Discussion:
VMC/Kit Bahia hygroréglable
(trop ancien pour répondre)
Alain78
2009-04-14 19:05:06 UTC
Bonjour,

j'ai acheté le kit bahia micro watt composé du groupe et de 3 bouches
(cuisine , WC avec détecteur de présence, salle de bain )
j'ai installé les bouches.
chaque bouche s'ouvre en fonction de l'humidité qui règne dans la pièce où
elle se trouve. J'ai vu que l'on pouvait modifier ces réglages à l'aide
d'une vis
question : quelles sont vos réglages ? doit on laisser les réglages telles
quelles
le groupe installé dans les combles fonctionne en permanence. la vitesse de
rotation du moteur varie t-elle ?? en fonction de l'humidité ou alors en
fonction du débit de chaque bouche ?? ou alors ne vairs pas du tout ...

j'ai vu que le bornier du groupe comportait 4 fils : terre, neutre, ligne
..... à quoi sert le 4ieme fil ? il est noté "4" sur le bornier

dernière question : je n'ai pas compris comment étaient fixées les gaines
sur le groupe ? quelqu'un peut il m'expliquer car la notice n'est pas clair

merci pour votre aide
Vsin
2009-04-14 19:36:16 UTC
Post by Alain78
Bonjour,
Yo Man,
Post by Alain78
j'ai acheté le kit bahia micro watt composé du groupe et de 3 bouches
(cuisine , WC avec détecteur de présence, salle de bain )
j'ai installé les bouches.
chaque bouche s'ouvre en fonction de l'humidité qui règne dans la pièce
où elle se trouve. J'ai vu que l'on pouvait modifier ces réglages à
l'aide d'une vis
question : quelles sont vos réglages ? doit on laisser les réglages
telles quelles
Le reglage sert a l'etalonnage. C'est a dire a regler l'ouverture de la
bouche lorsque le niveau d'humidite est atteint.
jette un oeil a l'avis technique sur le site CSTBAT. Il me semble que
les hysteresis y sont.

Les modifier ?

Normalement non. Les bouches sont etalonnees en usine pour correspondre
a la description technique (cf CSTBAT). De memoir, ouverture complete a
60% et fermeture a 40% .... mais c'est a verifier.

Maintenant, mes Anjos etaient reglees d'usine n'importe comment. J'ai
repris a la mimine les reglages des bouches et des entrees d'air. Y'a
une file ancienne de quelques semaines ou j'explique tout ca.
D'ailleurs, je te recommande de lire cette file, y'a moultes
contributions tres interessantes, nottamment une explication sur
l'imapct de la temperature sur les elements hygro-sensibles.
Post by Alain78
le groupe installé dans les combles fonctionne en permanence. la vitesse
de rotation du moteur varie t-elle ?? en fonction de l'humidité ou alors
en fonction du débit de chaque bouche ?? ou alors ne vairs pas du tout ...
Le caisson est concu de tel maniere a ce que la depression soit
constante. C'est a dire que si les bouches s'ouvrent, la perte de charge
varie, et le moteur adapte sa performance pour conserver la fameuse
depression.
Donc indirectement via la variation de la charge dans les conduits, ton
moteur s'adapte automatiquement a l'humidite de tes pieces. Bien sur,
tout depends de tes bouches d'extraction et si tu es en HygroB,
egalement de tes entrees d'air.
Post by Alain78
j'ai vu que le bornier du groupe comportait 4 fils : terre, neutre,
ligne ..... à quoi sert le 4ieme fil ? il est noté "4" sur le bornier
dernière question : je n'ai pas compris comment étaient fixées les
gaines sur le groupe ? quelqu'un peut il m'expliquer car la notice
n'est pas clair
Peux pas te repondre, je n'ai jamais touche a ce produit.
--
Vsin

