trouver sur le net d'élagueuse électrique comme
je le souhaiterais !
Ou c'est à piles (pas besoin, petit jardin), ou c'est à perche (pas
besoin, car ça n'a pas l'air de se démonter pour l'utiliser à 50 cm du
sol) ou c'est... très cher, ou c'est... thermique !
https://www.manomano.fr/tronconneuse-elagueuse-electrique/makita-tronconneuse-30-cm-1800-w-uc3041a-3266480
Z'en pensez quoi, vouzôtres ?
Des liens, des idées ?
Merci de vos réponses...
https://www.amazon.fr/gp/product/B00OO0N26Q
Je voulais de la puissance pour un poids minimal, pour un usage toujours à
portée d'une longue rallonge électrique. Le thermique étant plus lourd
pour pas plus puissant, j'ai donc pris de l'électrique (mais sans batterie
car quand c'est puissant, l'autonomie est extrêmement réduite).
Ca marche très bien pour l'élagage, à aucun moment je n'ai senti de
faiblesse du moteur, ça rentrait comme dans du beurre même dans du chêne.
C'est très maniable, même en haut d'une échelle. La conso en huile n'est
pas négligable, ça a été ma découverte de ce genre d'engin.
par contre celle là a le moteur sur le côté, ce qui peut être un handicap.
Le moteur est toujours décalé par rapport à la lame, puique son axe
doit l'entrainer et que l'axe dépasse du moteur. Ou alors il faudrait
un coupleur de rotation à 90°, je doute que ce serait le même prix,
sans parler d'une probable perte de puissance.
Ce n'est absolument pas gênant. La poignée est à une position
équilibrée, le poids de la lame sur la droite compense le poids du
moteur sur la gauche, et d'avant en arrière aussi.
djeel
2017-11-30 19:48:34 UTC
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Raw Message
Post by François Guillet
https://www.amazon.fr/gp/product/B00OO0N26Q
Oui, elle a l'air bien et surtout légère !
Par contre réservée aux clients Amazon Prime !Je ne sais même pas ce que
c'est...
Merci en tout cas de ta réponse...
--
Djeel
jdd
2017-11-30 19:53:54 UTC
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Raw Message
Post by djeel
Post by François Guillet
https://www.amazon.fr/gp/product/B00OO0N26Q
Oui, elle a l'air bien et surtout légère !
Par contre réservée aux clients Amazon Prime !Je ne sais même pas ce que
c'est...
Merci en tout cas de ta réponse...
tu cherche avec gogole, tu en trouve même à la fnac ou chez cdiscount à
peine plus chère :-)

jdd
--
http://dodin.org
François Guillet
2017-11-30 21:13:11 UTC
Permalink
Raw Message
Post by djeel
Post by François Guillet
https://www.amazon.fr/gp/product/B00OO0N26Q
Oui, elle a l'air bien et surtout légère !
Par contre réservée aux clients Amazon Prime !Je ne sais même pas ce que
c'est...
Je ne sais ce qu'est un client "Amazon Prime". La vente est pour tous.
J'ai juste cliqué "ajouter au panier".
Post by djeel
Merci en tout cas de ta réponse...
pas de quoi
djeel
2017-12-01 07:16:41 UTC
Permalink
Raw Message
Post by François Guillet
Je ne sais ce qu'est un client "Amazon Prime". La vente est pour tous.
J'ai juste cliqué "ajouter au panier".
Oui, vu ! Et commandé, pour le poids léger !
C'est pour le mode de livraison, "Amazon prime" permet de recevoir en 24h.
Comment fais-tu pour aiguiser la lame ? Facile ? A faire souvent ? A
faire faire ?
J'ai 2 mains gauches ! ;-)
--
djeel
Nul
2017-12-01 09:02:18 UTC
Permalink
Raw Message
Post by djeel
Post by François Guillet
Je ne sais ce qu'est un client "Amazon Prime". La vente est pour tous.
J'ai juste cliqué "ajouter au panier".
Oui, vu ! Et commandé, pour le poids léger !
C'est pour le mode de livraison, "Amazon prime" permet de recevoir en 24h.
Comment fais-tu pour aiguiser la lame ? Facile ? A faire souvent ? A
faire faire ?
J'ai 2 mains gauches ! ;-)
--
djeel
peut être ceci ?

https://www.reichelt.com/fr/fr/?MWSTFREE=0&CCOUNTRY=443&LANGUAGE=FR&ARTICLE=209745&PROVID=2800&utm_source=psuma&utm_medium=kelkoo.fr
Jac
2017-12-01 09:58:08 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Nul
peut être ceci ?
https://www.reichelt.com/fr/fr/?MWSTFREE=0&CCOUNTRY=443&LANGUAGE=FR&ARTICLE=209745&PROVID=2800&utm_source=psuma&utm_medium=kelkoo.fr
On ne sait pas le poids (à moins que le poids de l'emballage soit le
poids du colis) et la batterie coûte plus cher que l'engin. Et il faut
encore acheter le chargeur si on n'en a pas. On n'a pas non plus de
notion d'autonomie. Plus 5,60 de port, ça commence à faire cher !

Si c'est pour de la bricole (faut dire que la question iniale n'est pas
très claire), une scie sabre (c'est léger) pourrait peut-être faire
l'affaire ?
François Guillet
2017-12-01 18:27:23 UTC
Permalink
Raw Message
Post by djeel
Je ne sais ce qu'est un client "Amazon Prime". La vente est pour tous. J'ai
juste cliqué "ajouter au panier".
Oui, vu ! Et commandé, pour le poids léger !
Le montage est le seul point un peu délicat, non pas parce que c'est
difficile, mais parce que la doc n'est pas très claire, il faut le
temps de l'assimiler. Mais je ne suis peut-être pas représentatif.
Ne pas oublier de commander de l'huile (par 5 l), elle n'est pas
fournie dans le package.
Post by djeel
C'est pour le mode de livraison, "Amazon prime" permet de recevoir en 24h.
Comment fais-tu pour aiguiser la lame ? Facile ? A faire souvent ? A faire
faire ?
J'ai 2 mains gauches ! ;-)
Je n'ai pas de recul, l'ayant acheté cette année. Je pense qu'il vaut
mieux changer la lame purement et simplement. J'en ai vu 3 pour 20€,
mais ce n'est pas du fabricant, donc je ne sais si ça s'adapte. Le
fabricant en vend, mais c'est nettement plus cher (1 pour 40€ :-( ).
djeel
2017-12-02 18:58:22 UTC
Permalink
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Post by François Guillet
Le montage est le seul point un peu délicat, non pas parce que c'est
difficile, mais parce que la doc n'est pas très claire, il faut le temps
de l'assimiler. Mais je ne suis peut-être pas représentatif.
Ne pas oublier de commander de l'huile (par 5 l), elle n'est pas fournie
dans le package.
Pas de souci pour l'huile ; le montage, ça m'inquiète ! Je vais surement
te solliciter...
Post by François Guillet
Je n'ai pas de recul, l'ayant acheté cette année. Je pense qu'il vaut
mieux changer la lame purement et simplement. J'en ai vu 3 pour 20€,
mais ce n'est pas du fabricant, donc je ne sais si ça s'adapte. Le
fabricant en vend, mais c'est nettement plus cher (1 pour 40€ :-(  ).
OK, je note...
--
djeel
Gilles 80rt
2017-12-01 22:16:39 UTC
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Post by djeel
Oui, vu ! Et commandé, pour le poids léger !
C'est pour le mode de livraison, "Amazon prime" permet de recevoir en 24h.
Et toi tu achètes chez Amazon ?
Va-t-en, tu m'dégoutes...

