(trop ancien pour répondre)
Acide Chlorhydrique et PVCs
bobby
2011-03-27 12:09:34 UTC
Bonjour,

Les déboucheurs WC à base d'acide chlorhydrique semble déconseillés pour
des canalisations en PVC blanc.

L'évacuation de mes WC se fait à nouveau difficilement après un épisode
"complétement bouchés" ayant nécessité l'intervention d'un camion pompe
il y a 5 jours.
Je crains que la pression du camion n'est décollée des dépôts calcaires.

Le pb vient de mon niveau. 2ème et RDC : ras.

La pipe de WC est une pipe articulée blanche.
http://www.leroymerlin.fr/multimedia-storage/ed/1f/4480a9e911cb1999449b802e126f-60933383-1.jpg

Le siphon du lave main est lui aussi en pvc blanc. Derrière il y a un
tuyau de raccordement flexible :
http://baoadmin.proxi-business.com/uploads/BAO/PHOTO1/3375539/049712.jpg

Ma question : l'acide chlorhydrique est-il risqué sur ces 2 éléments ?


Autres questions :
1/ En quoi consiste le curage d'une canalisation ?
(Le technicien du camion pompe me la conseillé).
Quel est le produit utilisé ? Comment est-il injecté dans les tuyaux ?

2/ L'installation ne semble pas dans les règles de l'art (grandes
longueurs à faible pente et coude dans la dalle) ; même si en une
10aines d'années nous n'avons pas eu ce type de désagrément.
Combien coute une inspection avec une caméra pour voir exactement où se
situe le pb ?
tiger
2011-03-27 12:22:40 UTC
Post by bobby
Bonjour,
Les déboucheurs WC à base d'acide chlorhydrique semble déconseillés pour
des canalisations en PVC blanc.
L'évacuation de mes WC se fait à nouveau difficilement après un épisode
"complétement bouchés" ayant nécessité l'intervention d'un camion pompe
il y a 5 jours.
Je crains que la pression du camion n'est décollée des dépôts calcaires.
Le pb vient de mon niveau. 2ème et RDC : ras.
La pipe de WC est une pipe articulée blanche.
http://www.leroymerlin.fr/multimedia-storage/ed/1f/4480a9e911cb1999449b802e126f-60933383-1.jpg
Le siphon du lave main est lui aussi en pvc blanc. Derrière il y a un
http://baoadmin.proxi-business.com/uploads/BAO/PHOTO1/3375539/049712.jpg
Ma question : l'acide chlorhydrique est-il risqué sur ces 2 éléments ?
1/ En quoi consiste le curage d'une canalisation ?
(Le technicien du camion pompe me la conseillé).
Quel est le produit utilisé ? Comment est-il injecté dans les tuyaux ?
2/ L'installation ne semble pas dans les règles de l'art (grandes
longueurs à faible pente et coude dans la dalle) ; même si en une 10aines
d'années nous n'avons pas eu ce type de désagrément.
Combien coute une inspection avec une caméra pour voir exactement où se
situe le pb ?
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les deboucheurs pros sont a exclure dans le PVC blanc , pipes siphons , ça
les fond !