Je ne connaîtrai pas la peur, car la peur tue l'esprit. La peur est la
petite mort qui conduit à l'oblitération totale. J'affronterai ma peur.
Je lui permettrai de passer sur moi, au travers de moi. Et lorsqu'elle
sera passée, je tournerai mon oeil intérieur sur mon chemin. Et là où
elle sera passée, il n'y aura plus rien. Rien que moi.
Peekay
2009-04-15 07:09:20 UTC
Post by Alain78
chaque bouche s'ouvre en fonction de l'humidité qui règne dans la pièce
où elle se trouve. J'ai vu que l'on pouvait modifier ces réglages à
l'aide d'une vis
question : quelles sont vos réglages ? doit on laisser les réglages
telles quelles
Faut pas toucher, ca permet de caler la courbe hygro. Ce réglage est
propre à ton modèle.
Post by Alain78
le groupe installé dans les combles fonctionne en permanence. la vitesse
de rotation du moteur varie t-elle ?? en fonction de l'humidité ou alors
en fonction du débit de chaque bouche ?? ou alors ne vairs pas du tout ...
Comme expliqué par Vsin, pression constante donc variation automatique
de la vitesse de rotation. La pression varie en fonction de l'ouverture
des volets qui dépend de l'humidité ou de la demande de débit
additionnel (tirage ficelle, WC).
Post by Alain78
j'ai vu que le bornier du groupe comportait 4 fils : terre, neutre,
ligne ..... à quoi sert le 4ieme fil ? il est noté "4" sur le bornier
A l'occasion, je demanderai, m'enfin ...
Post by Alain78
dernière question : je n'ai pas compris comment étaient fixées les
gaines sur le groupe ? quelqu'un peut il m'expliquer car la notice
n'est pas clair
Ben, tu les emmanches (gaine souple) après avoir enlevé le bouchon. Si
ca tient moyen, tu scotches ...
Alain78
2009-04-15 07:44:39 UTC
merci pour vos réponses. effectivement j'ai emmanché la gaine souple , ca
tient .
j'ai des fixations en plastique fournies avec le kit. fixations que l'on
peut régler, je pense que c'est pour les gaines rigides.
Post by Peekay
Post by Alain78
chaque bouche s'ouvre en fonction de l'humidité qui règne dans la pièce
où elle se trouve. J'ai vu que l'on pouvait modifier ces réglages à
l'aide d'une vis
question : quelles sont vos réglages ? doit on laisser les réglages
telles quelles
Faut pas toucher, ca permet de caler la courbe hygro. Ce réglage est
propre à ton modèle.
Post by Alain78
le groupe installé dans les combles fonctionne en permanence. la vitesse
de rotation du moteur varie t-elle ?? en fonction de l'humidité ou alors
en fonction du débit de chaque bouche ?? ou alors ne vairs pas du tout ...
Comme expliqué par Vsin, pression constante donc variation automatique de
la vitesse de rotation. La pression varie en fonction de l'ouverture des
volets qui dépend de l'humidité ou de la demande de débit additionnel
(tirage ficelle, WC).
Post by Alain78
j'ai vu que le bornier du groupe comportait 4 fils : terre, neutre, ligne
..... à quoi sert le 4ieme fil ? il est noté "4" sur le bornier
A l'occasion, je demanderai, m'enfin ...
Post by Alain78
dernière question : je n'ai pas compris comment étaient fixées les gaines
sur le groupe ? quelqu'un peut il m'expliquer car la notice n'est pas clair
Ben, tu les emmanches (gaine souple) après avoir enlevé le bouchon. Si ca
tient moyen, tu scotches ...
Peekay
2009-04-15 08:50:52 UTC
Post by Alain78
merci pour vos réponses. effectivement j'ai emmanché la gaine souple ,
ca tient .
j'ai des fixations en plastique fournies avec le kit. fixations que l'on
peut régler, je pense que c'est pour les gaines rigides.
J'sais pas à quoi elles servent. En tout cas, ne pas oublier de
suspendre le caisson sous les combles pour éviter les transmissions
solidiennes.
Post by Alain78
Post by Peekay
Post by Alain78
j'ai vu que le bornier du groupe comportait 4 fils : terre, neutre,
ligne ..... à quoi sert le 4ieme fil ? il est noté "4" sur le bornier
A l'occasion, je demanderai, m'enfin ...
J'ai croisé un spécialiste, c'est le condensateur pour le moteur
asynchrone. Surtout, ne rien y brancher.
Alain78
2009-04-15 10:20:42 UTC
Merci pour l'info
Post by Alain78
merci pour vos réponses. effectivement j'ai emmanché la gaine souple , ca
tient .
j'ai des fixations en plastique fournies avec le kit. fixations que l'on
peut régler, je pense que c'est pour les gaines rigides.
J'sais pas à quoi elles servent. En tout cas, ne pas oublier de suspendre
le caisson sous les combles pour éviter les transmissions solidiennes.
Post by Alain78
Post by Peekay
Post by Alain78
j'ai vu que le bornier du groupe comportait 4 fils : terre, neutre,
ligne ..... à quoi sert le 4ieme fil ? il est noté "4" sur le bornier
A l'occasion, je demanderai, m'enfin ...
J'ai croisé un spécialiste, c'est le condensateur pour le moteur
asynchrone. Surtout, ne rien y brancher.
Vsin
2009-04-15 17:58:06 UTC
Post by Peekay
Ben, tu les emmanches (gaine souple) après avoir enlevé le bouchon. Si
ca tient moyen, tu scotches ...
Pour etre sur, tu peux ajouter un ou des colsons, ou alors serrer avec
un morceau de cable electrique.