;-)
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
djeel
2017-12-02 18:56:33 UTC
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Post by Gilles 80rt
Et toi tu achètes chez Amazon ?
Va-t-en, tu m'dégoutes...
Vrai, je n'y ai pensé qu'après !
Je me dégoute moi-même. Surtout qu'il y a un entrepôt à Montélimar avec
des conditions de travail du XIXè siècle malgré ( à cause) des outils
numériques.
--
Djeel
François Guillet
2017-12-09 21:58:17 UTC
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Post by Gilles 80rt
Post by djeel
Oui, vu ! Et commandé, pour le poids léger !
C'est pour le mode de livraison, "Amazon prime" permet de recevoir en 24h.
Et toi tu achètes chez Amazon ?
Va-t-en, tu m'dégoutes...
;-)
Amazon est excellent. Ils ont même fait remonter le standard de pas mal
d'entreprises françaises, qui ont dû s'aligner en matière de services
rendus, aussi bien à propos des délais de livraison que des conditions
de remboursement ou de reprise.
Leurs exigences ont aussi contraint les commerçants tiers qui veulent
vendre depuis chez eux à bien plus de rigueur et de service, ce qui
élimine les margoulins.
Bref, Amazon ne nous emmerde pas, fait ce qu'il dit, on peut leur
faire confiance, ce qui est aujourd'hui une valeur inestimable.
Fini le temps des incontournables 3 p'tits Suisses ou autre Redoutable
dont on s'apercevait après 3 semaines d'attente que le produit reçu
n'était pas celui commandé, parce qu'en rupture de stock il l'avait
échangé par un soi-disant "équivalent"...
Désolé de déranger l'anti-américanisme ambiant.
PS- je n'ai aucun lien avec eux (j'anticipe les thèses complotistes).
Gilles 80rt
2017-12-09 22:31:58 UTC
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Post by François Guillet
Amazon est excellent. Ils ont même fait remonter le standard de pas mal
d'entreprises françaises, qui ont dû s'aligner en matière de services
rendus, aussi bien à propos des délais de livraison que des conditions
de remboursement ou de reprise.
Ben oui, et Mac do a fait remonter les standards de la diététique, Apple
a fait remonter les standards de productivité de chez Pegatron, et
Ferrero a fait remonter les standards du bon goût diplomatique...
Post by François Guillet
Désolé de déranger l'anti-américanisme ambiant.
Rassure-moi, Ferrero n'est pas encore américain ?
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
François Guillet
2017-12-10 16:38:54 UTC
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Post by François Guillet
Amazon est excellent. Ils ont même fait remonter le standard de pas mal
d'entreprises françaises, qui ont dû s'aligner en matière de services
rendus, aussi bien à propos des délais de livraison que des conditions de
remboursement ou de reprise.
Ben oui, et Mac do a fait remonter les standards de la diététique, Apple a
fait remonter les standards de productivité de chez Pegatron, et Ferrero a
fait remonter les standards du bon goût diplomatique...
Sophisme (comparaison n'est pas raison).

Quant au fond :
Mac do a répondu à des besoins qui n'étaient pas servis.
Apple fait des produits de qualité que les Français ne sont pas
capables de produire.
Ferrero trouve des clients, sûrement que la qualité est en rapport avec
le prix.

Ca m'amuse de voir cracher sur la production américaine, vu le monde
considérable utilisant Google, Facebook, Amazon et les autres...
Prendre les gens pour des cons a l'air d'être un passe-temps français,
comme si ceux qui le faisaient se croyaient hors du lot.
Si autant de monde utilise Google, Facebook, Amazon, Youtube... y'a pas
de mystère, c'est tout simplement que ces sites sont bons, que les
alternatives sont ou inexistantes ou médiocres, les gens ne s'y
trompent pas, ils vont là ou ça marche.
capfree
2017-12-10 17:38:36 UTC
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Post by François Guillet
Si autant de monde utilise Google, Facebook, Amazon, Youtube... y'a pas
de mystère, c'est tout simplement que ces sites sont bons, que les
alternatives sont ou inexistantes ou médiocres, les gens ne s'y trompent
pas, ils vont là ou ça marche
Comme des moutons, FG l'herbe est bonne?
--
capfree -
François Guillet
2017-12-10 18:03:15 UTC
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Post by capfree
Si autant de monde utilise Google, Facebook, Amazon, Youtube... y'a pas de
mystère, c'est tout simplement que ces sites sont bons, que les
alternatives sont ou inexistantes ou médiocres, les gens ne s'y trompent
pas, ils vont là ou ça marche
Comme des moutons, FG l'herbe est bonne?
Les moutons ne vont pas "là où ça marche", ils restent là où on les
parque, et l'anti-américanisme constitue un des barbelés de la cloture
qu'ils s'installent eux-mêmes.
Ceux qui ont choisi de brouter l'herbe verte l'ont fait suite à un
choix. Je ne crois pas que l'intelligence consiste à aller brouter le
lychen sur les sites stériles mais chacun fait ce qu'il veut.
Cependant, si tu as des alternatives françaises voire européennes
efficaces, à Google, Facebook, Amazon, Youtube..., n'hésite pas à nous
en parler.
capfree
2017-12-10 19:10:30 UTC
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Post by François Guillet
Post by capfree
Post by François Guillet
Si autant de monde utilise Google, Facebook, Amazon, Youtube... y'a
pas de mystère, c'est tout simplement que ces sites sont bons, que
les alternatives sont ou inexistantes ou médiocres, les gens ne s'y
trompent pas, ils vont là ou ça marche
Comme des moutons, FG l'herbe est bonne?
Les moutons ne vont pas "là où ça marche", ils restent là où on les
parque, et l'anti-américanisme constitue un des barbelés de la cloture
qu'ils s'installent eux-mêmes.
Ceux qui ont choisi de brouter l'herbe verte l'ont fait suite à un
choix. Je ne crois pas que l'intelligence consiste à aller brouter le
lychen sur les sites stériles mais chacun fait ce qu'il veut.
Cependant, si tu as des alternatives françaises voire européennes
efficaces, à Google, Facebook, Amazon, Youtube..., n'hésite pas à nous
en parler.
L'intelligence parlons en, un monde dystopique va advenir, qui paiera
les retraites, le revenu universel façon Hamon... par ex.
cela peut-être dans le courant de la décennie qui vient
--
capfree -
François Guillet
2017-12-10 19:53:07 UTC
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Post by capfree
Post by François Guillet
Si autant de monde utilise Google, Facebook, Amazon, Youtube... y'a pas
de mystère, c'est tout simplement que ces sites sont bons, que les
alternatives sont ou inexistantes ou médiocres, les gens ne s'y trompent
pas, ils vont là ou ça marche
Comme des moutons, FG l'herbe est bonne?
Les moutons ne vont pas "là où ça marche", ils restent là où on les parque,
et l'anti-américanisme constitue un des barbelés de la cloture qu'ils
s'installent eux-mêmes.
Ceux qui ont choisi de brouter l'herbe verte l'ont fait suite à un choix.
Je ne crois pas que l'intelligence consiste à aller brouter le lychen sur
les sites stériles mais chacun fait ce qu'il veut.
Cependant, si tu as des alternatives françaises voire européennes
efficaces, à Google, Facebook, Amazon, Youtube..., n'hésite pas à nous en
parler.
L'intelligence parlons en, un monde dystopique va advenir, qui paiera les
retraites, le revenu universel façon Hamon... par ex.
cela peut-être dans le courant de la décennie qui vient
Et ton intelligence, tu l'utilises à quoi ? Je n'ai pas vu de réponse
de ta part aux alternatives aux sites américains que tu fustiges. Si tu
n'as rien de constructif à proposer, eux au moins proposent des choses
opérationnelles. Avec seulement des prévisions apocalyptiques, ou le
néant à leur opposer, ton combat est perdu d'avance.
Gilles 80rt
2017-12-10 17:47:48 UTC
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Post by François Guillet
Mac do a répondu à des besoins qui n'étaient pas servis.
Apple fait des produits de qualité que les Français ne sont pas capables
de produire.
Ferrero trouve des clients, sûrement que la qualité est en rapport avec
le prix.
1000 mouches sur une bouse c'est bien la preuve que la bouse est bonne,
non ?
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
François Guillet
2017-12-10 18:06:58 UTC
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Post by François Guillet
Mac do a répondu à des besoins qui n'étaient pas servis.
Apple fait des produits de qualité que les Français ne sont pas capables de
produire.
Ferrero trouve des clients, sûrement que la qualité est en rapport avec le
prix.
1000 mouches sur une bouse c'est bien la preuve que la bouse est bonne, non ?
pour les mouches certainement.
Merci pour cette judicieuse remarque.
jdd
2017-12-09 22:46:21 UTC
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Post by François Guillet
Amazon est excellent.
je confirme

service après vente imbattable, retour gratuit sans commentaire,
commentaires des clients non filtrés (et souvent saignants, mais du coup
les bons sont crédibles)