le debouchage d'une canalisation avec le camion se fait en introduisant
un tuyau muni d'un embout rétrojets mecaniquement et qui envoie de l'eau
, la puissance est d'environ 200bars pour les installations domestiques ,
ca decolle le tartre les laitances de ciment etc ,
dans ton cas il est possible comme tu l'as signalé que des morceaux de
tartre se soient décollés et bouchent dans un coude .
pour le WC : enléve la pipe flexible , normalement elle ne doit pas etre
collée , et inspecte la sortie et la canalisation , si necessaire démonte
le wc pour le détarter intégralement
Jide
2011-03-27 13:41:55 UTC
Post by bobby
Les déboucheurs WC à base d'acide chlorhydrique semble déconseillés pour
des canalisations en PVC blanc.
L'acide chlorhydrique n'est pas un déboucheur, sauf le cas assez rare ou
il y aurait un bouchon calcaire. Il n'a aucun effet sur le PVC.
J.D.
tiger
2011-03-27 14:23:57 UTC
Post by Jide
Post by bobby
Les déboucheurs WC à base d'acide chlorhydrique semble déconseillés pour
des canalisations en PVC blanc.
L'acide chlorhydrique n'est pas un déboucheur, sauf le cas assez rare ou
il y aurait un bouchon calcaire. Il n'a aucun effet sur le PVC.
J.D.
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bien sur que si , l 'acide chlorydrique débouche ! l'acide sulfurique
présent dans les produits dits pro egalement
Jide
2011-03-27 16:22:28 UTC
Post by tiger
bien sur que si , l 'acide chlorydrique débouche ! l'acide sulfurique
présent dans les produits dits pro egalement
La quasi totalité des bouchons sont de nature organique: graisse,
cheveux, déchets de cuisine etc.. Sur ce type de bouchon il faut un
produit saponifiant , le plus courant étant la soude ( la base du
DESTOP.) un acide comme l'HCl ne fera absolument rien. Si ,
exceptionnellement ,on a affaire à un bouchon de tartre ou de calcaire
par contre il faut de l'HCl.
Quand à déboucher avec de l'acide sulfurique qui attaquera absolument
tous les matériaux et, s'il est concentré, dégagera assez de chaleur pour
fondre les polymères, je vous en laisse la responsabilité!
J.D.
tiger
2011-03-27 21:59:22 UTC
Post by Jide
Post by tiger
bien sur que si , l 'acide chlorydrique débouche ! l'acide sulfurique
présent dans les produits dits pro egalement
La quasi totalité des bouchons sont de nature organique: graisse,
cheveux, déchets de cuisine etc.. Sur ce type de bouchon il faut un
produit saponifiant , le plus courant étant la soude ( la base du
DESTOP.) un acide comme l'HCl ne fera absolument rien. Si ,
exceptionnellement ,on a affaire à un bouchon de tartre ou de calcaire
par contre il faut de l'HCl.
Quand à déboucher avec de l'acide sulfurique qui attaquera absolument
tous les matériaux et, s'il est concentré, dégagera assez de chaleur pour
fondre les polymères, je vous en laisse la responsabilité!
J.D.
=========================

toujours très theorique ! il se forme des bouchons organiques plus le
tartre qui en se solidifiant retient ces bouchons qui finissent par
s'agglomerer .
je redis : les deboucheurs pros qui sont les plus efficaces contiennent
de l'acide soit sulfurique soit chlorydrique , quand au destop il est
efficace pour un peu de cheveux qui bouchent les siphons de lavabo.
Jide
2011-03-28 08:16:05 UTC
Post by tiger
je redis : les deboucheurs pros qui sont les plus efficaces
C'est quoi "un déboucheur pro"?
J.D.
Droger Jean-Paul
2011-03-28 08:26:50 UTC
Post by tiger
=========================
toujours très theorique ! il se forme des bouchons organiques plus le
tartre qui en se solidifiant retient ces bouchons qui finissent par
s'agglomerer .
je redis : les deboucheurs pros qui sont les plus efficaces contiennent de
l'acide soit sulfurique
cela se voit que tu n'as jamais mis de l'acide sulfurique dans l'eau
donc le théoricien, c'est toi ..

quand aux pros, lorsqu'ils viennent déboucher, c'est du mécanique
qu'ils font .... ou alors ce sont des bricoleurs du dimanche!

et si cela bouche, c'est qu'il y a une raison et il faut l'enlever
et/ou aller voir !! Je n'ai jamais utilisé du Destop ou autres
joyeusetés, et les rares fois où j'ai du déboucher c'est qu'il y avait
quelque chose à enlever!
Post by tiger
soit chlorydrique , quand au destop il est efficace
pour un peu de cheveux qui bouchent les siphons de lavabo.
--
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par
wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama
with wanadoo;
anti.jean-***@manama.fr
tiger
2011-03-28 09:15:03 UTC
Post by Droger Jean-Paul
Post by tiger
=========================
toujours très theorique ! il se forme des bouchons organiques plus le
tartre qui en se solidifiant retient ces bouchons qui finissent par
s'agglomerer .
je redis : les deboucheurs pros qui sont les plus efficaces
contiennent de l'acide soit sulfurique
cela se voit que tu n'as jamais mis de l'acide sulfurique dans l'eau
donc le théoricien, c'est toi ..
quand aux pros, lorsqu'ils viennent déboucher, c'est du mécanique qu'ils
font .... ou alors ce sont des bricoleurs du dimanche!
et si cela bouche, c'est qu'il y a une raison et il faut l'enlever et/ou
aller voir !! Je n'ai jamais utilisé du Destop ou autres joyeusetés, et
les rares fois où j'ai du déboucher c'est qu'il y avait quelque chose à
enlever!
========================
si tu n'as jamais utilisé de déboucheurs , ton commentaire n'a aucun
interet et ne parles pas de ce que tu ne connais pas , tu dois etre de la
famille de jide .