Je pense que c'est une bonne securite. tant que tu es dans tes combles,
autant en profiter.

;)
--
Vsin

Je ne connaîtrai pas la peur, car la peur tue l'esprit. La peur est la
petite mort qui conduit à l'oblitération totale. J'affronterai ma peur.
Je lui permettrai de passer sur moi, au travers de moi. Et lorsqu'elle
sera passée, je tournerai mon oeil intérieur sur mon chemin. Et là où
elle sera passée, il n'y aura plus rien. Rien que moi.
Alain78
2009-04-15 19:09:40 UTC
dernière question :
je viens de mette en place la pile sur la bouche correspondant au WC. cette
pile a pour but d'alimenter un détecteur de présence et d'ouvrir le volet
d'extraction .
à la mise ne place de la pile rien ne se passe ... la bouche est ouverte à
30%........
je reviens 30 minutes après , j'entends le bruit du volet qui se remet à une
ouverture de 30%
j'en conclue alors que la bouche doit se fermer complètement et que lorsque
le détecteur détecte une présence elle s'ouvre suivant le pourcentage
d'humidité ...
est ce le bon fonctionnement ??

PI : j'ai regardé l'ensemble des bouches par rapport à l'humidité de chaque
pièce: humidité relative à 46%, bouches ouvertes de 30%
Post by Peekay
Ben, tu les emmanches (gaine souple) après avoir enlevé le bouchon. Si ca
tient moyen, tu scotches ...
Pour etre sur, tu peux ajouter un ou des colsons, ou alors serrer avec un
morceau de cable electrique.
Je pense que c'est une bonne securite. tant que tu es dans tes combles,
autant en profiter.
;)
--
Vsin
Je ne connaîtrai pas la peur, car la peur tue l'esprit. La peur est la
petite mort qui conduit à l'oblitération totale. J'affronterai ma peur. Je
lui permettrai de passer sur moi, au travers de moi. Et lorsqu'elle sera
passée, je tournerai mon oeil intérieur sur mon chemin. Et là où elle sera
passée, il n'y aura plus rien. Rien que moi.
Vsin
2009-04-15 19:26:32 UTC
Post by Alain78
je viens de mette en place la pile sur la bouche correspondant au WC.
cette pile a pour but d'alimenter un détecteur de présence et d'ouvrir
le volet d'extraction .
à la mise ne place de la pile rien ne se passe ... la bouche est ouverte
à 30%........
je reviens 30 minutes après , j'entends le bruit du volet qui se remet à
une ouverture de 30%
j'en conclue alors que la bouche doit se fermer complètement et que
lorsque le détecteur détecte une présence elle s'ouvre suivant le
pourcentage d'humidité ...
est ce le bon fonctionnement ??
J'en sais rien, moi j'ai installe des models a ficelle. Je trouvais ca
plus econome et surtout moins cher en plus de ne pas generer de produits
toxiques (les piles usagees).
Post by Alain78
PI : j'ai regardé l'ensemble des bouches par rapport à l'humidité de
chaque pièce: humidité relative à 46%, bouches ouvertes de 30%
Deja si toutes tes bouches se comportent de la meme maniere par rapport
aux meme conditions, c'est plutot pas mal. Chez moi, y'avais rien de
coherent avec mes Anjos !!!!

Tu peux verifier a partir de l'avis technique :
http://www.cstb.fr/evaluations/atec-et-dta/rechercher-un-atec-ou-un-dta.html

Taper bahia en mot clef. Ensuites a aprtir de la page 24, tu as les
hysteresis.
Ca devrait t'aider a comprendre le fonctionnement de tes bouches a
detecteur de presence.