c'est, avant le prix, leur service qui fait leur force

les autres n'ont qu'à en faire autant

jdd
--
http://dodin.org
Every.body
2017-12-09 23:03:08 UTC
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Post by jdd
Post by François Guillet
Amazon est excellent.
je confirme
service après vente imbattable, retour gratuit sans commentaire, commentaires
des clients non filtrés (et souvent saignants, mais du coup les bons sont
crédibles)
c'est, avant le prix, leur service qui fait leur force
les autres n'ont qu'à en faire autant
Je plussoie.
Notamment, en cas de retour Amazon (gratuit), le remboursement est émis
dès le dépôt du colis au bureau de poste, donc avant sa réception.
capfree
2017-12-09 23:49:26 UTC
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Post by Every.body
Post by jdd
Post by François Guillet
Amazon est excellent.
je confirme
service après vente imbattable, retour gratuit sans commentaire,
commentaires des clients non filtrés (et souvent saignants, mais du
coup les bons sont crédibles)
c'est, avant le prix, leur service qui fait leur force
les autres n'ont qu'à en faire autant
Je plussoie.
Notamment, en cas de retour Amazon (gratuit), le remboursement est émis
dès le dépôt du colis au bureau de poste, donc avant sa réception.
Le beurre et presque l'argent du beurre, avec ce qu'ils paient comme
impôts en France et de la manière dont ils traitent leurs intérimaires
etc... ils peuvent se permettre un îlot de perte dans un océan de
profits, et si ce n'est pas du dumping, qu'est-ce que c'est?
La consommation en écrasant les faibles, ce sont pourtant bien les
petits qui ont bâti notre 'home' à travers les siècles, ce ne sont pas
les plus ou moins grandes sociétés qui mondialisent leurs gains.
Le commerce ici bouge, est-il donc si attardé, si vous aviez un peu le
sens de l'Histoire, vous verriez qu'on vit une révolution plus profonde
et plus rapide qu'il n'y en a jamais eu.
Je ne dis pas qu'à l'occasion, on ne peut pas leur acheter, mais il faut
être bien misérable pour chercher à gratter systématiquement le dernier
centimes.
--
capfree -
Every.body
2017-12-10 09:50:11 UTC
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Post by Every.body
Post by jdd
Post by François Guillet
Amazon est excellent.
je confirme
service après vente imbattable, retour gratuit sans commentaire,
commentaires des clients non filtrés (et souvent saignants, mais du coup
les bons sont crédibles)
c'est, avant le prix, leur service qui fait leur force
les autres n'ont qu'à en faire autant
Je plussoie.
Notamment, en cas de retour Amazon (gratuit), le remboursement est émis dès
le dépôt du colis au bureau de poste, donc avant sa réception.
Le beurre et presque l'argent du beurre, avec ce qu'ils paient comme impôts
en France et de la manière dont ils traitent leurs intérimaires etc... ils
peuvent se permettre un îlot de perte dans un océan de profits, et si ce
n'est pas du dumping, qu'est-ce que c'est?
La consommation en écrasant les faibles, ce sont pourtant bien les petits qui
ont bâti notre 'home' à travers les siècles, ce ne sont pas les plus ou moins
grandes sociétés qui mondialisent leurs gains.
Le commerce ici bouge, est-il donc si attardé, si vous aviez un peu le sens
de l'Histoire, vous verriez qu'on vit une révolution plus profonde et plus
rapide qu'il n'y en a jamais eu.
Je ne dis pas qu'à l'occasion, on ne peut pas leur acheter, mais il faut être
bien misérable pour chercher à gratter systématiquement le dernier centimes.
Réduire ça à quelques centimes est ridicule, ce qui me fait aller chez
Amazon est la qualité de service et ce même si ce n'est pas le meilleur
prix.
Lucas Levrel
2017-12-10 10:34:29 UTC
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Post by capfree
Post by Every.body
Notamment, en cas de retour Amazon (gratuit), le remboursement est émis
dès le dépôt du colis au bureau de poste, donc avant sa réception.
Le beurre et presque l'argent du beurre, avec ce qu'ils paient comme
impôts en France et de la manière dont ils traitent leurs intérimaires
etc... ils peuvent se permettre un îlot de perte dans un océan de profits,
et si ce n'est pas du dumping, qu'est-ce que c'est?
La consommation en écrasant les faibles, ce sont pourtant bien les petits
qui ont bâti notre 'home' à travers les siècles, ce ne sont pas les plus
ou moins grandes sociétés qui mondialisent leurs gains.
Le commerce ici bouge, est-il donc si attardé, si vous aviez un peu le
sens de l'Histoire, vous verriez qu'on vit une révolution plus profonde et
plus rapide qu'il n'y en a jamais eu.
Je ne dis pas qu'à l'occasion, on ne peut pas leur acheter, mais il faut
être bien misérable pour chercher à gratter systématiquement le dernier
centimes.
Réduire ça à quelques centimes est ridicule, ce qui me fait aller chez Amazon
est la qualité de service et ce même si ce n'est pas le meilleur prix.
Tu mets en avant « le remboursement avant réception » ; ce n'est pas
gratter quelques centimes, ça ? Ah ben non, puisque tu ne vas probablement
pas aller placer cet argent illico. Alors qu'est-ce que ça peut bien faire ?

Tu t'es focalisé sur les derniers mots de capfree, mais ta réponse
n'enlève rien à ses arguments.

Pour ma part, je n'ai jamais eu de problème de qualité de service dans
aucune enseigne, grosse boîte ou « petit » artisan. Tous les problèmes que
j'ai eus venaient des entreprises de livraison (Mondial Relay étant sans
doute le pire).
--
LL
Ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα (Σωκράτης)
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2017-12-10 10:42:15 UTC
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Post by Every.body
Post by capfree
Post by Every.body
Notamment, en cas de retour Amazon (gratuit), le remboursement est émis
dès le dépôt du colis au bureau de poste, donc avant sa réception.
Le beurre et presque l'argent du beurre, avec ce qu'ils paient comme
impôts en France et de la manière dont ils traitent leurs intérimaires
etc... ils peuvent se permettre un îlot de perte dans un océan de profits,
et si ce n'est pas du dumping, qu'est-ce que c'est?
La consommation en écrasant les faibles, ce sont pourtant bien les petits
qui ont bâti notre 'home' à travers les siècles, ce ne sont pas les plus
ou moins grandes sociétés qui mondialisent leurs gains.
Le commerce ici bouge, est-il donc si attardé, si vous aviez un peu le
sens de l'Histoire, vous verriez qu'on vit une révolution plus profonde et
plus rapide qu'il n'y en a jamais eu.
Je ne dis pas qu'à l'occasion, on ne peut pas leur acheter, mais il faut
être bien misérable pour chercher à gratter systématiquement le dernier
centimes.
Réduire ça à quelques centimes est ridicule, ce qui me fait aller chez
Amazon est la qualité de service et ce même si ce n'est pas le meilleur
prix.
Tu mets en avant « le remboursement avant réception » ; ce n'est pas gratter
quelques centimes, ça ? Ah ben non, puisque tu ne vas probablement pas aller
placer cet argent illico. Alors qu'est-ce que ça peut bien faire ?
Si tu aimes attendre plusieurs jours voire plusieurs semaines un
remboursement, c'est ton affaire, moi je n'aime pas ça.
Tu t'es focalisé sur les derniers mots de capfree, mais ta réponse n'enlève
rien à ses arguments.
Je n'ai vu dans le reste qu'un discours à charge sans aucune preuve, ça
ne m'intéresse pas.
Pour ma part, je n'ai jamais eu de problème de qualité de service dans aucune
enseigne, grosse boîte ou « petit » artisan. Tous les problèmes que j'ai eus
venaient des entreprises de livraison (Mondial Relay étant sans doute le
pire).
Donc tu n'as jamais eu de problème mais tu as eu des problèmes, c'est
cohérent.
La fiabilité de la livraison fait partie de la qualité de service que
j'apprécie chez Amazon.
capfree
2017-12-10 11:34:41 UTC
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Post by Every.body
Post by Lucas Levrel
Post by Every.body
 dès le dépôt du colis au bureau de poste, donc avant sa réception.
Le beurre et presque l'argent du  beurre, avec ce qu'ils paient comme
impôts en France et de la manière dont ils traitent leurs intérimaires
etc... ils peuvent se permettre un îlot de perte dans un océan de
profits, et si ce n'est pas du dumping, qu'est-ce que c'est?
La consommation en écrasant les faibles, ce sont pourtant bien les
petits qui ont bâti notre 'home' à travers les siècles, ce ne sont
pas les plus ou moins grandes sociétés qui mondialisent leurs gains.
Le commerce ici bouge, est-il donc si attardé, si vous aviez un peu
le sens de l'Histoire, vous verriez qu'on vit une révolution plus
profonde et plus rapide qu'il n'y en a jamais eu.
Je ne dis pas qu'à l'occasion, on ne peut pas leur acheter, mais il
faut être bien misérable pour chercher à gratter systématiquement
le dernier centimes.
Réduire ça à quelques centimes est ridicule, ce qui me fait aller
chez Amazon est la qualité de service et ce même si ce n'est pas le
meilleur prix.
Tu mets en avant « le remboursement avant réception » ; ce n'est pas
gratter quelques centimes, ça ? Ah ben non, puisque tu ne vas
probablement pas aller placer cet argent illico. Alors qu'est-ce que
ça peut bien faire ?
Si tu aimes attendre plusieurs jours voire plusieurs semaines un
remboursement, c'est ton affaire, moi je n'aime pas ça.
Post by Lucas Levrel
Tu t'es focalisé sur les derniers mots de capfree, mais ta réponse
n'enlève rien à ses arguments.
Je n'ai vu dans le reste qu'un discours à charge sans aucune preuve, ça
ne m'intéresse pas.
https://www.caminteresse.fr/economie-societe/amazon-facebook-google-starbucks-kfc-payent-peu-impots-en-france-pourquoi-1154913/
Post by Every.body
j'apprécie chez Amazon.
Les dossiers du Canard
127 - Exil fiscal, les clés du paradis - 10 avril 2013
--
capfree -
jdd
2017-12-10 13:26:59 UTC
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Post by capfree
https://www.caminteresse.fr/economie-societe/amazon-facebook-google-starbucks-kfc-payent-peu-impots-en-france-pourquoi-1154913/
Post by Every.body
j'apprécie chez Amazon.
Les dossiers du Canard
127 - Exil fiscal, les clés du paradis - 10 avril 2013
on s'en fiche, ils font tous pareil. Profiter des lacunes de la loi me
parait normal. Les hommes politiques n'ont qu'à faire une loi correcte...