et j'ai utilisé de l'acide chloridrique et sulfurique , autrement je n'en
parlerai pas ,
Jide
2011-03-28 10:08:55 UTC
Post by tiger
et j'ai utilisé de l'acide chloridrique et sulfurique , autrement je
n'en parlerai pas ,
Vous ne répondez pas à la question: qu'est ce qu'un "déboucheur
professionnel"?
Quand à l'emploi de l'acide sulfurique, faites ce que vous voulez mais ne
donnez pas ce genre de conseil aberrant et dangereux!
J.D.
tiger
2011-03-28 11:41:43 UTC
Post by Jide
Post by tiger
et j'ai utilisé de l'acide chloridrique et sulfurique , autrement je
n'en parlerai pas ,
Vous ne répondez pas à la question: qu'est ce qu'un "déboucheur
professionnel"?
Quand à l'emploi de l'acide sulfurique, faites ce que vous voulez mais ne
donnez pas ce genre de conseil aberrant et dangereux!
J.D.
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je n'ai jamais dit d'employer de l'acide sulfurique pur !!! celui ci est
présent dans les déboucheurs dit "pro"
deboucheur pro : c'est marqué sur l"emballage tout simplement car plus
efficace et a manier avec précaution

EX: marque realco produit cyclone vendu chez diffuseurs pro
Jide
2011-03-28 16:16:14 UTC
Post by tiger
EX: marque realco produit cyclone vendu chez diffuseurs pro
Je cite la notice du produit:

[ CYCLONE contient de l’acide sulfurique et réagit violemment avec de
l’eau par un dégagement important de chaleur. Ecoper un maximum l’eau
visible hors de l’installation avant de verser le CYCLONE, afin d’éviter
les risques de déformation des canalisations et des siphons.
CYCLONE est sans danger pour la céramique, le plomb, le cuivre et le PVC
dans la mesure où l’eau a été éliminée avant application. Par contre il
peut réagir avec le chrome, l’inox, l’émail, les acryls, peintures,
aluminium, marbres, carrelages,… Ne jamais utiliser CYCLONE après un
autre déboucheur sans rincer soigneusement l’installation et écoper l’eau
résiduelle.]

Plutôt inquiétant: comment "écoper un maximum d'eau" ou "rincer
soigneusement " une canalisation bouchée???? Et prétendre que l'acide
sulfurique "est sans danger (. ) pour le cuivre" n'est pas très sérieux.
J'ajouterais, mais cette opinion n'engage que moi , que le site de la
boite Realco ressemble plus à ceux des magnétiseurs qu'à un fabricant
industriel..
Mais chacun fait ce qu'il veut..
J.D.
Imer MEUH
2011-03-28 16:19:56 UTC
Post by tiger
je n'ai jamais dit d'employer de l'acide sulfurique pur !!! celui ci est
présent dans les déboucheurs dit "pro"
deboucheur pro : c'est marqué sur l"emballage tout simplement car plus
efficace et a manier avec précaution
EX: marque realco produit cyclone vendu chez diffuseurs pro
Quand je tape "déboucheur pro " sur Gogol, j'obtiens deux produits avec un
pH de 14 => je n'y connais absolument rien en débouchage (moi vu ce que je
fais, je l'ai bouche plutôt) mais il me semble que c'est plutôt basique
ceci, non ?.

Imer
tiger
2011-03-28 16:24:36 UTC
Post by Jide
Post by tiger
EX: marque realco produit cyclone vendu chez diffuseurs pro
[ CYCLONE contient de l’acide sulfurique et réagit violemment avec de
l’eau par un dégagement important de chaleur. Ecoper un maximum l’eau
visible hors de l’installation avant de verser le CYCLONE, afin d’éviter
les risques de déformation des canalisations et des siphons.
CYCLONE est sans danger pour la céramique, le plomb, le cuivre et le PVC
dans la mesure où l’eau a été éliminée avant application. Par contre il
peut réagir avec le chrome, l’inox, l’émail, les acryls, peintures,
aluminium, marbres, carrelages,… Ne jamais utiliser CYCLONE après un
autre déboucheur sans rincer soigneusement l’installation et écoper l’eau
résiduelle.]
Plutôt inquiétant: comment "écoper un maximum d'eau" ou "rincer
soigneusement " une canalisation bouchée???? Et prétendre que l'acide
sulfurique "est sans danger (. ) pour le cuivre" n'est pas très sérieux.
J'ajouterais, mais cette opinion n'engage que moi , que le site de la
boite Realco ressemble plus à ceux des magnétiseurs qu'à un fabricant
industriel..
Mais chacun fait ce qu'il veut..
J.D.
=====================