;)
--
Vsin

Je ne connaîtrai pas la peur, car la peur tue l'esprit. La peur est la
petite mort qui conduit à l'oblitération totale. J'affronterai ma peur.
Je lui permettrai de passer sur moi, au travers de moi. Et lorsqu'elle
sera passée, je tournerai mon oeil intérieur sur mon chemin. Et là où
elle sera passée, il n'y aura plus rien. Rien que moi.
Peekay
2009-04-16 07:48:38 UTC
Post by Vsin
Deja si toutes tes bouches se comportent de la meme maniere par rapport
aux meme conditions, c'est plutot pas mal. Chez moi, y'avais rien de
coherent avec mes Anjos !!!!
Les bouches n'ont pas toutes les mêmes courbes suivant leur utilisation
et les cases peuvent être très différentes. Par contre, pour les entrées
d'air, on peut plus facilement comparer.
Le mieux est de vérifier par rapport à la courbe hygro, mais à la
maison, ca risque d'être un poil compliqué :-)))
Même si on fait confiance à la régulation de pression et que l'on se
débrouille pour la HR, la mesure du débit n'est pas simple. On peut
mesurer la section d'ouverture et avec la pression qu'on dira être à 100
Pa déduire le débit, m'enfin ...
Vsin
2009-04-16 18:16:30 UTC
Post by Peekay
Les bouches n'ont pas toutes les mêmes courbes suivant leur utilisation
et les cases peuvent être très différentes. Par contre, pour les entrées
d'air, on peut plus facilement comparer.
Exact, je m'a trompé, je parlais des entrees d'air.
Post by Peekay
Le mieux est de vérifier par rapport à la courbe hygro, mais à la
maison, ca risque d'être un poil compliqué :-)))
Pas tant que ca.

Tu pars du principe que la matiere hygrosensible suis la courbe donnee
par la doc. C'est logique, la courbe a ete construite a partir de
mesures physiques, et les caracteristiques du materiaux sont quasis
identiques entre tous les elements fabriques.

Il te reste donc plus qu'a mesurer un ou 2 points de la courbe.

Comme il est tres difficile de mesurer 10% d'ouverture, ou 4à ou 60, il
faut mesurer les extremes.

Tu mets tous les elements dans une meme piece, dans une chambre par
exemple. Normalement apres aeration le matin, tu dois etre a moins de
40%. Tu mesures avec une station meteo (ca tombais bien, j'en ai une
avec 2 sondes). Grosso modo, les entrees d'air doivent etre fermees.

Ensuite, tu les mets dans une SDB, et tu observes comment ca se comporte
apres une douche. Toujours en mesurant avec la station meteo, tu es vers
70%. La, tes bouches doivent etre completement ouvertes.

Je considere que ces 2 tests sont suffisant. Car la bande hygrosensible
n'est pas fabriquee au laser sous atmosphere controlee etc .... :) :)

Le but du jeu n'est pas d'avoir 47% precisemment d'humidite, mais de la
limiter lorsqu'elle depasse un certain seuil (60% en general).
Post by Peekay
Même si on fait confiance à la régulation de pression et que l'on se
débrouille pour la HR, la mesure du débit n'est pas simple. On peut
mesurer la section d'ouverture et avec la pression qu'on dira être à 100
Pa déduire le débit, m'enfin ...
--
Vsin

Je ne connaîtrai pas la peur, car la peur tue l'esprit. La peur est la
petite mort qui conduit à l'oblitération totale. J'affronterai ma peur.
Je lui permettrai de passer sur moi, au travers de moi. Et lorsqu'elle
sera passée, je tournerai mon oeil intérieur sur mon chemin. Et là où
elle sera passée, il n'y aura plus rien. Rien que moi.
Peekay
2009-04-17 07:55:49 UTC
Post by Vsin
Tu pars du principe que la matiere hygrosensible suis la courbe donnee
par la doc.
Ca dépend des modèles. C'est pas toujours une ligne droite ...

C'est logique, la courbe a ete construite a partir de
Post by Vsin
mesures physiques,
Surtout en fonction des besoins de ventilation optimisés et des
caractéristiques climatiques du pays.

et les caracteristiques du materiaux sont quasis
Post by Vsin
identiques entre tous les elements fabriques.
Quand elles ne le sont pas, on essaie de les compenser ... tout est
contrôlé.
Post by Vsin
Il te reste donc plus qu'a mesurer un ou 2 points de la courbe.
Les produits sont contrôlés en nombre beaucoup plus grand de points mais
il en faut au moins 9 (le min, le début de la montée, le milieu, le haut
de la montée et le maxi plus en sens inverse pour l'hystérésis).
M'enfin, heureusement qu'on en fait plus que ca ...
Post by Vsin
Comme il est tres difficile de mesurer 10% d'ouverture, ou 4à ou 60, il
faut mesurer les extremes.
...
Post by Vsin
Je considere que ces 2 tests sont suffisant. Car la bande hygrosensible
n'est pas fabriquee au laser sous atmosphere controlee etc .... :) :)
Détrompe toi, c'est d'une très haute technicité (découpe de précision,
énormément de contrôles à toutes les étapes, fabrication sous atmosphère
contrôlée, mesures sur les produits finis). C'est ça qui fait la
différence entre les marques ...
Post by Vsin
Le but du jeu n'est pas d'avoir 47% precisemment d'humidite, mais de la
limiter lorsqu'elle depasse un certain seuil (60% en general).
Ben pas seulement, toute la plage est prise en compte dans
l'optimisation tant de la performance énergétique que du renouvellement
d'air. Dans ce cadre, le réglage est très important.
Vsin
2009-04-17 17:13:17 UTC
Post by Peekay
Ben pas seulement, toute la plage est prise en compte dans
l'optimisation tant de la performance énergétique que du renouvellement
d'air. Dans ce cadre, le réglage est très important.
En theorie, oui, mais en pratique ?