et le service peut être rendu par qui veut bien s'en donner la peine.

Pour ma part je n'ai jamais été remboursé au dépôt, mais dès réception,
soit deux ou trois jours après dépôt à la poste, mais pouvoir imprimer
une étiquette et ne pas avoir à avancer les frais de poste, c'est un plus.

Le principal concurrent, c'est cdiscount et il font leur pub sur les
prix, avec un service de merde, et des garanties pourries...

jdd
--
http://dodin.org
Every.body
2017-12-10 14:24:13 UTC
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Pour ma part je n'ai jamais été remboursé au dépôt, mais dès réception, soit
deux ou trois jours après dépôt à la poste, mais pouvoir imprimer une
étiquette et ne pas avoir à avancer les frais de poste, c'est un plus.
Comment expliquer cette différence ??? Je recois le mail d'Amazon sitôt
le colis flashé au bureau de poste.
jdd
2017-12-10 14:49:28 UTC
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Post by Every.body
Post by jdd
Pour ma part je n'ai jamais été remboursé au dépôt, mais dès
réception, soit deux ou trois jours après dépôt à la poste, mais
pouvoir imprimer une étiquette et ne pas avoir à avancer les frais de
poste, c'est un plus.
Comment expliquer cette différence ??? Je recois le mail d'Amazon sitôt
le colis flashé au bureau de poste.
ca peut-être changé récemment? ou alors tu es client "prime"?

jdd
--
http://dodin.org
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2017-12-10 15:04:17 UTC
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Post by jdd
Post by jdd
Pour ma part je n'ai jamais été remboursé au dépôt, mais dès réception,
soit deux ou trois jours après dépôt à la poste, mais pouvoir imprimer une
étiquette et ne pas avoir à avancer les frais de poste, c'est un plus.
Comment expliquer cette différence ??? Je recois le mail d'Amazon sitôt le
colis flashé au bureau de poste.
ca peut-être changé récemment? ou alors tu es client "prime"?
Ca fait des années que j'observe ce fonctionnement, avec ou sans
"Prime".
Lucas Levrel
2017-12-10 21:06:11 UTC
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on s'en fiche, ils font tous pareil. Profiter des lacunes de la loi me parait
normal. Les hommes politiques n'ont qu'à faire une loi correcte...
Bien sûr. Après l'ouragan, tout le monde va piller les magasins, pourquoi
pas toi ? Yaka mettre des policiers devant chaque vitrine brisée.
Le principal concurrent, c'est cdiscount et il font leur pub sur les prix,
avec un service de merde, et des garanties pourries...
Jamais eu de problème, en direct ou par « C le marché ». As-tu des données
pour étayer « service de merde » ? Je veux dire, au-delà des exemples (car
comme tu le vois j'ai des exemples contraires, donc pour trancher...).
--
LL
Ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα (Σωκράτης)
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2017-12-10 22:31:39 UTC
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Post by jdd
on s'en fiche, ils font tous pareil. Profiter des lacunes de la loi me
parait normal. Les hommes politiques n'ont qu'à faire une loi correcte...
Bien sûr. Après l'ouragan, tout le monde va piller les magasins, pourquoi pas
toi ? Yaka mettre des policiers devant chaque vitrine brisée.
Post by jdd
Le principal concurrent, c'est cdiscount et il font leur pub sur les prix,
avec un service de merde, et des garanties pourries...
Jamais eu de problème, en direct ou par « C le marché ». As-tu des données
pour étayer « service de merde » ? Je veux dire, au-delà des exemples (car
comme tu le vois j'ai des exemples contraires, donc pour trancher...).
Voir notamment ici :
"https://www.dealabs.com/discussions/la-fourmiliere-ferme-le-31-mars-2017-1085557"
jdd
2017-12-11 06:35:41 UTC
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Post by Lucas Levrel
Jamais eu de problème, en direct ou par « C le marché ». As-tu des
données pour étayer « service de merde » ? Je veux dire, au-delà des
exemples (car comme tu le vois j'ai des exemples contraires, donc pour
trancher...).
oui, un four que j'ai acheté et qui m'a été fourni sans garantie... ou
avec retour à mes frais, ou avec déplacement du technicien à payer...
j'en ai eu d'autres, pas beaucoup j'y achète encore parfois si je n'ai
pas d'autre solution.

surtout aucun avis d'utilisateur fiable

par contre j'utilise de temps en temps misterbigdeal, car c'est darty et
que j'ai un magasin à coté de chez moi

jdd
--
http://dodin.org
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2017-12-10 14:19:50 UTC
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Post by capfree
Post by Every.body
Post by Lucas Levrel
Post by Every.body
 dès le dépôt du colis au bureau de poste, donc avant sa réception.
Le beurre et presque l'argent du  beurre, avec ce qu'ils paient comme
impôts en France et de la manière dont ils traitent leurs intérimaires
etc... ils peuvent se permettre un îlot de perte dans un océan de
profits, et si ce n'est pas du dumping, qu'est-ce que c'est?
La consommation en écrasant les faibles, ce sont pourtant bien les
petits qui ont bâti notre 'home' à travers les siècles, ce ne sont pas
les plus ou moins grandes sociétés qui mondialisent leurs gains.
Le commerce ici bouge, est-il donc si attardé, si vous aviez un peu
le sens de l'Histoire, vous verriez qu'on vit une révolution plus
profonde et plus rapide qu'il n'y en a jamais eu.
Je ne dis pas qu'à l'occasion, on ne peut pas leur acheter, mais il faut
être bien misérable pour chercher à gratter systématiquement le dernier
centimes.
Réduire ça à quelques centimes est ridicule, ce qui me fait aller chez
Amazon est la qualité de service et ce même si ce n'est pas le meilleur
prix.
Tu mets en avant « le remboursement avant réception » ; ce n'est pas
gratter quelques centimes, ça ? Ah ben non, puisque tu ne vas probablement
pas aller placer cet argent illico. Alors qu'est-ce que ça peut bien faire ?
Si tu aimes attendre plusieurs jours voire plusieurs semaines un
remboursement, c'est ton affaire, moi je n'aime pas ça.
Post by Lucas Levrel
Tu t'es focalisé sur les derniers mots de capfree, mais ta réponse
n'enlève rien à ses arguments.
Je n'ai vu dans le reste qu'un discours à charge sans aucune preuve, ça ne
m'intéresse pas.
https://www.caminteresse.fr/economie-societe/amazon-facebook-google-starbucks-kfc-payent-peu-impots-en-france-pourquoi-1154913/
Donc il s'agit d'un problème plus général, c'est aux politiques de
régler ça.
La grande majorité des contribuables essaye de limiter la casse en
appliquant aux mieux la réglementation, c'est normal.
Post by capfree
Post by Every.body
j'apprécie chez Amazon.
Les dossiers du Canard
127 - Exil fiscal, les clés du paradis - 10 avril 2013
Qui confirme qu'il s'agit d'un problème plus général
"https://www.lecanardenchaine.fr/dossiers-du-canard-n-127-exil-fiscal-les-cles-du-paradis/"