que racontes tu ! on aura tout vu mister jide considère un fabricant de
produit comme un magnétiseur
sache que ces produits sont vendus dans des magasins sérieux , abstiens
toi de commentaires sans intérets et dénués de toute logique , comme a ton
habitude d'ailleurs
bobby
2011-03-28 17:40:20 UTC
Post by Droger Jean-Paul
et si cela bouche, c'est qu'il y a une raison et il faut l'enlever et/ou
aller voir !! Je n'ai jamais utilisé du Destop ou autres joyeusetés, et
les rares fois où j'ai du déboucher c'est qu'il y avait quelque chose à
enlever!
Je recentre un peu.

Je précise que j'ai eu le droit au camion pour dégorger les WC.
Effectivement, il a mis la pression dans tous les départs (Lave-linge /
douche / WC). Sans résultat il a essayé par la colonne montante.
Puis a finalement réussi à faire évacuer l'eau (et je suppose le
bouchon) en retentant par les WC.
Mais il était en fin de cuve du camion et on en est resté là.
Tout s'écoulait bien (WC, douche, Lave linge).

Mais 1 semaine après, cela récidive de manière moins importante
(écoulement difficile, glouglous, mauvaise prise d'air).
J'en conclue que la pression (200bars a t-il dit) a du décoller un bon
nombre de dépôts de tartre / calcaire dans lesquels s'accumule papier wc
et autre avant de partir d'un coup à chaque fois.
Raymond Schmit
2011-03-28 20:44:23 UTC
Les déboucheurs WC à base d'acide chlorhydrique semble déconseillés pour
des canalisations en PVC blanc.
L'acide chlorhydrique n'est pas un déboucheur, sauf le cas assez rare ou
il y aurait un bouchon calcaire. Il n'a aucun effet sur le PVC.
J.D.
A mon avis, le PVC fond en présence d'acétone.
Jide
2011-03-29 13:44:07 UTC
Post by Imer MEUH
Quand je tape "déboucheur pro " sur Gogol, j'obtiens deux produits avec
un pH de 14 => je n'y connais absolument rien en débouchage (moi vu ce
que je fais, je l'ai bouche plutôt) mais il me semble que c'est plutôt
basique ceci, non ?.
La quasi totalité des déboucheurs sont à base de soude caustique.
L'étiquette "pro" ne veut absolument rien dire, c'est un simple argument
publicitaire.
J.D.
Jide
2011-03-29 13:45:59 UTC
Post by tiger
abstiens
toi de commentaires sans intérets et dénués de toute logique , comme a
ton habitude d'ailleurs
Faute d'être capable d'argumenter, reste l'attaque personnelle , très
classique. Versez donc de l'acide sulfurique pour déboucher vos
canalisations.. mais on vous aura prévenu!
J.D.
tiger
2011-03-29 16:39:53 UTC
Post by Jide
Post by tiger
abstiens
toi de commentaires sans intérets et dénués de toute logique , comme a
ton habitude d'ailleurs
Faute d'être capable d'argumenter, reste l'attaque personnelle , très
classique. Versez donc de l'acide sulfurique pour déboucher vos
canalisations.. mais on vous aura prévenu!
J.D.
===================

derniere réponse pour clore cet échange : aucune attaque personnelle a ton
égard , simple réflexion sur certaines de tes interventions .
quand a l'usage de HCL , bien sur il faut prendre des précautions
draconniennes en terme de protection , mais pour avoir utilisé le produit a
cet effet c'est efficace

justement un déboucheur pro est un produit dangereux a utiliser en
connaissance de cause , mais c'est diablement efficace .
je rebondis sur un de tes commentaires a propos d'un produit de ce type :
"comment evacuer l'eau quand c'est bouché et mettre le produit " car si
on ne le fait pas il y a bouillonnement important et refoulement ;
j'utilise simplement un aspirateur eau , ensuite je peux te dire que le
debouchage est spectaculaire et rapide ,
bien sur si les tuyaux sont complétement obstrués , ça n'agira pas
Barnabé
2011-03-29 17:52:26 UTC
Post by Jide
La quasi totalité des déboucheurs sont à base de soude caustique.
L'étiquette "pro" ne veut absolument rien dire, c'est un simple argument
publicitaire.
+5
--
Barnabé
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