Y'a tellement de defauts dans les maisons, tellement de mauvais
installateurs qui font n'importe quoi, tellement de gens qui utilisent
mal les produits etc .... ce qui fait que la finesse du reglage d'usine
devient quantite negligeable.

Un reglage grossier, n'est donc pas un probleme.

Maintenant, on parle de maisons basses consommations, et la ce type
d'equipement est proscris au profit des doubles flux.

Il reste alors la qualite de batiment au dessus (je sais plus le nom de
la certification), on est alors entre 50 et 80kwh/m2 et par an.

A titre perso, avec ma maison RT2000 de merde, et les quelques travaux
que j'ai effectue (dont la VMC HygroB), j'arrive a ces fameux 80kwh (et
sans me priver).

Donc cette technologie, meme regler grossierement est interessante dans
ce cas.

Maintenant, pour aller plus bas, il faut changer de technologie et les
reglages fins d'usine n'ont plus aucun interet .....

;)
--
Vsin

Je ne connaîtrai pas la peur, car la peur tue l'esprit. La peur est la
petite mort qui conduit à l'oblitération totale. J'affronterai ma peur.
Je lui permettrai de passer sur moi, au travers de moi. Et lorsqu'elle
sera passée, je tournerai mon oeil intérieur sur mon chemin. Et là où
elle sera passée, il n'y aura plus rien. Rien que moi.
Peekay
2009-04-20 15:52:20 UTC
Post by Vsin
Y'a tellement de defauts dans les maisons, tellement de mauvais
installateurs qui font n'importe quoi, tellement de gens qui utilisent
mal les produits etc .... ce qui fait que la finesse du reglage d'usine
devient quantite negligeable.
Peut-être mais le fabriquant doit quand même faire les produits comme il
les annonce !
Post by Vsin
Un reglage grossier, n'est donc pas un probleme.
Les EA doivent tenir de mémoire dans +/- 5% de HR hystérésis et écart de
pente compris. C'est déjà grossier et pas simple ...
Post by Vsin
Maintenant, on parle de maisons basses consommations, et la ce type
d'equipement est proscris au profit des doubles flux.
Un système full hygro correspond à un DF avec un rendement de 80%
(http://www.aereco.fr/news_nav.php?id=103) !
Post by Vsin
Donc cette technologie, meme regler grossierement est interessante dans
ce cas.
Faudrait que j'en parle au CSTB. Ils vont pas être d'accord ;-)
Post by Vsin
Maintenant, pour aller plus bas, il faut changer de technologie et les
reglages fins d'usine n'ont plus aucun interet .....
Mais non, mais non (voir lien ci-dessus). De plus, il n'y a pas que la
HR et l'énergie dans les calculs, mais aussi le CO2 de mémoire. C'est
une qualité d'air globale.