D'ailleurs, les entreprises françaises ne sont pas en reste, à
commencer par Dassault :
"https://www.challenges.fr/entreprise/paradise-papers-dassault-dit-respecter-ses-obligations-fiscales_511795"
Gilles 80rt
2017-12-10 16:15:30 UTC
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Raw Message
D'ailleurs, les entreprises françaises ne sont pas en reste, à commencer
"https://www.challenges.fr/entreprise/paradise-papers-dassault-dit-respecter-ses-obligations-fiscales_511795"
C'est pour ça que je n'achète plus chez Dassault non plus ;-)

Et à vrai dire une version officielle ou pirate de SolidWorks ça marche
pareil ;-)
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Every.body
2017-12-10 16:34:14 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Gilles 80rt
D'ailleurs, les entreprises françaises ne sont pas en reste, à commencer
"https://www.challenges.fr/entreprise/paradise-papers-dassault-dit-respecter-ses-obligations-fiscales_511795"
C'est pour ça que je n'achète plus chez Dassault non plus ;-)
Et à vrai dire une version officielle ou pirate de SolidWorks ça marche
pareil ;-)
En tout cas, pour SolidWorks, le risque est modéré.
Par contre, pour l'achat de mon prochain Falcon, j'hésite à prendre une
version pirate.
jdd
2017-12-10 16:47:11 UTC
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Raw Message
Post by Every.body
Par contre, pour l'achat de mon prochain Falcon, j'hésite à prendre une
version pirate.
tant qu'il est basé à l'ile de Man, ca va :-)

et il y a de quoi bricoler, là!!

jdd
--
http://dodin.org
Lucas Levrel
2017-12-10 20:57:13 UTC
Permalink
Raw Message
Donc il s'agit d'un problème plus général, c'est aux politiques de régler ça.
La grande majorité des contribuables essaye de limiter la casse en appliquant
aux mieux la réglementation, c'est normal.
Quelle vision de la société ! Éloquent.
--
LL
Ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα (Σωκράτης)
Every.body
2017-12-10 22:32:20 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Lucas Levrel
Donc il s'agit d'un problème plus général, c'est aux politiques de régler ça.
La grande majorité des contribuables essaye de limiter la casse en
appliquant aux mieux la réglementation, c'est normal.
Quelle vision de la société ! Éloquent.
Je la revendique.
Lucas Levrel
2017-12-10 20:59:06 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Every.body
Post by Lucas Levrel
Pour ma part, je n'ai jamais eu de problème de qualité de service dans
aucune enseigne, grosse boîte ou « petit » artisan. Tous les problèmes que
j'ai eus venaient des entreprises de livraison (Mondial Relay étant sans
doute le pire).
Donc tu n'as jamais eu de problème mais tu as eu des problèmes, c'est
cohérent.
La fiabilité de la livraison fait partie de la qualité de service que
j'apprécie chez Amazon.
Chez la Poste tu veux dire. Si ton colissimo est en retard parce que la
Poste est en grève, tu accuses Amazon ?
--
LL
Ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα (Σωκράτης)
Herisson grognon
2017-12-10 21:23:28 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Lucas Levrel
Post by Every.body
Post by Lucas Levrel
Pour ma part, je n'ai jamais eu de problème de qualité de service dans
aucune enseigne, grosse boîte ou « petit » artisan. Tous les problèmes que
j'ai eus venaient des entreprises de livraison (Mondial Relay étant sans
doute le pire).
Donc tu n'as jamais eu de problème mais tu as eu des problèmes, c'est
cohérent.
La fiabilité de la livraison fait partie de la qualité de service que
j'apprécie chez Amazon.
Chez la Poste tu veux dire. Si ton colissimo est en retard parce que la
Poste est en grève, tu accuses Amazon ?
Sous entendu c'est parce que les salariés sont des fainéants et ne
veulent pas bosser que le service est mal fait, ça ne pourrait
évidemment pas être en conséquence des choix de la direction qui, elle,
fait tout dans l'intérêt des usagers, tout le monde sait ça !

Alain
Gilles 80rt
2017-12-10 21:40:22 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Lucas Levrel
Chez la Poste tu veux dire. Si ton colissimo est en retard parce que la
Poste est en grève, tu accuses Amazon ?
Les colissimo en retard c'est environ 90% des cas, et pourtant ils ne
sont pas en grève 90% du temps.
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Lucas Levrel
2017-12-10 21:48:45 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Lucas Levrel
Chez la Poste tu veux dire. Si ton colissimo est en retard parce que la
Poste est en grève, tu accuses Amazon ?
Les colissimo en retard c'est environ 90% des cas, et pourtant ils ne sont
pas en grève 90% du temps.
:-D
Tu confonds condition nécessaire et condition suffisante ;-)

Mais visiblement François Guillet n'a pas le même vécu que toi en matière
de Colissimo.
--
LL
Ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα (Σωκράτης)
Every.body
2017-12-10 22:38:15 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Every.body
Post by Lucas Levrel
Pour ma part, je n'ai jamais eu de problème de qualité de service dans
aucune enseigne, grosse boîte ou « petit » artisan. Tous les problèmes que
j'ai eus venaient des entreprises de livraison (Mondial Relay étant sans
doute le pire).
Donc tu n'as jamais eu de problème mais tu as eu des problèmes, c'est
cohérent.
La fiabilité de la livraison fait partie de la qualité de service que
j'apprécie chez Amazon.
Chez la Poste tu veux dire. Si ton colissimo est en retard parce que la Poste
est en grève, tu accuses Amazon ?
Si la poste doit être en grève, Amazon ne lui confiera pas mon colis.
Ce n'est pas compliqué, Amazon travaille avec plusieurs fournisseurs,
La Poste, Colis privé, UPS, ...
Every.body
2017-12-10 16:53:27 UTC
Permalink
Raw Message
Je ne dis pas qu'à l'occasion, on ne peut pas leur acheter, mais il faut être
bien misérable pour chercher à gratter systématiquement le dernier centimes.
Pour le volet "économique", un exemple qui n'est pas en centimes, un
Playmobile à 49,90 € chez E Leclerc contre 33,91 € chez Amazon

http://www.cjoint.com/c/GLkqZRhniYR
http://www.cjoint.com/c/GLkq0rSkpOR
Lucas Levrel
2017-12-10 21:29:39 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Every.body
Post by capfree
Je ne dis pas qu'à l'occasion, on ne peut pas leur acheter, mais il faut
être bien misérable pour chercher à gratter systématiquement le dernier
centimes.
Pour le volet "économique", un exemple qui n'est pas en centimes, un
Playmobile à 49,90 € chez E Leclerc contre 33,91 € chez Amazon
http://www.cjoint.com/c/GLkqZRhniYR
http://www.cjoint.com/c/GLkq0rSkpOR
35,19 € chez rueducommerce/Carrefour
https://www.rueducommerce.fr/recherche/6927

Non pas que Carrefour soit particulièrement philanthrope (ni plus ni moins
que Leclerc je suppose), mais ils ne sont pas domiciliés au Luxembourg et
respectent peut-être même le droit du travail. En plus ils ont embauché
Serge Klur.
--
LL
Ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα (Σωκράτης)
Every.body
2017-12-10 22:40:57 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Lucas Levrel
Post by Every.body
Post by capfree
Je ne dis pas qu'à l'occasion, on ne peut pas leur acheter, mais il faut
être bien misérable pour chercher à gratter systématiquement le dernier
centimes.
Pour le volet "économique", un exemple qui n'est pas en centimes, un
Playmobile à 49,90 € chez E Leclerc contre 33,91 € chez Amazon
http://www.cjoint.com/c/GLkqZRhniYR
http://www.cjoint.com/c/GLkq0rSkpOR
35,19 € chez rueducommerce/Carrefour
https://www.rueducommerce.fr/recherche/6927
Non pas que Carrefour soit particulièrement philanthrope (ni plus ni moins
que Leclerc je suppose), mais ils ne sont pas domiciliés au Luxembourg et
respectent peut-être même le droit du travail. En plus ils ont embauché Serge
Klur.
Pourquoi pas, encore que comme Cdiscount, Rue du Commerce n'a pas la
qualité de service d'Amazon.

Par ailleurs, essaye de regarder aussi les frais de port avant de
comparer :
"https://www.rueducommerce.fr/produit/playmobil-6927-poney-club-27279952#moid:MO-4669FM72830766"
François Guillet
2017-12-10 16:19:52 UTC
Permalink
Raw Message
Post by jdd
Post by François Guillet
Amazon est excellent.
je confirme
service après vente imbattable, retour gratuit sans commentaire, commentaires
des clients non filtrés (et souvent saignants, mais du coup les bons sont
crédibles)
Ah oui, j'avais oublié ça, alors que c'est primordial. Les commentaires
(surtout négatifs), sont une mine d'infos.
La seule fois que j'ai voulu faire un commantaire sur un site français,
c'était sur les Pages Jaunes, à propos d'un plombier qui a échoué à
réparer puis m'a laissé en plan.
Je n'ai cité que les faits, sans aucune attaque personnelle. Pages
Jaunes m'a renvoyé un mail standard indiquant que ma critique n'était
pas recevable, pour ces motifs que j'avais pourtant soigneusement
évités en toute connaissance de cause ! Forcément, il font leur beurre
avec les pros, ils ne vont pas se les mettre à dos.
Les sites Américains ont un intérêt de plus sur les sites Français, le
seuil pour être censuré est considérablement plus élevé, voire
inexistant.
Post by jdd
c'est, avant le prix, leur service qui fait leur force
oui
Post by jdd
les autres n'ont qu'à en faire autant
voilà
:-)
Post by jdd
jdd
Lucas Levrel
2017-12-10 10:24:41 UTC
Permalink
Raw Message
Post by François Guillet
Amazon est excellent. Ils ont même fait remonter le standard de pas mal
d'entreprises françaises, qui ont dû s'aligner en matière de services rendus,
aussi bien à propos des délais de livraison que des conditions de
remboursement ou de reprise.
Et aussi en matière de conditions de travail ?
https://www.monde-diplomatique.fr/2013/11/MALET/49762
Post by François Guillet
Désolé de déranger l'anti-américanisme ambiant.
C'est ça, ceux qui sont de ton avis sont rationnels et tes contradicteurs
sont des primaires ? Quel mépris !
--
LL
Ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα (Σωκράτης)
François Guillet
2017-12-10 16:34:05 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Lucas Levrel
Post by François Guillet
Amazon est excellent. Ils ont même fait remonter le standard de pas mal
d'entreprises françaises, qui ont dû s'aligner en matière de services
rendus, aussi bien à propos des délais de livraison que des conditions de
remboursement ou de reprise.
Et aussi en matière de conditions de travail ?
https://www.monde-diplomatique.fr/2013/11/MALET/49762
Post by François Guillet
Désolé de déranger l'anti-américanisme ambiant.
C'est ça, ceux qui sont de ton avis sont rationnels et tes contradicteurs
sont des primaires ? Quel mépris !
Exactement, et tu viens de prouver que j'avais raison.

Tu reproches les conditions de travail à Amazon, mais tu postes depuis
Free !
http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/09/27/32001-20170927ARTFIG00109-des-mouvements-a-la-tete-des-centres-d-appel-de-free-apres-cash-investigation.php

Si ce n'est pas de l'anti-américanisme primaire de reprocher à une
entreprise américaine ses procédés envers ses salariés, tout en
utilisant les services d'une entreprise française qui a des pratiques
aussi déplorables, c'est quoi, alors ? Du chauvinisme ?
Every.body
2017-12-10 16:36:43 UTC
Permalink
Raw Message
Post by François Guillet
Post by Lucas Levrel
Post by François Guillet
Amazon est excellent. Ils ont même fait remonter le standard de pas mal
d'entreprises françaises, qui ont dû s'aligner en matière de services
rendus, aussi bien à propos des délais de livraison que des conditions de
remboursement ou de reprise.
Et aussi en matière de conditions de travail ?
https://www.monde-diplomatique.fr/2013/11/MALET/49762
Post by François Guillet
Désolé de déranger l'anti-américanisme ambiant.
C'est ça, ceux qui sont de ton avis sont rationnels et tes contradicteurs
sont des primaires ? Quel mépris !
Exactement, et tu viens de prouver que j'avais raison.
Tu reproches les conditions de travail à Amazon, mais tu postes depuis Free !
http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/09/27/32001-20170927ARTFIG00109-des-mouvements-a-la-tete-des-centres-d-appel-de-free-apres-cash-investigation.php
Si ce n'est pas de l'anti-américanisme primaire de reprocher à une entreprise
américaine ses procédés envers ses salariés, tout en utilisant les services
d'une entreprise française qui a des pratiques aussi déplorables, c'est quoi,
alors ? Du chauvinisme ?
Pas mieux :-)

Ceci dit, la comparaison entre Free et Amazon s'arrête là, parce que
question qualité de service ...
François Guillet
2017-12-10 16:39:53 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Every.body
Post by François Guillet
Post by Lucas Levrel
Post by François Guillet
Amazon est excellent. Ils ont même fait remonter le standard de pas mal
d'entreprises françaises, qui ont dû s'aligner en matière de services
rendus, aussi bien à propos des délais de livraison que des conditions de
remboursement ou de reprise.
Et aussi en matière de conditions de travail ?
https://www.monde-diplomatique.fr/2013/11/MALET/49762
Post by François Guillet
Désolé de déranger l'anti-américanisme ambiant.
C'est ça, ceux qui sont de ton avis sont rationnels et tes contradicteurs
sont des primaires ? Quel mépris !
Exactement, et tu viens de prouver que j'avais raison.
Tu reproches les conditions de travail à Amazon, mais tu postes depuis Free !
http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/09/27/32001-20170927ARTFIG00109-des-mouvements-a-la-tete-des-centres-d-appel-de-free-apres-cash-investigation.php
Si ce n'est pas de l'anti-américanisme primaire de reprocher à une
entreprise américaine ses procédés envers ses salariés, tout en utilisant
les services d'une entreprise française qui a des pratiques aussi
déplorables, c'est quoi, alors ? Du chauvinisme ?
Pas mieux :-)
Ceci dit, la comparaison entre Free et Amazon s'arrête là, parce que question
qualité de service ...
lol
jdd
2017-12-10 16:48:13 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Every.body
Ceci dit, la comparaison entre Free et Amazon s'arrête là, parce que
question qualité de service ...
celui de free est excellent, au moins aussi bon que celui des autres FAI...

jdd
--
http://dodin.org
François Guillet
2017-12-10 17:47:11 UTC
Permalink
Raw Message
Post by jdd
Post by Every.body
Ceci dit, la comparaison entre Free et Amazon s'arrête là, parce que
question qualité de service ...
celui de free est excellent, au moins aussi bon que celui des autres FAI...
jdd
Ce n'est pas ce qu'ils disent là pour le mobile :
http://www.ariase.com/fr/news/orange-bouygues-sfr-free-qualite-reseau-mobile-arcep-article-4957.html
« Free bon dernier partout »
Tous les opérateurs, à l’exception de Free Mobile, ont amélioré la
qualité de leurs services data

Pour le fixe, c'est un peu mieux sans être la panacée :
http://www.phonandroid.com/qualite-services-internet-qui-sfr-free-bouygues-orange-emporte.html