Peekay
2009-04-16 07:42:04 UTC
Post by Alain78
je viens de mette en place la pile sur la bouche correspondant au WC.
cette pile a pour but d'alimenter un détecteur de présence et d'ouvrir
le volet d'extraction .
à la mise ne place de la pile rien ne se passe ... la bouche est ouverte
à 30%........
En général, quand on met la pile, le capteur nous voit et ouvre à fond.
Le tout est de savoir ce que signifie "à fond" pour ta bouche.
Si en le poussant à la main, le volet ne va pas plus loin que ces 30%,
c'est que c'est le débit maxi pour ta bouche. Il faut regarder dans
l'avis technique (lien donné par Vsin) par rapport à ton modèle exact.
Néanmoins, ce n'est pas choquant car cette case est utilisée également
dans les bouches bain donc peut fournir beaucoup plus de débit.
Si tu peux poster les infos écrites sur la bouche ...
Sinon, il existe également des bouches mixtes SdB/WC sur lesquelles le
débit additionnel ne provoque pas l'ouverture complète.
Post by Alain78
je reviens 30 minutes après , j'entends le bruit du volet qui se remet à
une ouverture de 30%
j'en conclue alors que la bouche doit se fermer complètement et que
lorsque le détecteur détecte une présence elle s'ouvre suivant le
pourcentage d'humidité ...
est ce le bon fonctionnement ??
Sauf bouche mixte, non ! Dès la détection, ouverture maxi mais qui peut
être de 15 m3/h seulement suivant le modèle.
Post by Alain78
PI : j'ai regardé l'ensemble des bouches par rapport à l'humidité de
chaque pièce: humidité relative à 46%, bouches ouvertes de 30%
Rien de choquant. Regarde surtout dans la SdB après la douche ...
N'oublie pas que la HR doit être mesurée près de la bouche car la
hauteur et la proximité du mur peuvent jouer (l'effet de la variation de
la température sur la HR est très rapide; voir le diagramme
psychométrique de l'air).
De plus, les capteurs de HR 'grand public' peuvent être très peu fiables ...
Alain78
2009-04-16 09:55:09 UTC
bjr,
voici ce qui est inscrit sur la notice:
bahia WC présence : une cellule détecte la présence d'une personne et ouvre
automatiquement le débit d'extraction d'air complémentaire pendant 20
minutes. Lorsque la piece est inoccupée, le débit d'air est réduit au
minimum permettant d'assurer l'hygiène du bât.


en fait je ne suis pas certain qu'elle soit hygroréglable..... si on lit
bien la notice, lorsqu'il n' y a personne ,on assure un minimum soit bouche
quasiment fermée.... reste quelques infiltrations d'air assurant ce minimum.
lorsqu'il y a une présence on ouvre à 10% la bouche pendant 20minutes afin
d'évacuer les odeurs....
en plus je ne vois pas de "tresse" pouvant faire varier l'hygrométrie...

si on regarde sur le site cstb on trouve cette description:
Description du produit
Système de ventilation mécanique (VMC) hygroréglable pour des logements,
composés : - entrées d'air autoréglables et hygroréglables, - d'une bouche
d'extraction hygroréglable en cuisine à débit nominal temporisé et/ou de
bouches thermomodulantes en présence d'appareils à gaz raccordé (VMC
Hygro-Gaz), - de bouches d'extraction hygroréglables en salle de bains et
salle d'eau, - de bouches d'extraction temporisées en WC jusqu'au F4, - de
bouches d'extraction fixes ou temporisées en WC à partir du F5, - d'un
groupe d'extraction dont les courbes caractéristiques sont données dans le
Dossier Technique établi par le demandeur.


on parle bien pour les wc d'une bouche d'extraction temporisées et non de
bouches d'extraction hygroréglable.
Post by Peekay
Post by Alain78
je viens de mette en place la pile sur la bouche correspondant au WC.
cette pile a pour but d'alimenter un détecteur de présence et d'ouvrir le
volet d'extraction .
à la mise ne place de la pile rien ne se passe ... la bouche est ouverte
à 30%........
En général, quand on met la pile, le capteur nous voit et ouvre à fond.
Le tout est de savoir ce que signifie "à fond" pour ta bouche.
Si en le poussant à la main, le volet ne va pas plus loin que ces 30%,
c'est que c'est le débit maxi pour ta bouche. Il faut regarder dans l'avis
technique (lien donné par Vsin) par rapport à ton modèle exact.
Néanmoins, ce n'est pas choquant car cette case est utilisée également
dans les bouches bain donc peut fournir beaucoup plus de débit.
Si tu peux poster les infos écrites sur la bouche ...
Sinon, il existe également des bouches mixtes SdB/WC sur lesquelles le
débit additionnel ne provoque pas l'ouverture complète.
Post by Alain78
je reviens 30 minutes après , j'entends le bruit du volet qui se remet à
une ouverture de 30%
j'en conclue alors que la bouche doit se fermer complètement et que
lorsque le détecteur détecte une présence elle s'ouvre suivant le
pourcentage d'humidité ...
est ce le bon fonctionnement ??
Sauf bouche mixte, non ! Dès la détection, ouverture maxi mais qui peut
être de 15 m3/h seulement suivant le modèle.
Post by Alain78
PI : j'ai regardé l'ensemble des bouches par rapport à l'humidité de
chaque pièce: humidité relative à 46%, bouches ouvertes de 30%
Rien de choquant. Regarde surtout dans la SdB après la douche ...
N'oublie pas que la HR doit être mesurée près de la bouche car la hauteur
et la proximité du mur peuvent jouer (l'effet de la variation de la
température sur la HR est très rapide; voir le diagramme psychométrique de
l'air).
De plus, les capteurs de HR 'grand public' peuvent être très peu fiables ...
Peekay
2009-04-16 11:42:17 UTC
Post by Alain78
en fait je ne suis pas certain qu'elle soit hygroréglable..... si on lit
Tout à fait, les seules WC hygro sont celles qui vont dans les salles de
bain (BW15).
Yves CARL
2009-04-16 12:02:05 UTC
Post by Peekay
Post by Alain78
en fait je ne suis pas certain qu'elle soit hygroréglable..... si on lit
Tout à fait, les seules WC hygro sont celles qui vont dans les salles de
bain (BW15).
J'ai une centrale VMC qui n'est pas spécialisée SdB (cinq bouches en
tout) et qui est hygroréglable (elle mesure le taux d'humidité de la
veine d'air extrait qui la traverse).

Aigle bavard
Peekay
2009-04-16 14:04:14 UTC
Post by Yves CARL
J'ai une centrale VMC qui n'est pas spécialisée SdB (cinq bouches en
tout) et qui est hygroréglable (elle mesure le taux d'humidité de la
veine d'air extrait qui la traverse).
Mais non, cher Aigle, Alain78 a choisit un système à base de bouches
hygroréglages. Ce n'est pas du tout le même système (voir son fil
précédent du 12/03). Le tien augmente le débit pour tout le monde ...
En l'occurrence, sa bouche WC n'est pas hygro ce qui est normal car
avant de faire de l'humidité dans les chiottes ... surtout que le but
n'est pas vraiment de faire baisser la HR mais d'autres polluants ;-)
Encore un avantage de ce genre de système !

Sinon, ta présence me fait penser qu'il faudrait que je me remette à la
moto histoire de participer un peu sur frm ...
Yves CARL
2009-04-16 14:40:06 UTC
Post by Peekay
Post by Yves CARL
J'ai une centrale VMC qui n'est pas spécialisée SdB (cinq bouches en
tout) et qui est hygroréglable (elle mesure le taux d'humidité de la
veine d'air extrait qui la traverse).
Mais non, cher Aigle, Alain78 a choisit un système à base de bouches
hygroréglages. Ce n'est pas du tout le même système (voir son fil
précédent du 12/03). Le tien augmente le débit pour tout le monde ...
Vi, et en plus il a un temps de réactivité plutôt zen...
Post by Peekay
En l'occurrence, sa bouche WC n'est pas hygro ce qui est normal car
avant de faire de l'humidité dans les chiottes ... surtout que le but
n'est pas vraiment de faire baisser la HR mais d'autres polluants ;-)
Encore un avantage de ce genre de système !
En somme, tu veux dire que j'aurais du lire le fil au lieu de me limiter
aux deux derniers posts ?
Post by Peekay
Sinon, ta présence me fait penser qu'il faudrait que je me remette à la
moto histoire de participer un peu sur frm ...
Ben yapuka ! Les beaux jours reviennent.
Mais fais gaffe, il règne une mode de "j'habite parterre" assez
contagieuse sur frm (j'étais le second mais d'autres ont suivi).

Aigle bavard
Peekay
2009-04-16 15:36:06 UTC
Post by Yves CARL
En somme, tu veux dire que j'aurais du lire le fil au lieu de me limiter
aux deux derniers posts ?
Pire que ca, ca fait des mois que l'on discute des principes de la
ventilation hygro par ici. Vsin fait même ses réglages lui-même ! Bon,
c'est normal, vu la marque qu'il a choisi ;-)
Post by Yves CARL
Mais fais gaffe, il règne une mode de "j'habite parterre" assez
contagieuse sur frm (j'étais le second mais d'autres ont suivi).
C'est pas rassurant; j'ai réduit suite à un petit accident en 2005 (mais
pendant le première grossesse de ma femme), puis arrêté depuis 2007,
parce qu'avec 300 kms annuels l'assurance, ca faisait cher. Alors c'est
pas sur la fin de la 2ème grossesse de ma femme qu'elle risque de voir
d'un bon oeil la reprise des hostilités.
En attendant, ma 750SSie rouille dans le garage (sissi, le réservoir,
saloperie de ritalienne) ce qui risque de m'occuper un peu sur frm et
sur frb (habile retour en charte, hein !).
Vsin
2009-04-16 18:23:49 UTC
Post by Peekay
Pire que ca, ca fait des mois que l'on discute des principes de la
ventilation hygro par ici. Vsin fait même ses réglages lui-même ! Bon,
c'est normal, vu la marque qu'il a choisi ;-)
On dira, que c'est tres formateur. Ouf, j'ai pas l'air trop ridicule la
:) :) :)

Ceci dit, tu vas rire, j'ai installe une HygroB n'ont pas pour limiter
l'humidite, mais pour l'augmenter !!!!!