(Et puis, au royaume des aveugles, les borgnes sont rois :-( :
http://www.phonandroid.com/mauvaise-eleve-france-se-place-44eme-classement-mondial-debits-internet.html
).
Gilles 80rt
2017-12-10 17:55:51 UTC
Permalink
Raw Message
Post by François Guillet
http://www.phonandroid.com/mauvaise-eleve-france-se-place-44eme-classement-mondial-debits-internet.html
).
Par contre nous sommes plutôt bien placés sur le coût, me semble-t-il.
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
François Guillet
2017-12-10 18:08:08 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Gilles 80rt
Post by François Guillet
http://www.phonandroid.com/mauvaise-eleve-france-se-place-44eme-classement-mondial-debits-internet.html
).
Par contre nous sommes plutôt bien placés sur le coût, me semble-t-il.
Normal, on ne paye pas la même chose.
jdd
2017-12-10 17:59:27 UTC
Permalink
Raw Message
je ne sais pas d'où ca sort, mais je connais des utilisateurs d'orange
qui ont plein de problèmes, j'ai à la fois free et SFR, les forums sfr
sont pleins de gens qui les traitent de voleurs, et depuis 15 j j'ai eu
deux pannes SFR qui m'ont obligé à passer sur free (d'où l'intéret
d'avoir les deux)

mais pas de fibre free chez moi (pas dispo) - je suis passé chez red (10
euros par mois)

je suis chez Free presque depuis le début (l'époque des modems 33.4)

jdd
--
http://dodin.org
François Guillet
2017-12-10 18:21:57 UTC
Permalink
Raw Message
je ne sais pas d'où ca sort, mais je connais des utilisateurs d'orange qui
ont plein de problèmes, j'ai à la fois free et SFR, les forums sfr sont
pleins de gens qui les traitent de voleurs, et depuis 15 j j'ai eu deux
pannes SFR qui m'ont obligé à passer sur free (d'où l'intéret d'avoir les
deux)
SFR est quasiment en faillite, il doit y avoir du laisser-aller...
Tous les forum regorgent de plaintes d'utilisateurs, quelque soit
l'opérateur. Le jeu des opérateurs, c'est de paraître le moins mauvais.
On n'est pas dans la recherche du mieux, on est dans la recherche du
statistiquement moins mauvais que les autres.
Ca se voit dès qu'on a un problème un peu subtil (je me demande comment
font les gens sans aucune expérience du domaine). Personne n'est
capable de le prendre en charge, le niveau 1 ne comprend même pas ce
qu'on leur exprime techniquement, on fait partie du 1% des emmerdeurs,
rubrique profit et pertes, dont ils n'ont rien à cirer.
Alors il faut attendre. Au bout de quelques semaines le problème se
résoud, soit parce qu'une masse d'autres utilisateurs se sera aussi
signalée, donc ils interviennent, soit parce qu'il y aura eu un reset
ou un changement de leur équipement défecteux au hasard des
évolutions...
Gilles 80rt
2017-12-10 20:07:43 UTC
Permalink
Raw Message
Post by François Guillet
Tous les forum regorgent de plaintes d'utilisateurs, quelque soit
l'opérateur. Le jeu des opérateurs, c'est de paraître le moins mauvais.
On n'est pas dans la recherche du mieux, on est dans la recherche du
statistiquement moins mauvais que les autres.
Ca se voit dès qu'on a un problème un peu subtil (je me demande comment
font les gens sans aucune expérience du domaine). Personne n'est capable
de le prendre en charge, le niveau 1 ne comprend même pas ce qu'on leur
exprime techniquement, on fait partie du 1% des emmerdeurs, rubrique
profit et pertes, dont ils n'ont rien à cirer.
C'est le gros intérêt que je trouve à être et rester chez OVH : au bout
du fil (bon, ok parfois 8 mn d'attente, mais gratuite) j'ai un _vrai_
technicien qui cherche _vraiment_ des solutions, qui fait une _vraie_
analyse du problème, chez moi, sur le réseau ou chez eux, sans regarder
sa montre, et qui me rappelle si nécessaire 10 mn ou 3 h plus tard pour
compléter l'enquête ou m'informer de l'avancement du problème. Le type
n'est pas au fond du Balouchistant en train d'essayer de déchiffrer ce
qu'il lit sur son écran pour te suggérer de relancer ta box ou de fermer
la fenêtre.
Seul problème, qui n'en est pas un pour moi, c'est qu'ils ne proposent
pas la télé dans l'abonnement internet (25€/mois)
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Every.body
2017-12-10 20:44:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by François Guillet
Tous les forum regorgent de plaintes d'utilisateurs, quelque soit
l'opérateur. Le jeu des opérateurs, c'est de paraître le moins mauvais. On
n'est pas dans la recherche du mieux, on est dans la recherche du
statistiquement moins mauvais que les autres.
Ca se voit dès qu'on a un problème un peu subtil (je me demande comment
font les gens sans aucune expérience du domaine). Personne n'est capable de
le prendre en charge, le niveau 1 ne comprend même pas ce qu'on leur
exprime techniquement, on fait partie du 1% des emmerdeurs, rubrique profit
et pertes, dont ils n'ont rien à cirer.
C'est le gros intérêt que je trouve à être et rester chez OVH : au bout du
fil (bon, ok parfois 8 mn d'attente, mais gratuite) j'ai un _vrai_ technicien
qui cherche _vraiment_ des solutions, qui fait une _vraie_ analyse du
problème, chez moi, sur le réseau ou chez eux, sans regarder sa montre, et
qui me rappelle si nécessaire 10 mn ou 3 h plus tard pour compléter l'enquête
ou m'informer de l'avancement du problème. Le type n'est pas au fond du
Balouchistant en train d'essayer de déchiffrer ce qu'il lit sur son écran
pour te suggérer de relancer ta box ou de fermer la fenêtre.
Seul problème, qui n'en est pas un pour moi, c'est qu'ils ne proposent pas la
télé dans l'abonnement internet (25€/mois)
Cette offre, NoTV, n'existe plus, sauf pour ceux qui l'ont conservée.
Actuellement, la première offre est à 23 € HT.
Every.body
2017-12-10 19:13:58 UTC
Permalink
Raw Message
je ne sais pas d'où ca sort, mais je connais des utilisateurs d'orange qui
ont plein de problèmes, j'ai à la fois free et SFR, les forums sfr sont
pleins de gens qui les traitent de voleurs, et depuis 15 j j'ai eu deux
pannes SFR qui m'ont obligé à passer sur free (d'où l'intéret d'avoir les
deux)
M'enfin, un aveugle qui se moqque d'un borgne !
mais pas de fibre free chez moi (pas dispo) - je suis passé chez red (10
euros par mois)
Idem chez moi, en zone AMII Orange où Free est partenaire
je suis chez Free presque depuis le début (l'époque des modems 33.4)
Alors peut-être as-tu été des heureux non dégroupés bridés par Free
(Cisco).
Lucas Levrel
2017-12-10 21:18:35 UTC
Permalink
Raw Message
Post by François Guillet
Post by Lucas Levrel
Post by François Guillet
Amazon est excellent. Ils ont même fait remonter le standard de pas mal
d'entreprises françaises, qui ont dû s'aligner en matière de services
rendus, aussi bien à propos des délais de livraison que des conditions de
remboursement ou de reprise.
Et aussi en matière de conditions de travail ?
https://www.monde-diplomatique.fr/2013/11/MALET/49762
Post by François Guillet
Désolé de déranger l'anti-américanisme ambiant.
C'est ça, ceux qui sont de ton avis sont rationnels et tes contradicteurs
sont des primaires ? Quel mépris !
Exactement, et tu viens de prouver que j'avais raison.
Tu reproches les conditions de travail à Amazon, mais tu postes depuis Free !
http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/09/27/32001-20170927ARTFIG00109-des-mouvements-a-la-tete-des-centres-d-appel-de-free-apres-cash-investigation.php
Si ce n'est pas de l'anti-américanisme primaire de reprocher à une entreprise
américaine ses procédés envers ses salariés, tout en utilisant les services
d'une entreprise française qui a des pratiques aussi déplorables, c'est quoi,
alors ? Du chauvinisme ?
Je vois qu'en fin connaisseur des sophismes tu les manies avec dextérité.
- Tu supposes que j'avais connaissance de ces faits concernant Free.
- Tu invoques le cas de Free qui n'a rien à voir avec le sujet.
- Tu décrètes que seule la nationalité de l'entreprise serait la cause du
choix. (S'agissant d'une multinationale c'est assez cocasse.)
--
LL
Ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα (Σωκράτης)
djeel
2017-12-10 12:54:54 UTC
Permalink
Raw Message
Amazon est excellent. Ils ont même fait remonter ...
Je t'a iécrit en privé pour te demander conseil sur le montage de
l'élagueuse. As-tu reçu et peux-tu me répondre ?
Cordialement

--
djeel
Mayeute
2017-12-01 19:36:46 UTC
Permalink
Raw Message
Post by djeel
Je suis surpris de ne pas trouver sur le net d'élagueuse électrique
comme je le souhaiterais !
Ou c'est à piles (pas besoin, petit jardin), ou c'est à perche (pas
besoin, car ça n'a pas l'air de se démonter pour l'utiliser à 50 cm du
sol) ou c'est... très cher, ou c'est... thermique !
Le principe de l'élagueuse c'est de monter en haut d'un arbre pour couper d'une main. A partir de ça la présence d'un fil est hyper gênante car il se prendrait dans les branches en montant...