En effet, avec mon autoreglable de merde, j'aspirais a donf, et je
chauffais a donf, et je desechais l'air. J'avais en general entre 15% et
25% de HR !!!!!
Ma femme et mon gosse faisaient rhinos sur rhinos.

Maintenant, je suis a 40% dans les pieces a vivre, et 50% dans les
chambres. C'est bien mieux. Le soir, quand on se couche, les entrees
sont fermees, le matin en se levant, elles sont grandes ouvertes.

C'est le reglage qui me va bien.

En fait, les gens ne comprennent pas a quoi sert une VMC :) :) :)
--
Vsin

Je ne connaîtrai pas la peur, car la peur tue l'esprit. La peur est la
petite mort qui conduit à l'oblitération totale. J'affronterai ma peur.
Je lui permettrai de passer sur moi, au travers de moi. Et lorsqu'elle
sera passée, je tournerai mon oeil intérieur sur mon chemin. Et là où
elle sera passée, il n'y aura plus rien. Rien que moi.
Peekay
2009-04-17 08:06:16 UTC
Post by Vsin
En fait, les gens ne comprennent pas a quoi sert une VMC :) :) :)
Et dire que je n'ai pas de ventilation chez moi, tout en naturel, un
tuyau par pièce humide en direct sur le toit, une hotte.
Comme quoi, le proverbe sur les cordonniers, toussa ... faudrait quand
même que je me monte un système mais un truc perso avec des EA France
mais option export (verrouillage en fermeture), une bouche export dans
la cuisine (avec réglage personnalisé et toutes les options), etc.
M'enfin, j'ai pas trop le temps là pour ce genre de blagues ...
Filochard
2009-04-18 09:16:20 UTC
Post by Alain78
question : quelles sont vos réglages ? doit on laisser les réglages
telles quelles
le groupe installé dans les combles fonctionne en permanence. la
vitesse de rotation du moteur varie t-elle ?? en fonction de
l'humidité ou alors en fonction du débit de chaque bouche ?? ou alors
ne vairs pas du tout ...
j'ai vu que le bornier du groupe comportait 4 fils : terre, neutre,
ligne ..... à quoi sert le 4ieme fil ? il est noté "4" sur le bornier
dernière question : je n'ai pas compris comment étaient fixées les
gaines sur le groupe ? quelqu'un peut il m'expliquer car la notice
n'est pas clair
J'aurais pu répondre à toutes tes questions mais lorsque je me suis
enquiquiné à monter sur un escabeau à 3,30 m de haut pour mesurer les
bouches que tu ne trouvais pas sur Internet, ça n'a pas eu l'air de
t'intéresser.
--
Phil
Alain78
2009-04-19 08:16:25 UTC
bjr,

tu ne t'es pas enquiquiné sur ton escabeau puisque les valeurs que tu m"as
donnés m'ont permis de m'orienter vers ce matériel.
Même si l'initiateur ne répond pas forcement ,toutes les réponses diverses
et variées sont intéressantes. c'est un peu le but des forums...
Post by Filochard
Post by Alain78
question : quelles sont vos réglages ? doit on laisser les réglages
telles quelles
le groupe installé dans les combles fonctionne en permanence. la vitesse
de rotation du moteur varie t-elle ?? en fonction de l'humidité ou alors
en fonction du débit de chaque bouche ?? ou alors ne vairs pas du tout
...
j'ai vu que le bornier du groupe comportait 4 fils : terre, neutre, ligne
..... à quoi sert le 4ieme fil ? il est noté "4" sur le bornier
dernière question : je n'ai pas compris comment étaient fixées les gaines
sur le groupe ? quelqu'un peut il m'expliquer car la notice n'est pas clair
J'aurais pu répondre à toutes tes questions mais lorsque je me suis
enquiquiné à monter sur un escabeau à 3,30 m de haut pour mesurer les
bouches que tu ne trouvais pas sur Internet, ça n'a pas eu l'air de
t'intéresser.
--
Phil