Si tu veux couper à 50cm du sol c'est pas une élagueuse mais une tronçonneuse qu'il te faut.
A savoir qu'une élagueuse est un outil beaucoup plus dangereux et fatiguant qu'une tronçonneuse.
Robert
2017-12-02 08:23:35 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Mayeute
Le principe de l'élagueuse c'est de monter en haut d'un arbre pour couper d'une main. A partir de ça la présence d'un fil est hyper gênante car il se prendrait dans les branches en montant...
Si tu veux couper à 50cm du sol c'est pas une élagueuse mais une tronçonneuse qu'il te faut.
A savoir qu'une élagueuse est un outil beaucoup plus dangereux et fatiguant qu'une tronçonneuse.
Bonjour,
il y a aussi l'élagueuse qui est au bout d'une perche et qui permet de
couper les branches en restant sur le plancher des vaches jusqu'à 4 ou
5m de hauteur
ça existe avec un moteur ou sans fil sur batterie (Oregon PS250 par exemple)
A+
djeel
2017-12-02 18:54:35 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Mayeute
Le principe de l'élagueuse c'est de monter en haut d'un arbre pour couper d'une main. A partir de ça la présence d'un fil est hyper gênante car il se prendrait dans les branches en montant...
J'arriverai je pense à utiliser mes 2 mains...
Post by Mayeute
Si tu veux couper à 50cm du sol c'est pas une élagueuse mais une tronçonneuse qu'il te faut.
Je veux couper dans les arbres, ET à 50 cm du sol pour tailler
(noisetiers, buddléias, ...
Post by Mayeute
A savoir qu'une élagueuse est un outil beaucoup plus dangereux et fatiguant qu'une tronçonneuse.
Ma scie manuelle est fatigante, c'est pour cela que j'achète une
élagueuse ;-)

Dangereux ? Sûrement, à moi de faire attention...

Merci de ton avis...
--
djeel
olivier B.
2017-12-05 08:56:29 UTC
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Post by djeel
salut !
Je suis surpris de ne pas trouver sur le net d'élagueuse électrique
comme je le souhaiterais !
Ou c'est à piles (pas besoin, petit jardin), ou c'est à perche (pas
besoin, car ça n'a pas l'air de se démonter pour l'utiliser à 50 cm du
sol) ou c'est... très cher, ou c'est... thermique !
ben, le principe de l'élagueuse c'est de se manipuler facilement quand tu
est dans l'arbre, donc tu n'en trouveras pas avec fil
Post by djeel
https://www.manomano.fr/tronconneuse-elagueuse-electrique/makita-tronconneuse-30-cm-1800-w-uc3041a-3266480
Z'en pensez quoi, vouzôtres ?
c'est pas une élagueuse, faut s'appeler Popeye-Bouddha pour manipuler ça
dans le arbres, pour le muscle parce que c'est lourd, et pour la zénitude
pendant que le fil qui va t'entraver dans le travail.
Post by djeel
Des liens, des idées ?
tu veux faire quoi exactement ? ? ?
Post by djeel
Merci de vos réponses...
djeel
2017-12-09 20:12:36 UTC
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Post by olivier B.
ben, le principe de l'élagueuse c'est de se manipuler facilement quand tu
est dans l'arbre, donc tu n'en trouveras pas avec fil
Ben si, yen a...
Post by olivier B.
c'est pas une élagueuse, faut s'appeler Popeye-Bouddha pour manipuler ça
dans le arbres, pour le muscle parce que c'est lourd, et pour la zénitude
pendant que le fil qui va t'entraver dans le travail.
Ah ?
Post by olivier B.
tu veux faire quoi exactement ? ? ?
élaguer !
olivier B.
2017-12-09 20:25:59 UTC
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Post by djeel
Post by olivier B.
ben, le principe de l'élagueuse c'est de se manipuler facilement quand tu
est dans l'arbre, donc tu n'en trouveras pas avec fil
Ben si, yen a...
j'en connais pas, donne une référence
Post by djeel
Post by olivier B.
c'est pas une élagueuse, faut s'appeler Popeye-Bouddha pour manipuler ça
dans le arbres, pour le muscle parce que c'est lourd, et pour la zénitude
pendant que le fil qui va t'entraver dans le travail.
Ah ?
oui, j'ai démonté plusieurs chênes, t'as déjà bien assez à faire avec
les cordages pour assurer le bonhomme et les coupes pour pas en plus te
coller une rallonge électrique.
Post by djeel
Post by olivier B.
tu veux faire quoi exactement ? ? ?
élaguer !
j'ai compris l'idée générale, mais pas précisément les conditions, tu
vas grimper ?
djeel
2017-12-10 13:02:20 UTC
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Post by olivier B.
j'en connais pas, donne une référence
celle que j'ai achetée, comme François :
https://www.amazon.fr/gp/product/B00OO0N26Q
Post by olivier B.
j'ai compris l'idée générale, mais pas précisément les conditions, tu
vas grimper ?
Oui, sur une échelle (à 3-4 m), pour élaguer un sycomore qui pousse plus
vite que son ombre. Et pour raccourcir et éclaircir des buddléias et des
noisetiers (là, pas besoin d'échelle).
Je le faisais jusqu'à présent à la main, mais ça devient dur... !.
Si je m'aperçois que c'est dangereux ou inefficace avec l'élagueuse,
j'aviserai.
--
djeel
Nul
2017-12-10 13:21:09 UTC
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Post by François Guillet
Post by olivier B.
j'en connais pas, donne une référence
https://www.amazon.fr/gp/product/B00OO0N26Q
Post by olivier B.
j'ai compris l'idée générale, mais pas précisément les conditions, tu
vas grimper ?
Oui, sur une échelle (à 3-4 m), pour élaguer un sycomore qui pousse plus
vite que son ombre. Et pour raccourcir et éclaircir des buddléias et des
noisetiers (là, pas besoin d'échelle).
Je le faisais jusqu'à présent à la main, mais ça devient dur... !.
Si je m'aperçois que c'est dangereux ou inefficace avec l'élagueuse,
j'aviserai.
il n'est pas conseillé d'élaguer un arbre au départ d'une escabelle, même d'une échelle, c'est même plutôt à proscrire.

Pour t'en convaincre, vas fite un tour sur YouTube élagage.
olivier B.
2017-12-10 15:45:48 UTC
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Post by François Guillet
Post by olivier B.
j'en connais pas, donne une référence
https://www.amazon.fr/gp/product/B00OO0N26Q
c'est une simple tronçonneuse et non une élagueuse, la différence est
dans l'encombrement et la masse recentrée vers la poignée afin de pouvoir
la manipuler facilement, voir d'une main à bout de bras, interdit mais
très pratiqué, je dispose des deux et peux t'assurer qu'en main c'est
très différent, mieux vaut que tu loue une bonne élagueuse thermique,
que de chercher l'économie avec un outils qui te mettras dans la
difficulté.
Post by François Guillet
Post by olivier B.
j'ai compris l'idée générale, mais pas précisément les conditions, tu
vas grimper ?
Oui, sur une échelle (à 3-4 m), pour élaguer un sycomore qui pousse plus
vite que son ombre. Et pour raccourcir et éclaircir des buddléias et des
noisetiers (là, pas besoin d'échelle).
Je le faisais jusqu'à présent à la main, mais ça devient dur... !.
Si je m'aperçois que c'est dangereux ou inefficace avec l'élagueuse,
j'aviserai.
Le travail sur échelle n'est pas du grimpage et est aussi rassurant que
dangereux, il est impératif de s'assurer, perso j'ai pris du matos
escalade chez decat, on peut parler de la méthode si ça intéresse.
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